Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Subjektiv rankingpoäng

Olle 2013-04-24 12:43

Ser att nu börjar det dyka upp subjektiva rankingpoäng för vissa personer inför Silva League. En person har fått 5-6 poäng bättre än personen någonsin presterat. Hur tänker man där?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Mr Crowley 2017-08-14 21:46 #36

Svar till inlägg av B, 2017-08-14 10:39:

"Om man inte har tillräcklig poäng för att få springa de tävlingar man vill"

Det är ju den typen av ansökningar av subjektiv poäng som ska bort. Finns flera skräckexempel i denna tråd om hur Lidingö höll på med sånt tidigare.

Subjektiv poäng ska bara ansökas om man av någon anledning (utomlands bosatt, skada etc) inte kunnat springa sex tävlingar det senaste året.

B 2017-08-14 21:39 #35

Svar till inlägg av Moa, 2017-08-14 20:15:

I ett väldigt altruistiskt syfte kanske, eller för att själv få ännu bättre poäng om man går bra, men då måste det:
1) Vara betydligt bättre poängmässigt än andra tre bästa löpare i klassen (det är inte poängen för de tre bästa tiderna, utan de tre bästa poängen i klassen som räknas, om jag fattat rätt).
2) För att det ska vara rättvist måste ju också den subjektiva poängen blir rättvisande? Och det kan ju vara svårt att sätta den korrekt innan man gjort ett antal tävlingar, om det är ett mycket långt uppehåll.

Men man "måste" inte, fast om man känner sig osäker kan man ju diskutera med rankingansvarig i distriktet.

Moa 2017-08-14 20:15 #34

Svar till inlägg av B, 2017-08-14 10:39:

Så man behöver inte ansöka om subjektiv ranking för att göra det "rättvist" för andra löpare om man nu skulle komma topp-3 på de första tävlingarna man springer efter ett långt uppehåll?

Pappa 2017-08-14 12:41 #33

Svar till inlägg av J, 2017-08-14 10:16:

Känns inte så aktuellt längre. Till SM kan du inte komma med subjektiv poäng och sedan finns det ytterst få elittävlingar där gallring sker.

B 2017-08-14 10:39 #32

Svar till inlägg av J, 2017-08-14 10:16:

Om man inte har tillräcklig poäng för att få springa de tävlingar man vill.
Annars räcker det ju oftast med att bara vara rankad för att få starta.

T ex att man bara har utländska tävlingar (inflyttad elitlöpare), varit långtidsskadad eller liknande så att resultaten man har är får få för full poäng, men att man har aktuella resultat som indikerar en möjlighet att bedöma en subjektiv nivå på poängen. Det skulle kunna vara en anledning tror jag.

J 2017-08-14 10:16 #31

Hittade denna tråd när jag läste om subjektiv ranking. I vilka lägen ska/kan man ansöka om detta?

Undrande OL-ledare 2014-01-30 21:27 #30

Alltså... Jag förstår inte? Kan man söka subjektiv ranking även fast man sprungit en massa tävlingar under året - och då lyfta sig inför säsongens mästerskap och få en bättre seedning? Är det inte bara om man inte sprungit? Känns lite konstigt att bli omkörd av ngn i rankinglistan som man brukar slå - bara för att de får en subjektiv ranking som är avsevärt bättre än sitt snitt...

Dansk 2013-05-31 11:58 #29

Det finns väl en anledning till att det heter subjektiv rankingpoäng och inte objektiv rankingpoäng.

Yes 2013-05-31 09:04 #28

http://orionelit.wordpress.com/2013/05/30/stjarnpodden-avsnitt-7/
Stjänpodden tar upp problemen med rankingen, det kommer även snack om skogssport och NORT
Ritkigt bra och trevligt program!

PS 2013-05-25 22:50 #27

Svar till inlägg av Dansk, 2013-05-24 18:19:

Hur ska han kunna sabba rankingen när vare sig hans tid eller poäng räknas? Det är ju med dagens system en subjektivt rankad löpare kan sabba rankingen åt endera hållet beroende på om denne har för bra eller för dålig subjektiv poäng jämfört med verklig förmåga. Sedan att systemet i stort är dåligt är en annan sak men det gör det ännu viktigare att ta bort sådana här felkällor.

Ziggy 2013-05-25 13:26 #26

Forsta deltavlingen i Silva League ar tex SM i ultralang, alla far vara med. De 50 basta pa ultralang SM far vara med pa samtliga deltavlingar i Silva League det aret. Varje arrangor har dessutom 10 wild cards som de kan dela ut, sedan blir det inget mer tjafs om ranking.

