Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Kommer lika långa banor förstöra långdistansen

Undrande 2017-04-08 21:38

Då var första tävlingen i SL avklarad.
Tove 92
Helena K 100
Kristin 104

14 minuter mellan löparna på pallen och då missade ändå Tove några minuter. Det råder väl inga som helst tvivel om att Tove är en vältränad superstjärna men hur kul tycker alla de andra löparna, förutom de 3 första det är att vara ute i mer än 105 minuter. Kommer de att fortsätta att sätta sig 50 mil i bilen flera helger i vår eller kommer de att nöja sig med att springa tävlingar nära där de bor?

Eller kommer det här vara en väckarklocka för alla tjejer som springer swedish league tills nästa år att man faktiskt bör träna minst 10 timmar i veckan under vintern om man ska åka och tävla mot de bästa.

Hur kommer utvecklingen bli i vår?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

FBD 2017-04-19 22:40 #45

Svar till inlägg av Största långdistansivraren, 2017-04-19 15:49:

Heja Maria!

En detaljkommentar: borde inte reglerna ange "idealtid för världens bästa" istället för segrartid? Segrartiden blir ju väldigt beroende på vem som anmäler sig vilket väl banläggaren knappast vet när den lägger banan?

Största långdistansivraren 2017-04-19 15:49 #44

Svar till inlägg av Erik, 2017-04-11 17:41:

Kan svara för 2 av våra D21or som sprang tycker det är superbra med rejäla långdistanser. För övrigt förutspådde jag din kommentar och kan hälsa att jag behöver prioritera för att inte springa sönder min kassa häl. Exempelvis kommer Natt-SM och UL-SM i "hemmaterräng" gå före SL som jag inte satsar på i år. Kram/maria

Bäst är bäst 2017-04-15 19:08 #43

Vad är problemet? Den som är bäst skall vinna. Om de som inte kan konkurrera blir besvikna på det så stanna hemma å träna mer.

Ivian 2017-04-12 20:31 #42

Jag tror att de nya reglerna kommer stärka damklassen. Med så långa banor blir det viktigare än tidigare med träningsmängd i kroppen sedan flera år tillbaka. Tidigare har unga talanger kunnat slå sig in i toppen i seniorklasserna tidigt. Nu tror jag att de äldre tjejerna kommer stå sig bättre och då också bli mer motiverade att fortsätta satsa.

Lollo 2017-04-12 14:12 #41

Svar till inlägg av j, 2017-04-12 13:07:

Den petige kan lyfta fram Milos på världskrankingens placerig 16... Även om du naturligtvis har rätt i sak. Men är det verkligen så noga med segrartiden?

j 2017-04-12 13:07 #40

Svar till inlägg av Elge, 2017-04-12 09:30:

Tittar man på världsrankingen så tror jag den bästa som var med ligger på plats 48. Det är ju omöjligt att säga vad Olav Lundanes skulle haft för tid. Men det är väl rimligt att tro att han hade varit närmare de där tiderna i alla fall.
I damklassen var ju världsettan med och där prickades tiden rätt bra.

Elge 2017-04-12 09:30 #39

För att återgå till den ursprungliga diskussionen i trådstarten så reagerade jag mer på att M21 hade segrartid långt över 90-95 min, än spridningen mellan topp3-damer. Miss i banläggningen eller långsamma löpare som ställde upp?

PE 2017-04-12 08:54 #38

Svar till inlägg av Ninoliin, 2017-04-11 18:44:

OK Orion 2017-04-11 22:01 #37

Svar till inlägg av Ö8, 2017-04-11 21:24:

Absolut! Vi har skickat alla filer till Ocad och de tittar på varför det blev så här. Förhoppningsvis ska det resultera i att sånt här kan undvikas i framtiden.

Ö8 2017-04-11 21:24 #36

Svar till inlägg av OK Orion, 2017-04-11 15:50:

SBT händer den bäste. Hitta vilken knapp som var felval och gå sedan vidare.

Ninoliin 2017-04-11 18:44 #35

Svar till inlägg av PE, 2017-04-11 07:48:

Men om 30-300 inte har vilja eller ens ambitioner av att springa vm. Varenda orienterare vill inte springa i landslaget! Många gör det e älskar men satsar på normalt liv och inte yttersta elitsatsning. Visst kan man alltid bli bättre, men plats 150 kanske är nöjd med att ligga där - låt denne hävda sig med jämnlika.

