Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Silly Season 2017

TP 2016-10-05 19:35

Det är dags för en ny lågsäsong. Vilka blir dom stora klubbytena till nästa säsong.

Det har reda skett flera stora övergångar. Vilken blir den nästa?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Supporter 2017-06-28 00:37 #943

Svar till inlägg av Zebraochmosquito, 2017-06-27 23:54:

Zebraochmosquito 2017-06-27 23:54 #942

Svar till inlägg av Stefan K, 2017-06-27 23:03:

God kväll herr Stefan

Underbart att äntligen höra från dig igen, länge sen sist. Här är vädret soligt och fint, dock bidrar blåsten till att det känns kallare än vad det egentligen är. Min semester har precis börjat, så jag hoppas att vinden avtar, så att man kan glassa runt i shorts några dagar innan proletärlivet återigen kallar. Kul att du även denna gång uppskattade mitt (extremt okorrekturlästa) inlägg, ett tag var jag rädd för att det inte skulle generera någon respons, med tanke på att knappt jag själv kunde läsa vad jag skrev. vad i hela friden är en elitjlubb liksom? En slags ansträngande dans?
Skyller den formidabla stavningen på min telefon. Eller invandrarna. Eller förresten, både och. Fast det får man väl inte säga i det här förbaskade landet.

Så, nu när diverse formaliteter är tilländalupade, är det dags för mig att adressera dina frågor, som en sofistikerad brevväxling bör. Jag måste börja med att säga grattis! 2/3! Bra jobbat! Den enda punkten du hade fel på var den tredje, såklart jag kommer ihåg vår tidigare konversation kring samma ämne under Tiomilahelgen. Ditt helhjärtade engagemang kring frågan är ytterst värmande! Du glömde dock två punkter, så jag tänkte hjälpa sig lite på traven. Med mitt inlägg vill jag;

3. Starkt påpeka att den här tråden är på väg helt åt helvete, då de senaste 22 (23 när detta är skrivet) inläggen inte har ett dugg med ämnet att göra.

4. Göra satir av att den oundvikliga tråddöden, Alternativets motsvarighet till det ytterst deprimerande fysiska fenomenet värmedöden.
"Alla trådar, oavsett hur underhållande och roliga de verkar kommer när t går mot oändligheten att ebba ut i en av två diskussioner, där samma bittra gubbar skriver det de alltid skriver, under nya alias. "
De två diskussioner är:
1. Käbbel om kartnormen. ska en brant vara 0.25 eller 0.249 mm tjock på en tävlingskarta?
2. Skitkastning på elitklubbarna. Har de en bra ungdomsverksamhet? Värvar inte den klubben lite för mycket? Ska bredden verkligen försörja elitens läger och resor ekonomiskt?

Även fast det startats mängder av trådar so specifikt debatterar ovan nämnda ämnen, drar sig debattörerna alltid till andra trådar. Detta eftersom det helt enkelt inte är så kul att debattera med enbart 5 personer. I hopp om att hitta folk att debattera mot, kapar de därför andra, intressanta trådar. Det dessa 5 personer inte förstår är att de fortfarande bara debatterar mot sig själva, fast under nya alias. Alla andra har stuckit till någon ny, obesudlad tråd. Och så händer det om och om igen.

Så vem är jag?
Du kan se mig som Alternativets egna Voltaire, en varelse vars alias i princip är stulet, fast ändå inte. Du kan se mig som alternativets färgklick, en röd mensfläck på ett vitt lakan, en kreation vars uppgift är att belysa det ibland väldigt tråkiga debattlandskapet.

Eller så kan du se mig som en jävla skitstövel, vi lever i ett fritt land!

Slutligen vill jag, helt seriöst faktiskt denna gång tacka dig för det jobb du gör. Att vara ungdomsledare i en elitklubb innebär oftast tyvärr att man får ta en mängd helt obefogad kritik från anonyma alias som inte har en aning om hur organisationen ser ut och vilket jobb det är att upprätthålla allt. Tipset jag kan ge dig är att ta det med glimten i ögat, människor tenderar att enbart vara avundsjuka på bra saker.

Jag önskar dig, och alla andra som av någon oklar anledning precis läst igenom mitt lilla brev, en trevlig kväll/morgon/dag

Yours truly
Z

Tore H55 2017-06-27 23:39 #941

Det kommer inte att hända att en orienterare på världsnivå springer 10mila för en klubb och Jukola för en annan klubb av skälet att dom har kontrakt med klubben. Det enda undantaget är om klubben som orienteraren har kontrakt med väljer att bara deltaga i en av dessa kavlar. Och det händer i praktiken bara om klubben arrangerar en av dessa kavlar, och det hände i år. T.ex. Thierry Guergiou skulle nog fått tillåtelse av Kalevan Rasti att springa Jukola för Linne, men troligen har Thierry terrängkännedom i Joensu. Så det gick nog inte av det skälet.

