Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Silly Season 2017

TP 2016-10-05 19:35

Det är dags för en ny lågsäsong. Vilka blir dom stora klubbytena till nästa säsong.

Det har reda skett flera stora övergångar. Vilken blir den nästa?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Admin 2017-09-12 22:00 #1063

Svar till inlägg av Silly Season-intresserad, 2017-09-12 16:41:

Det finns inga såna möjligheter i gränssnittet. Vi kan bara uppmana alla att hålla sig till trådens ämne.

Analys 2017-09-12 21:54 #1062

Kanske viktigare att fundera varför svensk orientering lockar så få löpare och arrangörer. Inte ens surmasarna fixar numera ett eget DM. Ja, jag vet att Bagdad-Bob på förbundet hävdar med emfas att vi aldrig varit fler. Vi som tröskar i verkligheten upplever något annat. Eventor är inte Guds redskap för att finna sanningen.

Jakob 2017-09-12 16:42 #1061

Svar till inlägg av PS, 2017-09-12 16:23:

Nytt för 2018:
http://www.svenskorientering.se/Distrikt/dalarnasorienteringsforbund/arrangor/DM-tavlingarnainfo/langtidsplanarrangemangavdm-tavlingar/

Arrangör finns för DM-stafett:
https://eventor.orientering.se/Events/Show/18449

Silly Season-intresserad 2017-09-12 16:41 #1060

Skulle vilja be admin att flytta de senaste inläggen till en ny tråd. Orkar inte abuseanmäla all OT-trams.

PS 2017-09-12 16:23 #1059

Svar till inlägg av PS, 2017-09-12 16:21:

Om vi åter igen ska gå in på hur det fungerar i Stockholm så blir man tilldelad DM-tävlingar med jömna mellanrum enligt en lång planering. Är man en stor förening med förmåga att arrangera tävlingar ska det då mycket till för att man ska kunna neka. Det kanske vore något även för Dalarna att fundera på.

PS 2017-09-12 16:21 #1058

Vi är extremt långt från ämnet för tråden just nu men det reder nog upp sig så småningom. Om inte annat så är det väl ändå snart dags för en 2018-tråd.
Om man verkligen tycker att DM-kavlar och andra kavlar är viktiga så borde man förmodligen differentiera tävlingsavgifterna. Detta gäller även andra tävlingar. Lång är jobbigare att arrangera än medel och kavlar med många klasser och gaffling är ännu jobbigare. Om man inte kan räkna med fler löpare så blir det ju väldigt impopulärt att arrangera dessa tävlingar som dessutom många vill springa själva. Ett sätt att få arrangörer borde vara att locka med högre anmälningsavgifter eller på annat sätt göra dem lönsammare.

Nisse 2017-09-12 15:48 #1057

Svar till inlägg av Mas , 2017-09-12 15:39:

Jag tror att det är likadant i Dalarna som överallt. De äldre har så höga krav att ingen orkar arrangera. Sedan får man åka 20 mil och då blir man tvungen att ha kombi-lag.
Om det inte är så viktigt så med DM-stafetten för äldre, arrangera DM-stafetten vid något närområde. Sedan arrangerar ni så enkelt som möjligt och får ni dit många ungdomslag.
när ni får dit ungdomslag så kommer ni också få massor av föräldrar som springer och då behöver ni inte ha kombi-lag.

Mas 2017-09-12 15:39 #1056

Svar till inlägg av Nisse, 2017-09-12 15:12:

DM-stafetten är viktigast för ungdomarna inte lika viktigt för övriga men väldigt roligt att springa så att bara arrangera för dem gillas inte. För Mora blev det 20 mil enkel väg och det var nog i längsta laget kan man förstå.

Mas 2017-09-12 15:37 #1055

Svar till inlägg av Övermas, 2017-09-12 15:12:

Hej Övermas. Naturligtvis tycker jag precis samma som dej vad gäller att vi ska arrangera Dm stafetten inom Dalarna men jag tycker inte DM stafetten är nån tävling som vi sätter högre än någon annan ? Och jag förstår verkligen att många avstod men nu var det Gävle eller ställa in och då var Gävle ett bättre alternativ enligt mej. Och naturligtvis finns det många som tycker annorlunda i världen och Dalarna med för den delen.

Övermas 2017-09-12 15:12 #1054

Svar till inlägg av Mas, 2017-09-12 14:42:

Bara för att du tycker och känner en sak betyder det väl inte att alla i Dalarna över 35 tycker lika? Jag tycker att det är riktigt illa att vi i Dalarna inte kan ha en egen DM-stafett. I våran klubb vet jag att riktigt många avstod att åka pga den långa resan. Många såg det som en chans att ta en ledig helg från orienteringen pga avståndet att åka.