Orienteringslandslaget behöver inte visa att de finns och visa att de minnsan kan klå ren rankad på plats 44. De kan gärna visa världen att de finns genom att ta vm-medaljer. "Tjoho, en i B-landslaget sprang SL" vad är det värt, egentligen. För dig, mig, denne, media, orienteringen, sverige.

Man ska inte behöva tvinga folk till tävlingar. Man ska inte säga till Järla, Halden, lidingö med flera att snääälla kom till 10-mila, det är bra träning, sporten behöver er, pleeaaaseee koom nu fastän ni har annat i er planering. Tvärt om vallfärdar duktiga lag och får med världens bästa löpare i sina lag, av sig själva. Toppklubbar toppar lag och slåsd om vinsten. Lidingö har flera lag i damtäten. Osv. Osv. Osv. Undra varför.

Tänk om tiomila varit som SL. Katastrof. Eller ja, då går tiomila från den ytterst attraktiva prestigefulla bästa kaveln till den medelmåttliga måsenstafetten eller "nationella kalmarskaveln" i mängden.

Erik 2017-04-11 17:41 #34

Åter till ämnet mina herrar (och damer???). Det är intressant att konstatera att den största längdistansivraren valde att köra Ö8 i stället för W21E. Det vore kul om någon D21:a och inte bara H55:er tyckte till.

1981 2017-04-11 16:08 #33

Svar till inlägg av OK Orion, 2017-04-11 15:50:

Råttan på repet....

OK Orion 2017-04-11 15:50 #32

Svar till inlägg av Olof, 2017-04-11 13:39:

Man kan ha olika uppfattning om hur en bra karta ska vara. Vår uppfattning är att vår karta var väldigt bra. Den är också godkänd av SOFT. Dock blev inte karttrycket så bra som det skulle varit. Vi håller fortfarande på att utreda hur det kunde bli så. Men det berodde inte pimärt på tryckeriet, utan något vid exporten från Ocad.

Olof 2017-04-11 13:39 #31

Swedish League måste förändras för att få en bättre status (det tror jag alla är överens om). Jag tror att man borde satsa på att göra mer kvalitativa tävlingar med karantän, fältmåltid, bra kartor (vilket inte var fallet i helgen), m.m. för att få bra tävlingar på våren (på hösten har man två SM-helger). Jag tror det är bra att ha med Natt-SM som en deltävling, men också låta SL vara vm/jvm-tester så att en tävlingshelg försvinner. Sedan borde också SL ha sin premiärhelg tidigare, redan veckan efter Nyköpingstävlingarna för att ge fler lediga helger till lokala småtävlingar.

För arrangörerna måste det finnas synergieffekter för att få fler att vilja arrangera (sponsorer, markkontakter, kommunkontakter) och där måste SOFT komma in och vara professionella mot aktörerna.

PS 2017-04-11 10:10 #30

Svar till inlägg av hängman, 2017-04-11 10:01:

I sammanhanget ska man väl påpeka att JM ofta gjorde en hel del tekniska misstag (även när han vann) så det kanske fanns utrymme för förbättringar även i hans upplägg.

hängman 2017-04-11 10:01 #29

Svar till inlägg av Magnus, 2017-04-11 06:47:

Precis som Tove, vi är olika, vissa är alltid bra, andra ibland. Vem är bäst? Jörgen eller Kent? Det går ju inte att svara på. Slutsatsen är väl att den personliga friheten till upplägg är viktig. Sen är ju en stor fet kavel mycket roligare än en konstig sveden legui :-)

PE 2017-04-11 09:40 #28

Svar till inlägg av Jakob, 2017-04-11 09:33:

Komplement ja, alternativ nej.

Jakob 2017-04-11 09:33 #27

Svar till inlägg av PE, 2017-04-11 07:48:

Ett alternativ kunde vara att breddeliten möter eliten på stafetter.

PE 2017-04-11 07:48 #26

Svar till inlägg av Ninoliin, 2017-04-10 17:31:

Fast det är ju rätt bra för de placerade 30-300 att få möta de som är placerade 1-30 för utvecklingens skull. Även om de bästa inte kör full satsning. Sedan kan det ju vara bra för de placerade 1-30 att komma ner till gräsrötterna och visa att de finns i verkligheten och inte bara är på läger, tester och landslagsuppdrag.

