Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Tiomila 2017 - ungdomsklassen

Pelle S 2017-04-05 18:28

De flesta klubbar har anmält sina lag nu. Av de svenska elitklubbarna är det bara Rehn, Pan, Malung och - märkligt nog - Kåre som saknas. De norska lagen är fler än vanligt och de finländska färre, ganska naturligt när tävlingen går i Göteborg.

Slående är att de norska klubbarna är mycket större på ungdomssidan än de svenska. Av de tio klubbar som anmält fyra eller fler lag är hälften norska. Störst är Nydalen med sju lag, följt av Fossum med fem.

Nydalen ja, de får väl gälla som favoriter med god chans att få in tre lag bland de tio bästa. I toppen får vi nog se också Konnnerud, Kongsberg, Raumar och Freidig.
Från Finland är givetvis Pyrintö från Tammerfors med i toppen i år igen och HS från Helsingfors kan nog vara med och slåss.

Fjolårsvinnarna Stora Tuna har alla löparna kvar i klassen, men OL-formen är osäker. Alla fyra har tävlat på skidor hela vintern och för ett par av dem återstår skidlopp även kommande helg. Tjejerna kommer att få en mera avgörande betydelse i år än tidigare. Därför blir det Hakarpspojkarna med ett par lag, Södertörn, Falköping och Trollhättan som blir de svenska hoppen vid sidan av Tuna.

Vilken blir bästa klubb från Göteborgsdistriktet? Kommer GMOK, IFK eller Sävedalen att kunna rå på sina plantskolor från Landehof, Lerum, Kungälv m fl?

Och hur står det till i Örebro län? Bara tre lag anmälda från ett så elitstarkt distrikt.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Å 2017-04-28 23:52 #58

Svar till inlägg av Z, 2017-04-28 20:54:

Fast visst är det oftast de löpare som är bra som ungdom som sen också blir bra som seniorer. Oftare än att någon dyker upp vid 17 år och blir stjärna. Anledningen till att det känns som att ungdomsstjärnorna lägger av är nog att en stor andel av alla ungdomar lägger av, inklusive de bra. Det är naturligt, idrott är mycket större bland ungdomar än vuxna, i alla idrotter. Inte är det dåligt heller. Det är nog också orsak till att en bra ungdomsklubb inte alltid får bra seniorer och vice versa. De få som fortsätter satsa som vuxna blir ofta ganska ensamma kvar som elit i sin klubb, fortfarande helt naturligt, och de söker sig då till de miljöer där andra satsande och bra förutsättningar finns. Vilket varierar beroende på var det finns engagemang från ledare, men det varierar ganska mycket över tid.

oløper 2017-04-28 22:25 #57

Svar till inlägg av f, 2017-04-28 22:04:

Kan ikke tenke meg at det er så mye å hente i mange klubber i Norge. Det går vel heller på bosted under og etter utdannelse. Hva som gjør at det er så mange utlendinger i Lillomarka og Tyrving aner jeg ikke. Men orienteringsklubbene i Norge driver rimelig økonomisk tror jeg uten å bruke mesteparten av det de har på en elite som stadig flytter seg.

f 2017-04-28 22:04 #56

Svar till inlägg av oløper, 2017-04-28 21:56:

... som foppball ... "money rules" ...

oløper 2017-04-28 21:56 #55

Svar till inlägg av Z, 2017-04-28 20:54:

Men hvis man går inn på de beste lagene i 10 mila. Er det noen som har mer enn 2 til 3 løpere som er oppfostret i klubben. Ser man på Halden så er det vel 1 løper som har løpt for Halden siden guttedagene, Bjørlo. Tyrving så er det vel 2, Nydalen 2, Fossum hele 7, Lillomarka 2, Frol usikker, men 6 til 7. Tror dette er rimelig riktig.
Dette viser vel rimelig godt at løpere i de beste klubber kommer stort sett fra andre klubber. Nå kan det også virke som halvparten av de gode juniorløperne ender opp i NTNUI når de er 20, og spres ut til nye klubber når de er ferdige der.
Samtidig har vi sett at Bækkelaget som satset elite i mange år, men glemte helt rekrutering, og har sett at det ikke fungerte. I fjor klarte de vel ikke engang å stille eget lag i 10 mila.
Sett fra en som følger miljøet fra avstand med synsing.

.

Z 2017-04-28 20:54 #54

Man kan också vända på frågan.
Få av de klubbar som dominerar ungdomsstafetter blir starka seniorklubbar och få av de löpare som är dominanta i 12/14 åldern tävlar mycket som 25-åringar. Det kan bero på att de som "åker på allt", tränar och tävlar mycket som unga också presterar toppresultat där. Men sedan tröttnar de i junioråldern.
De klubbar som fostrar elitlöpare låter kanske sina ungdomar tävla sparsamt och fokusera på fler idrotter tills de är 16-17år. Då har de "suget" kvar och tar snabbt in försprånget med rätt träning.
Självklart är allt individuellt men det går att se allt från fler perspektiv...