Vetare 2013-05-24 22:48 #25

Svar till inlägg av GF, 2013-04-24 15:29:

Det låter som en riktigt bra idé. Sedan kan man också göra så att en av dina subjektivpoäng försvinner för varje ny tävling som du springer, oavsett om det är högre eller lägre än ditt subjektiv.

Dansk 2013-05-24 18:19 #24

Svar till inlägg av PS, 2013-05-24 17:08:

Samtidigt kan det innebära att den personen "sabbar" rankingen för övriga samt har svårare själv för att få rättvis ranking förutsatt att den subjektiva rankingen är korrekt satt.

Jag gillar inte att det är så många som i vår fått så uppenbart fel ranking. Det sabbar systemet med gallring och ger även för bra ranking till folk som springer tävlingar där dessa deltar.

PS 2013-05-24 17:08 #23

Svar till inlägg av Anonym, 2013-05-24 08:38:

Om det inte redan är så så skulle jag vilja komplettera med ytterligare en regel:
Tid eller poäng för löpare med subjektiv poäng ska aldrig användas för beräkning av nya poäng vid tävlingar.
Anledningen är helt enkelt att en felaktig subjektiv poäng inte ska smitta ner hela systemet.

Anonym 2013-05-24 08:38 #22

Grabbarna i Ärla har tröttnat...
http://arlaelit.wordpress.com/

Balder 2013-05-22 13:19 #21

Min känsla är att det är svårare idag än för 10år sedan att få exempelvis en 3 poängare. Det bör rankingansvariga i distrikten ta fasta på när de ger subjektiv poäng. Man bör ge subjektiv poäng som är försiktig och sämre än de bästa resultaten löparen gjort tidigare.

Mikael 2013-05-20 14:39 #20

Svar till inlägg av GF, 2013-05-20 13:00:

Skicka gärna den till rankingansvariga i distrikt samt Niklas på förbundet och meddela att dessa fel bör rättas till.

GF 2013-05-20 13:00 #19

Har roat mig med att sammanställa felen på dom 300 bästa på Sverigelistan. 16 poäng fel hittar jag på en i herrlistan, 17 poäng fel en i damlistan. Tyvärr lyckades jag inte bifoga ett Excel-ark i denna ruta,
Slå ihop denna Tråd med "Subjektiva poäng i Sverigelistan" - diskussionen och synpunkterna är ju domsamma.

Olle 2013-05-20 09:36 #18

Eftersom inte Eventor klarar att följa regeln som finns enligt nedan, så borde väl de rankingansvariga som lagt in subjektiva poäng plocka bort de som "stör". Ser att personen som jag reagerade på innan SL har sprungit hela serien, och fortfarande inte presterat bättre än 5-6 poäng sämre än den subjektiva. De måste ju vara pinsamt för personen ifråga!

Ta bort alla subjektiva poäng, och inför några "wildcard"-platser till värdetävlingar som arrangören själv väljer ut!

Charles 2013-05-17 16:46 #17

Haha, IFK Lidingö har ju ballat ur. Men roligast är ändå Dent som fick 5,0 i subj. 2011 och endast bytte ut två under säsongen. Men i år tar de i från tårna och ger honom 3.5.

Stisse 2013-04-29 16:14 #16

Ok detta kanske inte hör till ämnet. H21E4 från söndagens Silva League tävling var väl en specialklass enbart för fransmän, tjecker osv? Ska de delas ut rankingpoäng ändå i en sån klass?

GF 2013-04-24 17:26 #15

Malu ; Så sker inte i verkligheten. Se t ex VRB på 53:e plats på Sverigelistan. Han har ett bra resultat + fem subjektiva poäng trots många tävlingar. Subjektiva poängen ligger kvar i beräkningen. 3,61+4+4+4+4+4= 23,61 delat med 6 = 3,94. 3,94 + korr 2,28 = 6,22 dvs den poäng han har. Inget ont mot VRB - han får bli ett exempel.

malu 2013-04-24 16:44 #14

Ur TA 601:
"9 Villkor subjektiv rankingpoäng
Den rankade ansöker om subjektiv poäng via tjänst i Sverigelistan. Önskad poäng samt en
kommentar kan lämnas. Aktuellt distrikts RA får ett autogenererat e-postmeddelande och kan
gå in i Sverigelistan och redigera samt godkänna ansökan. Vid godkänd ansökan blir den rankade automatiskt tilldelad sex stycken fiktiva rankingresultat, daterade samma dag som ansökan godkänns och var och en med en rankingpoäng motsvarande den subjektiva poäng RA sätter. Dessa subjektiva poäng gäller tills vidare, men från och med det tredje tillsprungna rankingmeriterande resultatet (på en verklig tävling) plockas en subjektiv poäng per tävling bort."