Halikko>> Så det är "lagligt" att springa för Lalle, eller vilken klubb som helst om jag inte sprang Jukola!

Stefan K 2017-06-27 23:03 #940

Svar till inlägg av Zebraochmosquito, 2017-06-27 09:58:

Herr Z
Vill du jag för tredje gången skall redogöra för hur vi driver ungdomsverksamheten i vår klubb?

Jag förstår inte om du
1. Medvetet vill provocera?
2. Anammat den nya tidens sätt att medvetet skriva felaktiga "fakta" oemotsagd för att få läsare att tro på det du skriver.
3. Inte mins vad fler med mig skrivit som svar på dina påstående tidigare?

;-)

Med vänlig hälsning
Stefan

? 2017-06-27 22:29 #939

Svar till inlägg av Pelle S, 2017-06-27 09:52:

Varför skulle IFK Göteborg klassas som team och inte förening?

PS 2017-06-27 17:12 #938

Svar till inlägg av Rövaren, 2017-06-27 16:16:

Det gäller bara att den löparen inte har tänkt springa någon annan tävling i Finland under samma år som tex Halikkokavlen för Finland tillåter väl inte övergångar under sommaren.

Rövaren 2017-06-27 16:16 #937

Jag tycker det är bra som det är nu. Då kan man lätt ta in någon från en anna klubb på jukola utan att det blit ett kombilag och man måste ändra i anmälan. Man kan också dra ihop ett lag med folk som inte har egna lag. Det underlättar enormt för motionärer och de som inte är på den absoluta toppen. Men jag håller med er om att det är grynt tråktigt om det blir som vasastafetten med team fiskarhedenvillan som exempel. Men jag tror och andra sidan att elitklubbarna i orienteringsvärlden idag är så seriösa så de inte ger ut sina löpare för såna sponsorlag som kan vara med och fightas om segern. Så länge man inte ser till exempel Daniel Hubmann ta hem båda Jukola och 10mila på ankarsträckan för två olika klubbar så är jag inte oroad

Sthlmare 2017-06-27 13:49 #936

Svar till inlägg av Pelle S, 2017-06-27 09:52:

Är det inte så att SOFT inte lyckats driva detta i NORT? Om man inte lyckas förankra gemensamma regler inom NORT, hur ska man då lyckas att få med majoriteten i IOF? Känns som det finns annat att lägga krafterna på.

Felix 2017-06-27 10:34 #935

Svar till inlägg av Pelle S, 2017-06-27 09:52:

Med ditt Team och föreningsupplägg rättfärdigar du ju dock ett hejvilt hoppande mellan klubbar och jag tror att team klassen snabbt hade tagit överhand. Tror det skulle bli som på exempelvis Vasastafetten där sponsorer går in och skapar lag på enskilda tävlingar. Sen ser jag inte bara nackdelar med det, exempelvis skulle det kunna få juniorer att stanna i småklubbar och vara förebilder för yngre löpare samtidigt som de ex kan springa 10mila med ett annat kompisgäng.

Nisse 2017-06-27 10:16 #934

Svar till inlägg av Pelle S, 2017-06-27 09:52:

Det har du faktiskt rätt i. Det är svårt att ta sporten på allvar när löpare byter klubbar mellan stafetter. Men jag tror det måste vara löpare och ledare själva som inser att de själv förlorar på att det inte är klara regler. Tvivlar på att Främmestad komer drvia frågan med framgång.

Zebraochmosquito 2017-06-27 09:59 #933

Svar till inlägg av Zebraochmosquito, 2017-06-27 09:58:

Ajuste, kartnormen! Vilket jävla skämt! Eller vad tycker ni? Diskutera gärna i smågrupper

Zebraochmosquito 2017-06-27 09:58 #932

Svar till inlägg av Pelle S, 2017-06-27 09:52:

Intressant diskussion! När vi ännu är inne på't, hus ser egentligen ungdomsverksamheten ut i våra svenska elitjlubbar? Ganska vek, va? Borde man inte satsa på egna produkter istäööet för.att värva så mycket som man gör?