Pelle S 2017-04-28 19:56 #53

Svar till inlägg av oløper, 2017-04-28 15:28:

Helt enig! Det skulle vara intressant att få de norska elitklubbarna att berätta hur de gör för att bli dubbelt så stora på ungdomssidan som sina svenska konkurrenter.

PS 2017-04-28 17:09 #52

Svar till inlägg av norrmann, 2017-04-28 15:20:

Vana av terrängen kan ha betydelse men min erfarenhet är att den ganska ofta överskattas. De som inte har erfarenhet av terrängtypen har ofta större respekt för den och i bästa fall kan de förbereda sig med lite specialträning. Just den där respekten för terrängen kan göra att man kör med lite större marginaler vilket ofta är nyckeln till goda kavleresultat. Det hjälper ju inte om 3 löpare överpresterar med 2% om den fjärde underprestererar med 10%. Då kanske det är bättre att alla fyra underpresterar med 1% mot optimalt lopp om den procenten består av ett och annat extra kartstopp.

oløper 2017-04-28 15:28 #51

Svar till inlägg av Pelle S, 2017-04-28 14:51:

Det jeg stusser litt på er at mange av de beste lagene har så få lag i ungdomsklassene.
Sødertalje 2 lag, IFK Gøteborg 1 lag (2?), Kalevi Rasti 1 lag, Lidingø 2 lag, Koovee 1 lag, Malungs 0 lag, Jarla 1 lag, Store Tuna 2 lag, Arla 1 lag, Ikaalisten 0 lag.
Av de 10 beste lagene i 10 mila i fjor er det altså ingen som har flere enn 2 lag i ungdomsklassen. Hva kommer det av? Er det fordi disse klubbene bare satser elite?
Man må ned på 13 plass i 10 mila i fjor for å finne en stor klubb i ungdomsklassen, og det er Hakarspojkarna.

norrmann 2017-04-28 15:20 #50

Jeg har tidligere i denne diskusjonen stilt frågan

vil "favorittlagenes" erfaring i Gøteborgs-terrenget gjøre skilnaden.

Ligner f.eks årets terreng mer på det terrenget man har i Oslo, Halden, Dalarna eller Stockholm ?

norrmann 2017-04-28 15:18 #49

Oløper, aldergrensen for stafett i Norge er 11 år

Pelle S 2017-04-28 14:51 #48

Svar till inlägg av oløper, 2017-04-28 14:09:

Som trådstartare har jag följt diskussionerna (-nej, inte den kring äldsta lag, den var OT-). Jag konstaterade att Nydalen var favorit och att Stora Tuna skulle kunna ställa upp med fjolårslaget ograverat. Något exceptionellt haussande av Tuna har jag inte kunnat se i inläggen.
Det hade varit roligt att få några kommentarer kring olika klubbars resonemang kring antal anmälda lag, lagsammansättningar med hänsyn till restriktionerna för sträckorna osv. Tyvärr blev det lite sånt och istället en del norsk-svensk pajkastning.
Min notering att OK Kåre saknades i startlistan hade varit intressant att få kommenterad. Svaret är i alla fall att Kåre väljer att ha ett hemmaplansläger för sina ungdomar. Det är säkerligen genomdiskuterat i klubben men känns för utomstående lite märkligt med tanke på att ungdomarna pga hemmaplan inte fick vara med förra året heller.
Lycka till alla ungdomar i morgon. Jag hoppas verkligen få se uppstickarklubbar som jag missat i mina förhandsfunderingar

oløper 2017-04-28 14:09 #47

Svar till inlägg av Surfer, 2017-04-28 13:42:

I Norge så regnes det ikke rangerte resultater før man er 11 år. Det gjelde alle idretter. Det er vel heller ikke mulig å løpe stafett før man er 13 år mot 16 åringer i orientering i Norge. Jeg beklager hvis noen føler det som hetsing det jeg skrive, men syntes at det er rimelig hårsårt. (mere hårsåre enn i Norge?) Dette er jo bare å få en motvekt mot all opphausingen av hvor store favoritter Store Tuna er som har stått på denne siden. Men du får trøste deg med at jeg er langt utenfor miljøet til orienteringsungdommen.
Jeg sitter uansett langt borte og skal følge med på nettet, og glede meg over mye fin idrett,

Surfer 2017-04-28 13:42 #46

Svar till inlägg av oløper, 2017-04-28 13:21:

