Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Nya vårdatumstopp 2019

Mr Crowley 2017-05-17 17:04

Hörde ett rykte om att länsstyrelsen (tror jag det är?) beslutat om att tidigarelägga vårdatumstoppet med 10-15 dagar för alla län från och med 2019. Det nya förslaget/beslutet innebär vårdatumstopp 15 april för Skåne, bleking, Halland och Bohuslän. Och 30 april för Stockholm ner till Småland.

Nån som också hört detta? Vet ni vilka nya datum det blir för respektive län?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

nybörjare 2017-05-29 13:45 #196

Svar till inlägg av Z, 2017-05-29 13:31:

"Det är väl inte avundsjuka, man kan bara fråga sig varför det läggs ner kraft på att stoppa en del men inte andra som gör mer skada."

Nu är det många som försöker stoppa cykling på en massa ställen men det är väldigt tvilsamt om cyklister gör mer skada än andra användare av skogen. Finns en del studier som visar det.

Jag tror att det är rätt bra om man försöker se på sin egen och andras aktiviteter någorlunda objektivt. Annars blir det kanske så att någon med makt får för sig en massa felaktigheter angående din favorit aktivitet och gör så att den får en massa restriktioner.

nybörjare 2017-05-29 13:40 #195

Svar till inlägg av Z, 2017-05-29 13:31:

Jag är tydligen trög då jag inte trodde på det du skrev var bokstavligt.

Jag har cyklat en del i skogen och anser att jag vet en del om hur folk cyklar i skogen och jag har aldrig sett eller hört om någon som inte cyklar på stigarna utan som cyklar utanför. I den allra mesta terrängen fungerar det inte alls att cykla utanför stigarna och det är inte spesiellt roligt om man försöker. Så vad du har sett (eller hittat på) är väldigt ovanligt om du nu inte bara har drömt det.

Det du skriver nu är ju helt absurt om man ska tro på det bokstavligt som man måste om man inte ska kallas trög. Så där du bor så cyklar cyklisterna inte ens på vanliga stigar?

Z 2017-05-29 13:31 #194

Svar till inlägg av nybörjare, 2017-05-29 10:39:

De cyklar inte på stigarna, mer än i de fall då det är stigar som tillkommit för att de cyklat där. Är du trög eller läste du inte vad jag skrev innan du kommenterade.
Det är väl inte avundsjuka, man kan bara fråga sig varför det läggs ner kraft på att stoppa en del men inte andra som gör mer skada.

nybörjare 2017-05-29 10:39 #193

Svar till inlägg av Z, 2017-05-29 10:17:

Varför ska ett gäng cyklister som cyklar på stiar göra mer skada än ett gäng orienterare som springer överallt?

Om alla är avundsjuka på alla så blir det väl så att vi snart måste ha tillstånd att gå en tur i skogen...

Civil olydnad 2017-05-29 10:32 #192

Svar till inlägg av Z, 2017-05-29 10:17:

Jo, men om vi söker för en distriktstävling istället för en nationell tävling, och tänker att det ska komma 100 och det dyker upp 1000 anmälda så är det svårt att göra något åt det.

Givetvis ska vi orienterare ha samråd med fastighetsägare och göra vad vi kan för att minska påverkan på naturen men om nu länsstyrelserna går över gränsen till det rimliga så måste vi göra något. Att sluta med "nationella tävlingar" som standard och skita i samråd med länsstyrelserna tycker jag skulle vara en bra lösning. Sedan hoppas jag även att SOFT sätter ner foten i förhållande till Naturvårdsverket (och regeringen).

Z 2017-05-29 10:17 #191

Svar till inlägg av Civil olydnad, 2017-05-27 23:04:

Även mindre distriktstävlingar kräver samråd. Spelar ingen roll vad man kallar tävlingen. Dock är det oftast antalet som är viktigt.
Men hur fungerar det med helt helt gäng cyklister som cyklar rakt genom skogen så här års, de organiserar sig via facebook. Känns som de gör mer skada och där är aldrig någon som söker tillstånd.

Civil olydnad 2017-05-27 23:04 #190

Inför säsongen 2019 skiter vi i att arrangera nationella tävlingar, det är ett begrepp som ger länsstyrelsebyråkraterna fel associationer. SM, SL, O-Ringen, 10-mila och 25-manna kan köra samråd med länsstyrelsen medan vi övriga nöjer oss med att ordna mindre distriktstävlingar.

insider 2017-05-27 14:21 #189

Svar till inlägg av Johan, 2017-05-27 10:16:

I alla fall där jag bor skiter terrängcyklisterna fullständigt i naturreservatets cykelförbud. Lite tråkigt att de cyklar sönder våra kartor, dvs trampar upp en massa stigar kors och tvärs. Men trots allt positivt att folk motionerar i naturen!

insider 2017-05-27 14:13 #188

Jag tror allt skulle vara mycket enklare om man inte så benhårt höll fast vid begreppet naturreservat. Speciellt i tätortsnära områden där det på sikt aldrig går att skydda salamandrar, ryl och vad annat som är hotat. Friluftsreservat skulle i många fall vara ett bättre ord som signalerar att naturen är till för människor i största allmänhet.