Nisse 2017-09-12 15:12 #1053

Svar till inlägg av Mas, 2017-09-12 14:42:

Om ni tycker ungdomar är viktigast. Varför kör ni inte DM-stafetten som en ungdomstävling i Dalarna istället? Jag ser inte ett enda ungdomslag från Mora tex.

Mas 2017-09-12 14:42 #1052

Svar till inlägg av Nisse, 2017-09-12 14:36:

Absolut är det så. I ungdomsklasserna är det viktigt och där har vi också många lag. Men för de över 35 är det inte viktigt alls bara kul att tävla mot varann och se vem som lyckas bäst. Och vi struntar inte i den men vi tar den som det är en vanlig rolig orienteringstävling i förhoppningsvis solsken och bra terräng.

Nisse 2017-09-12 14:36 #1051

Svar till inlägg av Mas, 2017-09-12 14:17:

Nu kommer ditt rätta jag fram. Ni struntar i DM-stafetten för det är inte viktigt och därför kör ni kombi-lag. Det enda som är viktigt är SM och VM.
Tyvärr tror jag inte ni kommer få fler lag på DM-stafetten i framtiden med den inställningen.

Mas 2017-09-12 14:17 #1050

Svar till inlägg av PS, 2017-09-12 14:13:

Tur att ni kan reglerna utan och innan och tur att man springer i ett distrikt som är flexibelt och låter alla vara med. Vi följer RF syn på att låta alla delta även om man råka komma från annat distrikt. Och våra DM är inte så allvarliga utan de är SM och VM som gäller för masar och kullor. Men det är helt ok att vi tycker olika där och kör på med strikta regler i Stockholm så blir det nog bra.

Mas 2017-09-12 14:14 #1049

Svar till inlägg av BC, 2017-09-12 14:11:

Absolut har vi svårt att få arrangörer till DM stafetten och istället för att ställa in kördes det tillsammans med Gästrikland och det blev nog väl långt för många tyvärr.

PS 2017-09-12 14:13 #1048

Svar till inlägg av Mas , 2017-09-12 13:50:

Som vi redan har konstaterat så är det nog du som bör läsa reglerna innan du ger dig in i en sådan här debatt. Jag citerar ur den del av reglerna som avser distriktmästerskap: "För stafett beslutar OF om tävlingsformen för varje klass, såsom antal sträckor, längder, svårighetsgrader samt antalet representanter per sträcka."

I övrigt så tycker inte jag att det är speciellt kul med den här typen av upplägg i vuxenklasser och en kompis avstod till stor del från att delta med hänvisning till att han inte gillar vad han kallar "miniorupplägg". Bortsett från att det krånglar till det för arrangören (jo, vi vet eftersom vi rattade sekretariatet för två år sedan) så ger det sämre gafflingar även på de sträckor som inte är raka och det blir färre lag vilket ger en tråkigare kavle.

Kombilag kan visserligen ge enstaka fler lag på kort sikt men knappast på lång och framför allt så är det ju emot idén med ett distriktsmästerskap för klubblag om det finns en massa andra lag som påverkar utgången. Jag är med andra ord även skeptisk till att samarrangera DM-kavlar för flera distrikt på samma banor och gemensam start för båda distrikten.

BC 2017-09-12 14:11 #1047

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-09-12 13:49:

Det verkar ju knappt som någon vill springa, så då är det kanske inte så konstigt om ingen vill arrangera heller.
Eller blev det bara för långt att åka?

Mas 2017-09-12 13:51 #1046

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-09-12 13:49:

Vem har pratat om kompislag i denna tråd ? Det började med kombinationslag OK Kåre och OK Tisaren. Ok dom är säkert kompisar men det är vi väl alla eller hur ?

Mas 2017-09-12 13:50 #1045

Svar till inlägg av Nisse, 2017-09-12 13:36:

Har du sett hur många lag det var i varje klass i Dalarnas DM ? Och vad är Stockholms regler ? Har ni egna som inte behöver följa SOFTs ? Följ reglerna så blir vi fler (ironi).

Zerbembasqwibo 2017-09-12 13:49 #1044

Svar till inlägg av Mas, 2017-09-12 13:22:

Avsågs inte av någon att om många börjar springa för "kompislag" så kommer det bli ännu färre klubbar som arrangerar. Ett kompisgäng får ju enligt reglerna inte arrangera, ej heller företag. Och då kommer klubbarna som är arrangörer känna att de bara arrangerar gratis. Det handlar ju om att ge och ta, eftersom vi inte (tack och lov?) tar marknadsmässiga priser för orienteringstävlingar.