Pelle S 2017-06-27 09:52 #931

Svar till inlägg av !, 2017-06-27 09:18:

Vem driver frågan så att den kan behandlas på nästa SOFT-årsmöte för vidare uppdrag till styrelsen att arbeta för att IOF fastställer internationella representationsregler?
Förslagsvis att varje löpare får (vid sidan av sitt nationella förbund) representera endast EN organisation vid tävling utanför det land löparen äger rätt representera vid internationella mästerskap. Transferfönster lämpligen kvartalsvis. Specialregler för tävlingar mellan regioner, distrikt och liknande.
Därmed skulle inte Irina Nyberg och Andrej Khramov kunnat tävla för olika klubbar vid Tiomila och Jukola.
Det enda vettiga alternativet till nuvarande "kökkenmödding" av regler och tävlande är att införa en klass för TEAM vid de stora stafetterna och en klass för Föreningar, där kravet är att deltagaren inte tävlat för annan förening eller motsvarande under föregående halvår. Med den konstruktionen slipper vi dessutom allt snack kring kombilag. IFK Göteborg, Ryda/Främmestad och Alehof 1997 får mötas i teamklassen, Hestra, Hagaby m fl i föreningsklassen.

! 2017-06-27 09:18 #930

Man måste ta tillbaka reglerna som var innan med klubbar! Att springa för två olika toppklubbar på 10mila / Jukola ser sjukt dåligt ut!

ml 2017-06-27 07:06 #929

Svar till inlägg av Qp, 2017-06-26 08:48:

Tidigare har svenskar varit tvingade att springa för samma klubb i alla nordiska länder, men det har inte Schweizare, Tyskar, Letter, Estländare och tex Danskar inte varit tvingade till.

Sedan ett par år är reglerna omgjorda och du kan springa för valfri klubb i varje land, men måste representera svensk klubb på SM. Troligen kan vi se förändringar kommande år, tex svenska elitlöpare som springer för finsk eller norsk klubb på Jukola, men svensk klubb på 10mila.

DK i VM 2017-06-26 16:05 #928

Svar till inlägg av 08, 2017-06-26 06:33:

Hur är det med kollen? Schwartz springer både Medel och stafett i VM

Mr Crowley 2017-06-26 13:22 #927

Svar till inlägg av Alle, 2017-06-26 09:27:

Storbritannien har ju sin harvester relay som gick i helgen. Dock inte med så många lag.

Herr Ofog 2017-06-26 11:33 #926

Svar till inlägg av Qp, 2017-06-26 08:48:

Jag vet inte vad du menar med klubbtradition (och tror inte du vet det heller). Vad jag har upplevt finns det en stark klubbtradition i både Schweiz och Frankrike. Det som saknas, förutom riktigt stora stafetter, är klubbövergångar för ekonomiska fördelar och vanan att betala resor och arvode för utlänska löpare som för enstaka tävlingar.

Alle 2017-06-26 09:27 #925

Svar till inlägg av Qp, 2017-06-26 08:48:

Kanske för att det är här stafetterna går. Pratar då inte bara om 10mila/jukola/nighthawk vilket det kanske skulle vara rimligt för klubbar från andra länder att åka på utan menar typ stigtomta, smålands etc som man troligtvis inte åker på ifrån andra länder. Vet inte hur det ser ut med stafetter i dessa länder men troligtvis färre än i norden.

Qp 2017-06-26 08:48 #924

Sverige, Norge och Finland har en gedigen klubbtradition. Hur kommer det sig att Danmark, Schweiz, Frankrike med mera inte har något liknande?

08 2017-06-26 06:33 #923

Svar till inlägg av Dk, 2017-06-25 18:52:

Hur bra är de idag? Inte med till VM?

Dk 2017-06-25 18:52 #922

Rasmus Thrane Hansen och Sören Schwartz till Pan-Århus!

BB 2017-06-25 14:18 #921

Svar till inlägg av Zola, 2017-06-25 12:40:

Vilka löpare saknade IFK? Nörskov och Schwartz hade nog inte platsat. Linné saknade givetvis Basset (kanske Coupat hade platsat också?), SNO saknade Blanes och Dieslers (tveksamt om dom hade platsat), Järla saknade Westergaard. TuMe hade ej Bertuks i laget och Pan Aarhus körde med B-laget. Pan-K saknade några också, annars hade elitlagen sina bästa löpare på plats?