Johan 2017-05-27 10:16 #187

Tror inte vi ska tipsa om andra grupper Länsstyrelsen kan ge sig på. Det kommer bara att resultera i att man försöker klämma åt dessa också. Det jag sett när jag gått igenom reservatsföreskrifter är att terrängcyklister och liknande kan bli nästa måltavla.

Kommuner skapar ibland naturreservat i egen regi. Politiker tar beslut, med intentionen att skapa områden för rekreation och sociala aktiviteter. Arbetet drar igång, en grupp tillsätts som ska precisera mål och föreskrifter. Här får Länsstyrelsen nästan alltid in en fot och ganska snart har man tagit över hela arbetet. De människor kommunen tillsätter har i vanlig kommunal ordning sällan någon vidare kompetens eller arbetskapacitet adekvat för området.

När gruppen jobbat färdigt och reservatsbeslutet klubbas i kommunfullmäktige är det ofta något helt annat än det reservat idrottsföreningarna kanske hoppats på. Aldrig har jag sett någon politiker som haft några invändningar när beslutet tas trots att föreskrifterna nu helt strider mot det uppdrag arbetsgruppen inledningsvis fått av samma politiker. Verkar inte som man läser på, eller förstår vad man nu beslutar. Man är väldigt godtrogen och blåögd till allt vad olika naturvårdsgrupper föreslår.

Hinderbanor för löpning eller cykelstråk i terrängen är nu förbjudet, orienterare ska invänta tillstånd, osv.

Erik A. 2017-05-26 19:49 #186

Svar till inlägg av Vad f-n menar "Analys" med sin eviga tjat?, 2017-05-26 18:51:

+1. Extra frustrerande eftersom man inte vet om hen är genuint korkad eller bara är ute efter att irritera.

Vad f-n menar "Analys" med sin eviga tjat? 2017-05-26 18:51 #185

Vilket sat**ns trollande jag bli så less.

Nisse 2017-05-26 17:10 #184

Svar till inlägg av Analys, 2017-05-26 17:06:

Och inte att förglömma att Analys hade dubbelt fel.

Analys 2017-05-26 17:06 #183

Härliga positiva vindar blåser genom rörelsen dagen efter den stora orienterartorsdagen med 1 900 deltagare totalt på riksnivå. Faxeträffen har blivit 49 personer större. Och duschkravet är borta. Det enda rörelsen kräver är att du som arrangör tillhandahåller gratis dusch inom rimligt avstånd.

Regeln 2017-05-26 10:32 #182

Off topic.

Duschkravet diskuteras ofta på forumet och det råder ofta en missuppfattning om att kravet fortfarande finns för nationella tävlingar, men det gör det inte. Tyckte ämnet förtjänade en egen tråd, även om det funnits liknande trådar tidigare.

Nisse 2017-05-26 10:26 #181

Svar till inlägg av Analys, 2017-05-26 00:45:

Faxeträffen har ju gått ifrån 502 till 551 deltagare från 2014.
Jag kanske inte kan så mycket om statistik, men det borde betyda att det blivit en ökning.

Nisse 2017-05-26 10:18 #180

Svar till inlägg av Analys, 2017-05-26 00:45:

En annan fråga är vad du menar med den klassiska "orienterings-torsdagen" som störtdyker.
Klickar in på 2014 och ser Faxe-träffen med 502 st deltagare.

Kanske sitter det någon gammal gymnast och är upprörd över att Lingiaden inte drar så mycket folk heller.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Lingiaden

Nisse 2017-05-26 10:02 #179

Svar till inlägg av Analys, 2017-05-26 00:45:

Du vill å ena sidan ta bort duschen och andra sidan verkar du längta tillbaka till 80-talet då familjer gick man ur huse för att springa tävlingar i Dalarna.
Du verkar lite i ofas med dig själv.
Framtiden är väl att man springer kvällstävlingar och att de större tävlingarna inte är så stora längre. På kvällstävlingar behöver man inte dusch och man kan köra efter vårdatum-stoppet.
De stora tävlingarna (som inte är så stora) påverkar inte djur och natur och därför borde man kunna få dispens för dessa.
Problem solved.