. 2013-04-24 16:19 #13

Svar till inlägg av GF, 2013-04-24 15:29:

mm detta låter förnuftigt, den sista subjektiva man får om man bara har 5 tävlingar bör också vara ett snitt av de 5 tävlingar man har. Absolut inte bättre, men inte heller nämnvärt sämre.

GF 2013-04-24 15:29 #12

Subjektiv ranking borde bara få förekomma enligt följande. Inga tävlingar =6 subjektiva poäng, Har man sprungit en tävling = 1 tävl + 5 subjektiva poäng, 2 tävl + 4 subjektiva osv . Verkliga resultat måste alltid gälla i första hand. Orimligt att dela ut subjektiva poäng på löpare som har tävlat. Hur gör man ? "Jag har joggat på alla tävlingar hela förra hösten och jag vill vara med på Elitserie-loppen - kan jag få rankingpoäng 0,50 " - är det så man gör ?

Illa 2013-04-24 15:26 #11

Svar till inlägg av IFK Ön, 2013-04-24 15:03:

Ja, det ser faktiskt riktigt illa ut att de har subjektiv!

Dansk 2013-04-24 15:24 #10

Svar till inlägg av Petrzela, 2013-04-24 15:05:

Det var spårsnö och han startade 11:54, första start 10:00.

nja 2013-04-24 15:10 #9

Svar till inlägg av Petrzela, 2013-04-24 15:05:

Ok det var ett bra lopp du länkade, men han ska absolut inte ha 4 i ranking ändå

Petrzela 2013-04-24 15:05 #8

Svar till inlägg av Dansk, 2013-04-24 13:50:

Petrzela var tvåa på JVM förra året, och är duktig också i Sverige:
http://www.obasen.nu/winsplits/online/sv/default.asp?page=table&databaseId=24900&categoryId=1&ct=true

IFK Ön 2013-04-24 15:03 #7

Svar till inlägg av H, 2013-04-24 14:34:

Samma sak med Anders Carlsson och Öystein Österbö också. De har sprungit massa tävlingar men får ändå subjektiv ranking som är klart bättre än vad dom har sprungit. Carlsson, Österbö och Simonin borde inte ha subjektiv ranking och Indgaard borde inte ha bättre än 3. Nu är det ju bara ett jävla skämt.

madcap 2013-04-24 14:37 #6

Svar till inlägg av H, 2013-04-24 14:34:

Precis vad jag också undrar. Jag trodde subjektiv ranking var till för de som inte sprungit tävlingar och därför inte har poäng sedan tidigare.

H 2013-04-24 14:34 #5

VARFÖR får personer med 6 godkända tävlingar subjektiv? Systemet ska väl visa hur bra man är och inte hur bra man skulle kunna vara om inte OM fanns?

Dansk 2013-04-24 13:50 #4

Reflektioner över subjektiv.
Merz - Varför ge nån minus? Han är bra men ge honom noll istället.
Kyburz - Bra.
Indgaard - Lite väl bra men spelar inte så stor roll då han bör springa E1
Simonin - varför ska han ens ha subjektiv? Killen har ju löpt skitmånga tävlingar. Borde inte få subjektiv överhuvudtaget.
Dent - Se Simonin.
Petrzela - Vem är det? Lär knappast vara så bra som 4.
Mathys - Stämmer nog hyfsat bra.
Kums - Njaa, känns väldigt optimistiskt. Han kan bara hänga till sig den poängen.
Street - helt okej.
Jonasson - Stämmer nog ganska bra.
Poupard, Nozka, Poklop, Mihalkin, Rafols - Heeeeeeelt fel, det har de väl bevisat?

Peter Arnesson... 2013-04-24 13:38 #3

Svar till inlägg av ledare, 2013-04-24 13:22:

i malung har alldeles för bra, kolla in hans ranking. Sick!

ledare 2013-04-24 13:22 #2

Kyburz och Merz är väl egentligen inte så mycket att säga om, det är ju världslöpare. Men Jo Forseth Indgaard i Lidingö har ju alleles för bra ranking, vem är det som sätter den subjektiva? Får man önska själv vad man vill ha för poäng?

Sparven 2013-04-24 13:00 #1

Man tänker inte alls...

Senast kommenterat

Fredag 19/4

17:21

Finansiering av elitorienterare?