Så en lite bättre planering på lägren kan man ju hoppas till nästa år. Lägg dem lite off-season istället för mitt i högsäsongen. Man kanske ska tänka på att en viss del av finansieringen faktiskt kommer från tävlingarna och då kanske man ska bjuda tillbaka genom att se till att de bästa deltar.

Magnus 2017-04-11 06:47 #25

Ska vara "låt oss".

Magnus 2017-04-11 06:47 #24

Fast en sån som Jörgen Mårtensson klarade väl (låtsas ta ett bra år för honom) att springa landslagstester, Tiomila, Jukola (?), Nordiska mästerskapen (tre distanser), VM-tester igen inför VM 1995 och ändå ta guld och silver.

VM som gäller 2017-04-10 23:33 #23

Svar till inlägg av Zola, 2017-04-10 23:05:

Plus Tiomila och Jukola. Jag hoppas att de av landslagslöparna som valde att inte starta gjorde det för att de inser att säsongen är lång och det gäller att hålla sig hel, frisk och motiverad. I övrigt kan man nog bara konstatera att vi har olika uppfattning :-)

Zola 2017-04-10 23:05 #22

Svar till inlägg av VM som gäller, 2017-04-10 20:56:

Precis som du skriver fast tvärtom på dig själv du. De flesta i eliten startar ju inte ens. Då blir det inte mycket till träning på tävling. Att deltagande vid 2-3 tuffa långdistanser på våren skulle ödelägga formen några månader senare? Tillåt mig tvivla.

FF 2017-04-10 22:35 #21

Svar till inlägg av FF, 2017-04-10 22:23:

Samma utveckling rakt igenom hela sporten, för övrigt, att platserna 30-300 inte betyder så mycket. Numera är det t.ex inte så vanligt att vinna kavlar som högrankad eftersom det finns rena proffsklubbar. Men det är som hönan och ägget, svårt att veta vad som är konsekvens av vad i utvecklingen

FF 2017-04-10 22:23 #20

Svar till inlägg av Ninoliin, 2017-04-10 17:31:

Ja, man borde satsat från början på att utforma SL så att fokus sätts på topp 300, inte topp 30. Stor besvikelse redan första "Elitserien", eller vad det nu hette. Redan då såg man risken att allt skulle sluta i något väldigt smalt.

VM som gäller 2017-04-10 20:56 #19

Svar till inlägg av Zola, 2017-04-10 20:25:

Precis som du skriver fast tvärtom. Med tanke på hur medaljskörden på lång varit under en rad mästerskap på senare år kanske det är dags att utvärdera strategin att ha värdetävlingar i princip varenda helg hela våren som det har varit det senaste decenniet. För det är ju så det sett ut!

Angående Kent (han skulle ju egentligen svara själv, men min tolkning). Det är ju just det att han inte fokuserade på resultaten som var poängen. Ha sprang, fick bra träning och sparade sitt mentala krut tills det verkligen var dags. Han hade förstått att det är så han funkar.

Alla är ju olika, det gäller att optimera sina egna möjligheter. Tove verkar ju fixa att prestera maximalt på VM i två idrotter och samtidigt prestera på värdetävlingarna där emellan (grymt imponerande), men jag är rätt säker på att det inte är så för majoriteten.

Zola 2017-04-10 20:25 #18

Svar till inlägg av VM som gäller, 2017-04-10 13:24:

Struntprat. Jag sprang både med och mot Kent. Han sprang visst tävlingar, men fokus och satsning låg mot mästerskapen. Resultaten var han inte så noga med på övriga tävlingar, men han sprang dem som ett led i träningen.
Så du menar att dagens elit inte springer långdistans på SL för att de siktar på en formtopp till VM? Med tanke på hur medaljskörden på lång varit under en rad mästerskap på senare år kanske det är dags att utvärdera den strategin.

Zerbembasqwibo 2017-04-10 18:06 #17

Svar till inlägg av Ninoliin, 2017-04-10 17:31:

Word.

Ninoliin 2017-04-10 17:31 #16

Svar till inlägg av 1981, 2017-04-10 13:45:

Håller med. SL för yttersta seniorelit ger inte så mycket. Stackars landslag som ska formtoppa, grundträna, tävla utomlands, köra två veckors vmläger i estland för att direkr efter springa SL som faktiskt egentligen mest är en nationell tävling.