FBD 2017-06-25 13:58 #920

Tycker "statistiken" för 10-mila o Jukola avslöjar läget rätt bra:
Finns 3 klubbar i toppen: IFK G, Linné o SNO.
Därefter följer ett antal elitklubbar med som saknar spets och/eller bredd för att kunna konkurera med topp tre: Lidingö, Ravinen, Ärla, MOKS, Mora, Tuna, Denseln, Järla, GMOK, Orion, Pan ... En del av dessa är på uppåtgån (t.ex. Ravinen o Tuna) medan andra är på nedgång eller har stagnerat.
Efter dessa finns det ju flera klubbar som har elitlöpare, men som inte håller för att hänga med särskilt länge i 10-mila o Jukola.
Hur man sen väljer at definiera "elitklubb" är väl mer en semantisk fråga.

Men, vilka bomber är det vi väntar på? Eller är det bara "vargen kommer"?

Zola 2017-06-25 12:40 #919

Blir inte helt relevant då flera klubbar saknade en eller ett par av sina bästa löpare på Jukola pga VM-förberedelser. IFK Gbg (som vann ändå), Linné och Pan t ex.

Allsvenskan 2017-06-25 11:42 #918

Svar till inlägg av gh, 2017-06-25 11:21:

Ja! Resultatet är högst relevant, men är bara en liten del. Vill ni att alla som är topp 25 på de stora stafetterna är elitklubbar och resterande inte? Eller hur vill ni dela upp det?

gh 2017-06-25 11:21 #917

Svar till inlägg av Allsvenskan, 2017-06-25 08:44:

Elitklubbarna satsar väl ändå på just resultat?

1981 2017-06-25 11:12 #916

Svar till inlägg av Allsvenskan, 2017-06-25 08:44:

Om resultaten aldrig kommer är det väl högst relevant?

Allsvenskan 2017-06-25 08:44 #915

Nu kan man inte enbart bara gå på resultaten för att definiera elitllubb. Men det vet visste ni väl alla. Åter till ämnet.

Svart på vitt 2017-06-24 23:40 #914

10mila + Jukola, herrar, 10 bästa svenska lag får 10,9, 8....1 poäng

Göteborg 20
SNO 17
Linne 16
Lidingö 11
Ravinen 9
Ärla 9
Mora 8
Denseln 5
Järla 5
St Tuna 4
Malung 3
GMOK 2
Orion 1

BB 2017-06-24 22:40 #913

Svar till inlägg av Show your händes, 2017-06-24 22:22:

Tuna och Ravinen iallafall.. IKHP och Pan kanske? Denseln och Järla känns inte så heta. Orion, njaaa. Mora? Inte direkt ungt. Ärla är bra, men inte så unga.

Show your händes 2017-06-24 22:22 #912

Svar till inlägg av Zebraochmosquito, 2017-06-24 21:39:

Vilka är de 10?

BB 2017-06-24 21:52 #911

Svar till inlägg av Zebraochmosquito, 2017-06-24 21:39:

IFK, SNO och Linne. Lidingö och Malung tillhörde toppen -2016.

Zebraochmosquito 2017-06-24 21:39 #910

Svar till inlägg av Icke gmokare, 2017-06-23 11:28:

I nuläget består toppen av 3-4 klubbar, varefter det finns ungefär 10 som är på gång med ungt folk

Bo 2017-06-24 19:27 #909

Bombmannen? Jag trodde han var död.

Åke 2017-06-24 10:07 #908

Svar till inlägg av Slatan, 2017-06-22 21:46:

Senaste ryktet är att IKHP gjort ett försök på Tingström: https://polisen.se/Jonkopings_lan/Aktuellt/Handelser/Jonkopings-lan/2017-06-22-1321-Ran-forsok-Jonkoping/

Icke gmokare 2017-06-23 11:28 #907

Svar till inlägg av BB, 2017-06-23 09:41:

Fast gmok blev 9:a och 12:a bland svenska klubbar på 10Mila och Jukola. Räknas inte det som elitklubb finns det inte mycket av elitverksamhet i Sverige idag.

BB 2017-06-23 09:41 #906

Svar till inlägg av Zebra, 2017-06-23 09:30:

Gmok är ingen elitklubb på herrsidan. Därför svårt att locka unga löpare som vill satsa, dom går till IFK istället.

Zebra 2017-06-23 09:30 #905

Svar till inlägg av Slatan, 2017-06-22 21:46:

Har Gmok problem att locka herrar? eller hålla kvar dem?

Slatan 2017-06-22 21:46 #904

Flykten från GMOK har börjat!
PreO-Kungen lär byta så fort hans AT är klar, om han ens väntar så länge. Hedberg kommer inte vänta länge innan han följer Runessons exempel och byter till Finland.
Kommer de vara tvungna att äntligen skaffa sponsorer och lägga lite cash på nya löpare?