Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Gallring elitklasser oringen

Taube 2015-07-09 10:34

Kollade uttagna till elitklasser inför oringen.
Intressant att bara 35 st svenska löpare får springa i H18E. Som 36e gubbe på rankinglistan måste det kännas surt att 65 utländska går före.
Svensk orientering gör det inte direkt lättare för svensk orientering.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

oringen.se 2018-07-11 07:55 #58

Svar till inlägg av L, 2018-07-11 07:03:

http://oringen.se/213/hoga-kusten-2018/tavling/vara-tavlingar/elittour/uttagning-dh21e.html

L 2018-07-11 07:03 #57

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2018-07-10 13:47:

Tack! Hur konstrueras startlistan?

Jovars 2018-07-10 23:32 #56

Svar till inlägg av Vetande, 2018-07-10 22:59:

De finns intressanta löpare plac 80-100 i listan

JVM 2018-07-10 23:10 #55

Svar till inlägg av Balans, 2018-07-10 06:21:

OK, dumt uttryckt av mig...men kriterierna är ju inte givna av gud antar jag. Så här då, kriterier som resulterar i ca 1/3 är nog inte helt fel, däremot hade de nog funnits skäl att kritisera gallringskriterierna om det blivit ex 90/10 eller 10/90. Men om alla är överens om kriteriernas lämplighet är det ju inget att klaga på. För egen del har jag passerat aktuell ålder.

Vetande 2018-07-10 22:59 #54

Svar till inlägg av Eluttag, 2018-07-10 22:43:

Speciellt i H21. Ett antal internationella löpare är nog rätt frågande till vad svenskarna sysslar med- först tre dagar sena med listorna och sen hamnar flera av dem felaktigt utanför topp 80.

Eluttag 2018-07-10 22:43 #53

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2018-07-10 13:47:

Om man kollar på dessa uttagningslistor så ser det ut som att svenskarna är gynnade i alla fall!

Henrik Boström 2018-07-10 13:47 #52

Rangordningslistorna:
http://www.oringen.se/213/hoga-kusten-2018/tavling/vara-tavlingar/elittour/rangordningslistor.html

Ev. frågor besvaras av elit@oringen.se.

Balans 2018-07-10 06:21 #51

Svar till inlägg av JVM, 2018-07-09 22:25:

De var inte "valt en bra balans=1/3 svenska". Antalet platser en nation får beror på resultatet året innan och hur många från nationen som är anmälda.
http://oringen.se/213/hoga-kusten-2018/tavling/vara-tavlingar/elittour/uttagning-dh18-20e.html

JVM 2018-07-09 22:25 #50

Möjligen...men då får man in en viss "vana vid terräng-påverkan" i gallringen och jag är inte helt övertygad om att det är brat i tävlingar med internationell karaktär (som ju O-ringen är).

Visserligen så även i JVM-resultat, men jag har inte påstått att det ska vara grund för gallring, bara som exempel på att utländska löpare också håller bra klass (om nu någon tvekade på det). Tror O-ringen valt en bra balans =1/3 svenska.

suck 2018-07-09 22:03 #49

Svar till inlägg av JVM, 2018-07-09 21:35:

Kolla på resultaten från förra året istället. Mer relevant inför Oringen iår.

JVM 2018-07-09 21:35 #48

JVM herrar: 2 svenskar topp 20, 18 utländska
JVM damer: 1 svensk topp 20, 19 utländska

Några utländska juniorer är uppenbarligen hyfsade.

FBD 2018-07-09 13:34 #47

Svar till inlägg av Fråga till Taube, 2018-07-08 16:49:

Så om man ifrågasätter fördelningen av platserna så är man en rasist? Resultaten tyder ju dessutom på att fördelningen inte var så lyckad ifjol, med för många platser till Norge o Schweiz o för få för framförallt Finland men även Sverige. Lägg till att Sverige får minskat antal platser trots att "medel-Svensken" var klart på övre halvan. Det är väl en form av diskriminering?
Sen så är nationalitet o etnicitet två olika saker, men du har kanske gjort en kartläggning av löparnas etnicitet?