Nisse 2017-09-12 13:36 #1043

Svar till inlägg av Mas, 2017-09-12 13:22:

Med stockholms regler så kan man ha 3-5 löpare i samma lag vilket är mycket mer flexibelt än att skapa kombi-lag med andra klubbar.
Att också ha en öppen klass är också mycket mer flexibelt då man kan springa olika åldrar och kön i samma stafett.
Då förstör man inte de riktiga klasserna och man har klubbkänslan kvar.

Mas 2017-09-12 13:22 #1042

Svar till inlägg av Nisse, 2017-09-12 13:07:

Och vad skulle vara bättre med en klass där man får ha kombilag ? Istället för att låta det ske i ordinarie klasser ? Vi har få lag så det räcker i de klasser vi har och med fler klasser så blir det ännu färre lag i varje. Och vad säjer reglerna om kombilag och skugga i erat distrikt då ? För det enda som gör att ni reagerar är ju att det står i reglerna. Att vara flexibel och låta alla springa en DM stafett tycker ni inte passar sej men då blir vi inga fler och framförallt får inte de som idag orienterar springa orientering som är det roligaste som finns. Jag har full förståelse att detta inte ska tillämpas på ett SM men ett DM i Dalarna är inget SM även om vi troligen har bland de bästa orienterarna i Sverige nåt vi får som några veckor.
Och snacket om att dessa kombilag skulle göra att ingen vill arrangera något är ju ännu mer löjligt snack. Tror ni någon tar in en kompis från annan klubb istället för att först ha kollat om någon i den egna klubben vill springa. I så fall är det dags att växa upp och komma ut i verkligheten där vi springer orientering för att det är så himla kul och inte för att SOFT har skapat ett regelverk som vi naturligtvis ska följa men det finns gränser där sunt förnuft får styra.

Nisse 2017-09-12 13:07 #1041

Svar till inlägg av Mas, 2017-09-12 07:54:

Förövrigt har Stockholm löst det på ett annat bättre sätt. Man har i veteran-klasserna parallella sträckor som i ungdomsklasserna och man har även en öppen17 stafett med fri sammansättning.
Man har även en Ung12 stafett där man får springa med skugga.
Så nästa gång ni tycker att ni är så himla duktiga så kanske ni borde kolla runt lite ifall det finns bättre lösningar istället.

Nisse 2017-09-12 12:50 #1040

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-09-12 11:15:

Det är inget fel att vara lat bara man inte försöker låta som man är duktigare än andra.
Då kanske något annat distrikt tänker att kombi-lag är en bra grej för att rekrytera löpare och sedan blir det tvärtom.

Zerbembasqwibo 2017-09-12 12:20 #1039

Sorry för totalkrasch av tråden.... Vem kan styra tråden in på ämnet igen?

Zerbembasqwibo 2017-09-12 12:19 #1038

Svar till inlägg av Öhh, 2017-09-12 11:59:

Gävle OK har kul som bara den även om det kommer kompislag. Ofta kommer inte så många på Gävles tävlingar, så de har nog inte så mycket emot det. Men visst har du rätt, man måste alltså om det ska bli OK med kompislag, kommersiella lag och kombinationer även tillåta (ev tvinga?) dessa "lag" att också arrangera tävlingar med samma villkor som gäller för de ideella föreningarna. Gissar att det inte är så supermånga kommersiella aktörer som vill in o arrangera då? Men, kommer en så kommer markfällan slå till: vi måste börja betala för markanvändningen!

Det jag egentligen vill lyfta fram var att det redan i år inte fanns en enda dalaklubb som ville arrangera DM-stafetten. Så det är inte i framtiden vi pratar kris, den är redan här.

Men, jag TROR att vi kommer gå åt håller med mer kombilag, mer konstiga "pay and run"-föreningar, kommersiella aktörer som vill in.

Det är dock sorgligt att inte SOFT/vi kan bestämma oss om vi vill fortsätta på den vägen, med risk då för det scenario som PS skriver, eller om vi vill värna den ideella idrotten.

Om SOFT/vi inte tar nåt beslut, då kommer vi (kanske) hamnar där. Och då är det väl nu som ett nytt förbund med andra tankar ska bildas?

Zerbembasqwibo 2017-09-12 12:14 #1037

Svar till inlägg av PS, 2017-09-12 12:08:

Tur du kan läsa mig rätt.

Jag tror också att detta med kompislag kommer kan få oanade konsekvenser, men det måste inte betyda bolagisering. Men visst kan det bli stora problem om vi kommer dit. Har för mig att jag för många år sen skrev några artiklar om det, kanske är vi halvvägs dit nu?

PS 2017-09-12 12:08 #1036

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-09-12 11:15:

För övrigt tycker jag mig ana ett uns av ironi i ditt inlägg så mitt svar kanske egentligen inte är riktat till dig utan snarare ska ses som ett fristående debattinlägg.