Zerbembasqwibo 2017-05-26 07:53 #178

Svar till inlägg av Analys, 2017-05-26 00:45:

Så.. Vad är liksom slutsatsen då? Soft har ju fattat detta då man försökt bredda skattebasen. Det var dock inte så poppis eller. Fast nu gick jag helt OT.

Analys 2017-05-26 00:45 #177

Litar fullständigt på tillgänglig statistik. Konstaterar bara att den klassiska orienterartorsdagen i maj störtdyker i antalet löpare. Konstaterat med två ögon, tio fingrar och med understöd av Eventor. Har jag fel har också förbundets Eventor grava statistiska brister.

Statistikern 2017-05-25 23:22 #176

Svar till inlägg av Analys, 2017-05-25 19:12:

Konstigt då att antalet tävlingsstarter ökar, närtävlingar och O-ringen borträknat. Verkar som att vi är på rätt väg.

Zerbembasqwibo 2017-05-25 22:58 #175

Sorgligt att jag måste skriva detta, men ni läser ju Tore H55 som fan läser bibeln.

Han menar (väl??) att detta är ytterligare ett argument för att Skånes LST har tagit ett helt felaktigt beslut.

Dock, "enduro" är väl sällan organiserat, eller? Det som sker är väl vanligast att personer kör med olika motorcyklar på stigar i skogen?

Zerbembasqwibo 2017-05-25 22:56 #174

Svar till inlägg av Analys, 2017-05-25 22:34:

Om det är smartare att arrangera utan dusch så är vi redan där, det har påpekats förr men du kanske har bara två ögon men tio fingrar? :)

Vilket paradigmskifte åsyftar du, att vi kommer springa små motionstävlingar och inte 2000-mannasamlingar?

Zerbembasqwibo 2017-05-25 22:54 #173

Svar till inlägg av Tore H55, 2017-05-25 21:28:

Ja, senast idag såg jag 4 spår i två reservat. :( Senare såg jag 6 st live, men då var de åtminstone på en grusväg. Jag hörde dem ungefär 2 minuter innan jag såg dem så de var nog på en stig inledningsvis.

Dessa "pojkar" (?) hur gör de när de söker samråd med LST och får sina tillstånd, man bara undrar.

Analys 2017-05-25 22:34 #172

Lösningen är alltså att vi ska förbjuda skolorientering? Är det inte bättre att vi orienterare förbjuder dieseldrivna varmduschar mitt i naturen? Och kammar kalufsen och inser vad som är på väg att ske och genomför smartare arrangemang. Misstänker/önskar att förbundet har full koll på detta paradigmskifte som är på väg att ske inom sporten och har tagit höjd för vad som komma ska.

Tore H55 2017-05-25 21:42 #171

Jag tror man ska formulera det så här: Ett vårdatumstopp riktat ensidigt mot orientering bedriven av orienteringsklubbar minskar inte utnyttjandet av skogarna i organiserad form efter vårdatumstoppet. Det största utnyttjandet av skogarna i organiserad form står skol-orienteringar för, och dom visar ingen hänsyn till vare sig vårdatumstopp eller storleken på arrangemangen, som om man räknar ihop antalet starter skol-orienteringar gör överträffar det vida antalet starter som orienteringsklubbar gör. Varje skolelev ska göra minst en skolorientering varje vår från lågstadiet till och med gymnasiet och det är bara att räkna antalet skolelever i samtliga skolor. Dessutom finns det andra grupper som i organiserad form utnyttjar skogen, t.ex. rollspel och Enduro.

insider 2017-05-25 21:35 #170

Svar till inlägg av Tore H55, 2017-05-25 21:21:

Tycker vi bara ska vara glada att skolungarna är i skogen när den är som finast och vädret som bäst och antagligen har länstyrelsens byråkrater noll koll på den verksamheten. Låt så vara!

Tore H55 2017-05-25 21:28 #169

Dessutom är det varje höst rollspel i skogen, jag gissar med 50-100 deltagare med medeltidstema. Då får man se riddare och allt möjligt i skogen. Det kan skrämma vem som helst om man inte vet att det är rollspel.

Och: Har ni hört talas om Enduro? Det är formellt sett olaglig verksamhet utom på motorstadion.

Tore H55 2017-05-25 21:21 #168

Vårdatumstopp och begränsningar gäller väl inte bara orientering i organiserad form via ol-klubbar utan även skolor? Där jag bor finns en karta som är någon form av naturreservat. Ol-klubbarna har fått info om max 50 deltagare per träning. Maj månad varje år använder 4 skolor kartan till skolorienteringar. Visserligen några skolklasser i taget. Min dotter går i en av dom skolorna. Hon får springa skol-orientering 3ggr i maj varje år. Det innebär att skolorna i området har 8000 starter under maj månad, till hälften under Vårdatumstoppet, på den kartan.