I Sverige har det i många idrotter blivit förbjudet att räkna resultat innan tolvårsåldern´tex fotboll, innebandy. Orientering har tagit bort några cupptävlingar i HD12.
Kan vara bra att känna till för er från Norge innan ni(du?) börjar hetsa att någon 12 åring inte är lika bra som någon annan.
Så jag instämmer verkligen iLedare och Jösses

oløper 2017-04-28 13:21 #45

Svar till inlägg av Jösses, 2017-04-28 11:14:

Jeg er ikke leder eller i miljøet jeg spekulerer i, men følger med på Eventor etter beste evne. Altså er det ingen ungdommer jeg kan påvirke eller har noe ønske om å påvirke. Det er da svært så mange som blir såre her fordi jeg heier på det beste norske laget her. Må vel kunne spekulere like mye her som om de skal være over 16 år. Når det skrives om hvor gode Store Tuna er så må det vel være mulig å komme med noen argumenter om hvor gode et annet lag er. Smil, og ta det som litt erting. Heia Nydalen og de andre norske lagene. Det gleder meg stort over den bredden orienteringen viser som foregår i Sverige i helgen.

Ledare 2017-04-28 13:04 #44

Svar till inlägg av Jösses, 2017-04-28 11:14:

Helt enig med dig. Man blir lite mörkrädd när man läser det här.

Jösses 2017-04-28 11:14 #43

Svar till inlägg av oløper, 2017-04-28 10:42:

Är du ledare så borde du inte fundera så mycket hur bra och dåliga andra lag är.
Det är dåligt för utvecklingen att fokusera för mycket på andras resultat istället för att hitta glädjen i idrottandet. Det kan bli så att ungdomarna försöker att uppfylla dina drömmar istället för sina egna.

oløper 2017-04-28 10:42 #42

Svar till inlägg av Elbo, 2017-04-28 09:46:

Ingen hetsing her. Man kan også se det slik at Kolmården ble nr. 2 i Kolmårdstafetten 7 min. bak Store Tuna. I Stigtomstafetten ble de nr. 3, 18 min. bak Nydalen med samme laget. Kolmården kom vel også på slutten av en treningsleier for Nydalen. Med mange løp og treninger.
Nå kommer de utvilt og klare for å gjenta bedriften fra 2015 da de vant, og på pallen for tredje året på rad. Litt av en revansj etter å ha blitt tatt ut av løpet og disket da de kom først inn på oppløpet i 2014. Lett blir det ikke mot mange gode lag. .

Elbo 2017-04-28 09:46 #41

Svar till inlägg av oløper, 2017-04-28 09:27:

Man ska inte hetsa inför u-kavlen men lite koll är aldrig fel...
Tex att på Komården var det spårsnö - Svensk startade som 5a och Jonsson nästan sist... Eller att på den där förstasträckan i H13-16-kavlen i påsk (Stigtomta) var det 0 st 16-åriga killar som sprang...
Att syskonen Östberg spände av sig skidorna 3 dagar före påsktävlingarna kan nog leda till stigande formkurva oxå om man ska ha 'svenska ögon'

Hursomhelst - 2 bra lag som säkert kan lyckas i helgen båda två!

oløper 2017-04-28 09:27 #40

Svar till inlägg av 1981, 2017-04-27 23:46:

Nei da, bare vent å se. Avgjørelse på siste etappe. Med Nydalen foran.

1981 2017-04-27 23:46 #39

Svar till inlägg av oløper, 2017-04-27 22:24:

Du skojar, eller hur?

oløper 2017-04-27 22:24 #38

Svar till inlägg av ., 2017-04-27 21:15:

Nydalen vant stafett 2 dager tidligere hvor en jente knuste alle gutta på første etappe. Første etappe Østberg mot Jonsson. Klart fordel Nydalen. Jonsson 32 sek. bak Svensk i Kolmården. Mye bedre km tid enn Østberg. Birkebæk mot Vik. Vik er vel beste 14 åring i Norge og knuste alle 16 årige gutter i stafett førsteetappe i påsken i Sverige. Vik raskere enn Birkebæk i 2016. Fordel Nydalen. Halden mot Svensk. Fordel Store Tuna, men Halden vant hovedløpet i Norge i 2016. Østberg mot Scheele. Scheele vant hovedløpet i 14 årsklassen i fjor med 3 min.. Sterke løp i D16 i år. Østberg hadde dårligere km tid enn Vik i Kolmården, og Scheele er bedre enn henne. Fordel Nydalen.

Dilbert 2017-04-27 22:06 #37

Svar till inlägg av norrmann, 2017-04-27 21:46:

I etterkant - for å vurdere innlegget, ja. Uten at jeg kan se at dette har noe med de gamle (eller nåværende) kommunistland å gjøre.
Men du skrev "den som har anmeldt ..."