2018-07-08 21:12 #46

Inlägget är raderat

Analys 2018-07-08 20:44 #45

Allt gräs och halm krävs för att ge bondens djur mat. Hoppas hoppas inga introverta orienterare (som tror maten kommer från Ica) ställer korkade krav när det råder missväxt.

2018-07-08 20:05 #44

Inlägget är raderat

2018-07-08 19:58 #43

Inlägget är raderat

Fråga till Taube 2018-07-08 16:49 #42

Helst skall det kanske inte vara några utlänningar alls? Du låter som en Sverigeakrobat. Skall vi ha etnisk rensning i orientering?

tff 2018-07-08 15:59 #41

När kommer listan i år

:) 2015-08-24 15:49 #40

Frågan är inte hur platserna fördelas mellan länderna. Frågan är hur fan kan inte de bästa 100 i världen inte få springa E1. Det är väldigt svårt att avgöra hur bra utländska löpare är antar jag men det har visat flera gånger om att Sveriges bredd är den bästa i Juniorklassen på "hemmaplan". När ska det komma en världsranking för juniorer?

Något slags facit 2015-07-28 22:04 #39

97 fullföljande löpare i H18E.

Land/Antal löpare/Medelplacering

Österrike 1 19,00
Finland 9 24,78
Sverige 42 36,52
Norge 21 58,81
Nya Zeeland 2 60,50
Schweiz 13 67,31
Danmark 6 76,67
Storbritannien 2 82,00
Italien 1 97,00

(Med reservation för felräkning.)

Så Österrike vann nationskampen med sin ensamme löpare. Men av länderna med många löpare var Finland klart bäst och borde kanske haft fler platser. Men för att veta det måste man ju analysera E2-klassen också och det orkar jag inte nu.

norrmann 2015-07-28 18:09 #38

PRESISERING

"Selv om ikke Norge hevdet seg så bra i Jr-VM den gangen, er jeg sikker på at disse er bedre enn nr 35 i Sverige." her mener jeg det årets JWOC-deltakere fra Norge.

norrmann 2015-07-28 18:06 #37

Det går da "framover"-for en 12-15 år tilbake var 10 av de 12 norske på JWOC påmeldt i junior-E-klasser på O-Ringen, ved "gallringen" var kun få av de plassert der.

Jeg vet at det ble tatt telefoner, både til SOFT og til O-Ringens kansli. Det viste seg at det var et, ikke altfor innsatt i o-sporten på kansliet, som hadde foretatt "gallringen" den gangen. Han hadde funnet klubber som Halden, Nydalen og Bækkelaget, som hadde få av den norske JWOC-troppen den gangen. Man fant løpere fra disse klubber i junior-E, noen av de hadde sågar ikke meldt seg på der, andre så "dårlige" at vi fikk en god skratt. Selv om ikke Norge hevdet seg så bra i Jr-VM den gangen, er jeg sikker på at disse er bedre enn nr 35 i Sverige.

SOFT tok æffere den gangen. Deretter vet jeg at det lages en rangeringsliste over norske juniorer fra Norges Orienteringsforbund. Men hvordan de rangeres mot de andre nasjonene, det må SOFT/O-Ringen evntuelt svare på.

PS 2015-07-13 21:23 #36

Svar till inlägg av Myran, 2015-07-12 22:16:

Sprang direktbana de två sista etapperna och tältade vid centralorten för att ta del av den härliga stämningen. På väg till start undrade jag varför alla löpare hade stoppat nummerlapparna i plastpåsar men det blev jag varse redan innan jag var framme vid starten när nummerlappen lossnade vid nålarna. Lerpölen bakom målet var för övrigt i paritet med den bakom målet på Tiomila 1981 men betydligt varmare. Där var jag bara med och tittade. Missade tyvärr Jukola samma år som annars lär vara ännu mer legendariskt :-)

BjornG 2015-07-13 14:03 #35

Svar till inlägg av pär, 2015-07-13 13:45:

Vad är problemet?

pär 2015-07-13 13:45 #34

Svar till inlägg av 2014-fakta, 2015-07-13 12:46:

Jag tycker inte det är relevant att blanda ihop svenska klubbar med svenska löpare. Hur många 17-18 åriga utländska löpare bor i Sverige året om?