PS 2017-09-12 12:05 #1035

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-09-12 11:15:

I förlängningen leder en sådan utveckling till bolagisering av tävlingsverksamheten och då snackar jag inte om gemensamt ägda bolag som O-ringenbolaget utan om vinstdrivande företag. Det kommer få närmast oöverskådliga konsekvenser för vår idrott och den kommer sannolikt inte överleva i den form den har nu. Möjligen skulle den kunna överleva som någon form av överklassport för dem som har råd att lägga några tusen per tävling. Jag räknar då med att de som släpper till marken ska ha en rejäl del av den vinst som arrangörerna drar in och all personal är betald.

Öhh 2017-09-12 11:59 #1034

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-09-12 11:48:

Det var Gävle OK som fick förtroendet i år. Tror du att de vill arrangera alla år så att kompisgängen kan få ha kul och springa med en mer lekfull och avslappnad inställning till orientering utan att behöva bekymra sig för tråkigt arrangörsarbete?

Zerbembasqwibo 2017-09-12 11:48 #1033

Svar till inlägg av Öhh, 2017-09-12 11:44:

Vilken KLUBB orkade arrangera i år?

Öhh 2017-09-12 11:44 #1032

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-09-12 11:15:

Bra! Vilket år kommer kompisgänget att arrangera stafett-DM i Dalarna?

Zerbembasqwibo 2017-09-12 11:15 #1031

Svar till inlägg av Pelle S, 2017-09-12 10:20:

Kanske är det inte så "inne" med stark klubbtillhörighet längre? "Team" = lag på stafett, kompisgäng såsom elitsatsningar av olika slag kopplade till skolor eller klubbar, vad mer är det som ersätter "klubb"?

Nisse> Vad är det för fel på att vara lat? Dessutom kommer man hem snabbare istället för att inkludera en till vår orienteringsgemenskap nyanländ människa?

Dags att motionera om att göra om tävlingsreglerna så att tävlingen är mellan LAG. Då kan de som anser att det är viktigast med KLUBBgemenskap köra klubblag, men de som vill springa med sina polare/kollegor etc gör det, eller om det är viktigast att VINNA köper man ihop sitt superlag med IMA som sponsor?

Nisse 2017-09-12 10:56 #1030

Svar till inlägg av Mas, 2017-09-12 07:54:

Jag tror att ni brar är slöa, det fanns säkert någon ny förälder i de klubbarna som kunde springa H40, men istället var det lättare att stoppa in en kompis som redan kan orientera.
Det blir ju pinsamt när man skyller på att man vill bli fler och sedan kommer högt i resultatlistan.

Pelle S 2017-09-12 10:20 #1029

Svar till inlägg av Tisslaren, 2017-09-09 21:19:

Noteras bör att också sistasträckslöparen i Skogsmårdarnas tredjelag var ett sådant tillfälligt inhopp som aldrig anmäldes. (Konstigt förresten att man orkade anmäla rätt löparnamn men inte orkade ända lagnamnen.) (Ännu konstigare - i Dalarnas H40-kavle står kombilaget Domnarvet/Lidingö - men alla tre löparnamnen var från Domnarvet!)
Det är nog numera ingen som blir väldigt upprörd av detta. Men det bidrar inte direkt till stärkande av klubbsammanhållningen om man plockar in löpare från andra klubbar när det faktiskt är fråga om tävlingar mellan KLUBBLAG.

PS 2017-09-12 10:11 #1028

Svar till inlägg av Mas, 2017-09-12 07:54:

"Leker orientering" gör jag ofta och mestadels utan några formella arrangemang men när jag bestämmer mig för att anmäla mig i tävlingsklass så vill jag att det ska vara tävling på riktigt och inte något trams.

PE 2017-09-12 08:43 #1027

Svar till inlägg av Mas , 2017-09-11 23:13:

Man blir inte färre genom att tillåta kombilag men man rekryterar inga nya och blir fler. Passiv inställning.

Vill man ändra reglerna så finns det ju goda chanser att påverka det på förbundsmötet. Precis som i all demokrati. :D

P 2017-09-12 08:16 #1026

Svar till inlägg av Mas, 2017-09-12 07:54:

Jag tror också att många här skulle må bra av en mer lekfull och avslappnad inställning till orientering.

Mas 2017-09-12 07:54 #1025

Svar till inlägg av PS, 2017-09-11 23:22:

Då leker vi istället huvudsaken vi får springa orientering istället för att sitta här framför datorn hela dagarna.

PS 2017-09-11 23:22 #1024

Svar till inlägg av Mas , 2017-09-11 23:13:

3.4.3 Deltagande ”utom tävlan” är inte tillåtet.

Skrivna regler är skillnaden mellan lek och tävling. Ni verkar inte ens bry er om oskrivna regler.