Admin 2017-04-27 22:03 #36

Åter till ämnet, tack.

norrmann 2017-04-27 21:46 #35

Dilbert, man kan jo omformulere det til at dette er et svenskt forum-en gjennomlesning av innleggene vil med meget stor sannsynlighet avsløre at ikke noe "touchy" står der. Det er også med stor sannsynlighet en svenske som tar den prosessen.

Poenget er at dette tar tid å avklare, noe som vel man så(ser) i de gamle( og nåværende) kommnistland..

. 2017-04-27 21:15 #34

Nydalen kom trea på kolmårdskavlen (h16) efter Kolmården och Stora tuna som vann. Stora tuna hade för övrigt bara en riktig h16-löpare medans Nydalen hade 3 h16löpare. Sen påverkar damerna mycket också men Stora tuna måste ses som förhandsfavoriterna.

oløper 2017-04-27 20:54 #33

Svar till inlägg av ?, 2017-04-27 20:31:

Jeg forsvarer ingen. Syntes det er like dumt begge veier. Jeg er nok langt fra Partilleskogen, men heier på Nydalen på nettet.

? 2017-04-27 20:31 #32

Svar till inlägg av oløper, 2017-04-27 17:17:

Och min andra mening gällde väl även dessa men det verkade du inte förstå utan var tvungen att försvara beteendet. Lite tråkigt att man kan gnälla på andra med ursäkten "att alla andra gör ju det". Tro inte det värsta och älska varandra.<3. Vi ses i Partille-skogen!

Och jag hoppas att både Nydalen och Tuna gör bra lopp och jag tror det avgörs på den som har den kyligaste tjejen på sista.

oløper 2017-04-27 20:12 #31

Nydalen stiller med 2 av de som ble nr. 3 i 2016. 1 er satt ned på lag 2, og erstattet med en meget god 16 åring med svenske gener som var rett bak Svensk i løp i påsken. Inn kommer også hun som var Norges beste 14 åring i fjor, og som har utviklet seg videre. Stora Tuna skal få hard konkurranse her. Nydalens lag 2 blir beste lag 2 og kommer blant de 10 første.

nybörjare 2017-04-27 20:03 #30

Svar till inlägg av old, 2017-04-27 19:46:

Vad vill du egentligen fram till? Tvivlar du verkligen på att det finns en hel del svenskar som har kommit med nedsättande generaliserande uttalanden om norrmän? Jag har iallafall sett en hel del under åren.

Ett exempel som väl är likvärdigt med det norrman skrev är väl en massa kommentarer om den sista sovjet staten.

old 2017-04-27 19:46 #29

Svar till inlägg av oløper, 2017-04-27 19:25:

Du skrev ju själv att det gällde norska skidåkare. Något helt annat än norrmans uttalande.

2017-04-27 19:29 #28

Inlägget är raderat

oløper 2017-04-27 19:25 #27

Svar till inlägg av old, 2017-04-27 17:22:

Hvordan kan du uttale deg når du ikke leser Expressen?

Dilbert 2017-04-27 18:05 #26

Svar till inlägg av norrmann, 2017-04-27 13:07:

.... ehh, hvor ser du at personen(e) som har anmeldt dine innlegg er svensk?

AP 2017-04-27 17:29 #25

Nu tycker jag att vi slutar käbbla å våra nordiska länders vägnar och återgår till trådens ämne. Sen är jag lite intresserad vilken spaning norrmann gjorde som var så känslig att det anmäldes av nån kränkt person. Skriv igen! :)

2017-04-27 17:22 #24

Inlägget är raderat

2017-04-27 17:17 #23

Inlägget är raderat

2017-04-27 15:35 #22

Inlägget är raderat

2017-04-27 13:07 #21

Inlägget är raderat

norrmann 2017-04-26 19:14 #20

Nydalens veteranlag damer, deres lag 8 har en gammel TIOvinner i laget.

Anne Berit Eid, verdensmester i 1978, sprang i Romerikslagets seierslag i 1983, deres seier er mulig en av de største skraeller i Tio-milas historie.

norrmann 2017-04-26 19:10 #19

Jeg ser denne diskusjonen er om Ungdomslag-men jeg vil fortsette med Nydalen, nå damelaget.

De satser høyt, de har "ungdommelige" AMNH på siste etappe, mulig bedre enn noen gang. Malin Sørensen åpner, tidliger jr-verdensmester Siri Ulvestad deretter, World Cup deltaker i skiskyting Marion Huber har tredje, så ragne Wicklaund før avsluttende hausken.

Spennende å se om det holder til topp 10

Senast kommenterat

Torsdag 25/4

21:14

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen

132