Låt junioreliten springa SL och låt sedan elitMOTIONÄRERNA springa SL, alltså de som endå är "duktiga" men inte satsar på vmedalj eller landslag.

Orienteringsförbunder är så fruktansvärt elitinriktat att man mår illa. Top 300 i sverige kan gott och väl springa SL, anpassa banlängderna lite efter det. Landslaget kan tävla i estland eller italien eller på nån regional tävling, who cares de vet vad som passar dem. SLs överlevande får inte hänga på att top10 kommer dit och springer. Vi är fler i orienteringssverige och de på plats 30-300i sverigelistan är också värda att satsa på. Plats 1000 och nedåt kan luffsa runt där de vill.

Bartoli 2017-04-10 17:29 #15

Men en 38:e plats då med den bredd hade i helgen lätt varit en top-10. Så han joggade inte runt på den tiden.

VM som gäller 2017-04-10 16:25 #14

Svar till inlägg av PE, 2017-04-10 15:39:

Håller med, men kanske anledningen till att många inte kom var att de insåg att fjolårets program inte var optimalt, och att de nu valt bort någon eller några tävlingar. Annars delar jag åsikten om att tuff träning är bästa tävling, det gäller vara att kunna ta det som träning och strunta i att andra är klart snabbare.

Det lär finnas historier om folk som ringde till Orions anmälningsansvarige för att luska reda på vilka vårtävlingar som Kent sprang som träning och därmed bjöd på sin ranking, men det kan säkert andra berätta mer om!

PE 2017-04-10 15:39 #13

Svar till inlägg av VM som gäller, 2017-04-10 13:24:

Kent sprang väl alla tävlingar på våren men han satsade kanske bara på en av dem som kvitto att han låg rätt till. Resten tog han som bra, tuff träning. Inget slår en tuff tävling som träning.

Den här helgen sprang väl knappast ngn ur A-laget.

Så det kanske var det inplanerade lägret som sög musten ur löparna och inte SL i sig. Sedan tror jag nog många löpare har prickat formtoppar under dessa 40 år men det betyder ju inte att man vinner VM för det. Då skulle ju orientering vara rätt trist...:)

Mr Crowley 2017-04-10 14:05 #12

Svar till inlägg av 1981, 2017-04-10 13:45:

Skrota SL för seniorer.
SL för juniorer finns kvar med två helger på våren och en avslutningshelg i augusti. O-ringen och vårens SM kan också räknas in.

För seniorerna finns VM (och EM?) tester istället. Om möjligt i närhet till en stafett dagen efter.

1981 2017-04-10 13:45 #11

Skippa seniorklasserna och fokusera på juniorerna!

För EM kan man väl välja ut två tävlingar typ 2 veckor innan som är testtävlingar om det nu skulle behövas.

Allt var inte sämre förr;-)

VM som gäller 2017-04-10 13:24 #10

Svar till inlägg av Zola, 2017-04-09 06:55:

De senaste 40 årens bästa svenska löpare på att pricka formen till VM:s långdistans var Kent Olsson. Han skulle kommit typ på 38:e plats i Swedish Leauge om han överhuvudtaget sprungit, ägnade istället vårarna till att bygga upp kroppen fysiskt och mentalt. Jag tror vårprogrammet i Sverige med värdetävlingar i stort sett varje helg (förra året var extremt) tar musten, främst mentalt, ur löparna.

Stoffe1979 2017-04-10 12:00 #9

Fast den här tävlingen är väl skapad för att utveckla lamslaget!

TNH 2017-04-09 20:31 #8

Svar till inlägg av Funderande, 2017-04-09 20:20:

Det blir nog lika stort tapp hos tjejerna som hos killarna.

Funderande 2017-04-09 20:20 #7

Klurig balansgång. Bra träning för de (den!) allra bästa. Ångestframkallande för en del. Risk att sporten tappar elitsatsande tjejer med alltför långa banor.

Zola 2017-04-09 06:55 #6

Det är inte konstigt att svenska herrar har svårt att hävda sig på långdistans vid mästerskapen. Ska det bli medaljer är det nog deltagande på den här typen av tävlingar och banor som krävs. En eloge till Tove som kommer och dessutom visar klass. Ingen slump.

Senast kommenterat

Torsdag 25/4

21:38

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen

135