2014-fakta 2015-07-13 12:46 #33

Förra året var 61 av 116 på sista etappen i H18E tävlande för svenska klubbar. Ungefär samma proportioner som det ser ut att bli i år efter reservtillsättning. De sista 9 i mål på E5 sprang för utländska klubbar. Men bland ej start, felstämplat och utgått var 11 st tävlande för svenska klubbar. http://www.oringenonline.se/oringenresults/Ola2014/Ajax.aspx?Mobile=False

EriOL 2015-07-13 10:25 #32

Svar till inlägg av Observer II, 2015-07-12 11:32:

Det är ett återkommande tema ungefär vid den här tiden på året att det ska gnällas på O-Ringenuttagningen i H18E. Har nog förekommit i minst 20 år. När det gäller årets principer och hur de tillämpas så tycker jag faktiskt det är mer transparent än på länge. Det man kan anmärka på är kanske att det ser ut som man varit lite för snäll mot Schweizarna. 16 uttagna och bara 2 utgallrade tyder på att någon officiell person "tjatat". Tittar man på reservlistan ser man ju också att det kommer tas in ytterligare cirka 13 svenskar i klassen innan allt är klart och då hamnar vi på cirka 50 totalt vilket är helt normalt.

Myran 2015-07-12 22:16 #31

Svar till inlägg av PS, 2015-07-11 23:52:

>>PS, tänkte helt galet där, vi var ju i Hallsberg då och satt fast i leran med en lånad husvagn.
En familj från klubben åkte hem när folk bråkade om gratisutdelning av halmbalar.
Några sådana incidenter lär väl aldrig hända fler gånger på ett O-Ringen.

Åter till tråden.
>>SG, Sverigelistan är från 16 år och då mäktar en talangfull ungdom att tävla till sig en rättvis bedömning som grund för rankinglistan också. O-Ringen borde vara den bästa tävlingen att visa vad man duger till. E2 är en bra klass också, de talangfulla kan briljera där istället :-)

På tal om urvattnat, var du i Hallsberg år 2000?

Zerbembasqwibo 2015-07-12 19:05 #30

Svar till inlägg av Kämpa för platsen i E, 2015-07-12 16:22:

Jag tycker att rankinggränsen bör ligga så nära meridianen som möjligt.

Kämpa för platsen i E 2015-07-12 16:22 #29

Det ska vara tuff gallring till elitklasser - alltid - inte bara på O-ringen. Ett viktigt skäl är att den som är utgallrad ska kunna förbättra sin ranking genom ett "jävlaranammalopp" i den lägre klassen. Gallringsgränsen bör därför i normalfallet ligga nära medianen av de anmäldas rankingpoänger. Vid O-ringen kanske den hamnar i övre kvartilen, vid en mindre tävling något under medianen. Men det är ett oskick att låta alla anmälda springa E. Då är klassens status A och absolut inte E.

Observer II 2015-07-12 11:32 #28

Svar till inlägg av Taube, 2015-07-11 17:21:

Jag förstår inte problemet, över en tredjedel i E1 är svenskar. Sedan har vi 21 norrmänn, 16 schweizare, 11 finnar och 8 danskar plus enstaka duktiga löpare från bra länder. E1 ska vara en elitklass som det något att se ffram emot och med bra konkurrens. De svenskar som inte kommer med är ju de som har svårt att ta sig till en SM-final. Har man inte mer motivation än att man inte klarar en sån liten motgång att inte få springa E1, så kommer man aldrig bli något. Knyt nävarna, spöa skiten av konkurrenterna i E2 i stället för att whina.

insider 2015-07-12 09:44 #27

Svar till inlägg av Taube, 2015-07-11 17:21:

Junioren som inte fick springa E1 har ju möjlighet att demonstrera sin styrka i E2 och sopa hem den klassen...

SG 2015-07-12 09:10 #26

Svar till inlägg av Myran, 2015-07-11 22:41:

Jag förstår! Jämför Sverigelistan, Gallringslistan och resultatlistan från Silva Leaugue. Vilka av våra elitlöpare ska "belönas" med start i O-Ringen? Vissa klubbar har också med i elit/bidragsavtal om deltagande/placering på O-Ringen, dessa avtal har nog sin grund i äldre uttagningsprinciper med mycket fler svenska deltagare. Självklart att svenska löpare med ranking 36 ska vara med på svensk orienterings flaggskepp.

En sak till, kommer elitklassen urvattnas i framtiden? Om Svenska löpare rankade över 30+ inte kommer med, kommer de välja andra (billigare) sommartävlingar då?

Z 2015-07-12 00:03 #25

Du skulle få svenskar få springa 100m i OS. Det finns säkert 37 Amerikaner som är bättre.

PS 2015-07-11 23:52 #24

Svar till inlägg av Taube, 2015-07-11 17:21:

Taube>> Tappar man sugen så lätt så har man nog inte stor chans att nå någonstans.

Myran>> De fem i H21E har jag full koll på eftersom tre av oss sprang för samma klubb och ytterligare en bodde i samma lägenhet. Däremot har jag inte riktig koll på övriga svenskar på Fin5 fast de var ganska få och minns inte heller vilka som sprang World cup samtidigt.

Myran 2015-07-11 22:41 #23

Svar till inlägg av Taube, 2015-07-11 17:21:

Jag har lite svårt att förstå din synvinkel i din trådstart, kanske är jag ensam?
Junior 36! Har den individen med topp 30 i den slutgiltiga resultatlistan något att hämta?
Skicka gärna fler argument som får mig och omvärlden att reagera!
Sverige är fantastiskt och alla andra orienteringsländer i när och fjärran också.

Taube 2015-07-11 17:21 #22

Det är inte lätt som talangfull första års junior få bra ranking under våren. Jag tycker det är fel att så få får chansen i E1, vem vet hur bra en junior är som senior? Risken är större att man tappar suget på orientering om man inte får chansen - och då tänker jag på de som ligger runt 40-50 - och således kanske vi missar en potentiell VM medaljör? Vem vet.

Jos 2015-07-11 13:20 #21

Ordninge på de uttagna, är det eftr svensk ranking och iof? Hur? Känns inte som den stämmer helt..

1981 2015-07-11 12:20 #20

http://www.orientering.se/Grenar/Orientering/Nyheter/DespringerbadeO-RingenochVMTavlingbastatraningen/

Kommer till namn!

Per 2015-07-11 10:56 #19

Skillnaden emellan SM och O-ringen är att det finns ett kval i det ena men inte till det andra. Rankinglistan är byggd så att du ska springa mot rättmotstånd och inte springa bra. Det gör att folk som ligger 56 kanske är bättre än så och folk som ligger 37 är sämre då de har sprungit bra och avstått tävlingar för att springa småtävlingar som ger bättre ranking. Så att säga att det bara är att springa fortare är inte sant utan det krävs även att bortprioritera tex Swedish league i E1 eller att öka till andra distrikt för att få chansen om du är på kanten emellan E1 och E2. Många känner därför att de blivit utelämnad från en klass där de inte bara är bättre än utlänningarna utan också svenskarna. Så att en utlänning som verkligen inte har nåt i klassen att göra tar ens plats är därför väldigt tungt för den individen

Senast kommenterat

Fredag 19/4

20:23

Finansiering av elitorienterare?