Detta är säkert på samma sätt på alla tätortsnära kartor i Sverige. Ännu värre borde det vara i Skåne som har få OL-kartor.

Länsstyrelsen i Skånes beslut borde innebära att man förbjuder dessa mass-orienteringar i Skåne, eller?

Zerbembasqwibo 2017-05-25 20:27 #167

Svar till inlägg av Analys, 2017-05-25 19:12:

Antingen flänger man runt på SL, VC, WOC, PWT etc och orkar inte med dylika helger, eller så tar man en kvällsbana på onsdagarna? Ditåt är vi på väg. Det är enkelt att se, öppna Eventor och slå på alla tävlingar så ser du att helgerna har en försvinnande liten del av vår verksamhet.

B 2017-05-25 19:16 #166

Svar till inlägg av Analys, 2017-05-25 19:12:

Eller så är det just vårdatumstoppet som orsakar att man inte kan tävla annat än i Dalarna och Hälsingland?
Tänk om det gick att tävla på fler ställen?

Analys 2017-05-25 19:12 #165

Denna lediga torsdag har normalt sett alltid varit en festdag för alla älskare av vår sport. I år extremt fina flerdagarstävlingar i Dalarna ochHälsingland på programmet samt en sprint i Västra Götaland. Med lite god vilja räknar jag in 1 900 löpare under torsdagen på de 3 aktiviteterna som presenteras på Eventors riksprogram. Totalt alltså. 1 900 sammanlagt på 3 tävlingar. Vart är vi på väg? Datumgränsen är kanske inte längre det stora bekymret? Och varmdusch mitt i skogen verkar tyvärr heller inte längre dra folk.

Farsan 2017-05-25 15:56 #164

Nu tycker jag att de är orättvisa i artikeln, Länsstyrelsen i Skåne t ex jobbar stenhårt med frågan och gör allt för att stoppa de värsta marodörerna ;)

https://www.svd.se/sveriges-naturskydd-bland-det-samsta-i-eu

Farsan 2017-05-21 18:12 #163

Var på bio i går och innan filmen så var där bl a reklam från Länsstyrelsen i Skåne som gjorde reklam för att man skulle bege sig ut i naturen. "Hitta din plats" kallades det. Skulle kanske vara istället "Vet din plats"...

Sen i tidningen tidigare den dag så läste man om stor militärövning i Skåne:
"22-29 maj övar Försvarsmakten i
Skåne, i områdena Revingehed,
Björka, Ravlunda, Rinkaby, Everöd,
Norra Åsum, Tomelilla, Sjöbo och
Hässleholm.
På civil mark är det i huvudsak förläggning och
förflyttningar. Det kommer vara mycket militär
trafik inom och mellan områdena.
Det kan förekomma höga ljudnivåer.
I övningen deltar helikoptrar som vid vissa
moment kan flyga lågt."

Skönt att det är lugnt i naturen utan miljömonstren i tights och nylon...

Analys 2017-05-21 02:21 #162

Separera orden Klimat och Miljö. Storbolagen inkl statliga Sveaskog plöjer 20 miljoner/år (tidningen Resumé) i en PR-kampanj för att få oss att tro att deras våldtäktt på naturen är bra för Klimatet. Ordet Miljö existerar Inter deras vokabulär. Börjar smaka hormoslyr detta...

mycket fundersam 2017-05-20 21:45 #161

Någon välbeställd herre i Sverige råkade se till att vildsvinen fick ett nytt habitat...
Vildsvinen ynglar frekvent över hela året i stort sett. Vildsvinens reproduktion;

"Huvudparten av kultingarna föds under våren men man kan samtidigt
konstatera att vildsvinen kan ha kultingar när som helst på året. Ungefär 85 % av alla födslar sker under februari till och med maj i mellersta Sverige och januari–maj i södra Sverige."

Är det så illa att vildsvinens beskyddare har tagit sig in i länsstyrelsens beslutande rum?
Rådjur och älgar följer sin reproduktion efter födotillgång och över tid när vi odlar vindruvor i södra Sverige kommer antagligen våra vegetariska vilda djur att anpassa sig därefter.

Skåne och Norrbotten borde i nuläget bekymra sig mer över illegal djurisk invandring;
https://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%A5rdhund

Berget 2017-05-20 21:09 #160

Svar till inlägg av hänglöparn, 2017-05-20 20:49:

Era prioriteringar? Du menar riksdagens prioriteringar! Det är de som stiftar våra lagar som övriga statsapparaten har att följa. Sedan är frågan om Länsstyrelsen i Skåne har gått för långt i det här fallet eller ej. Själv så har jag svårt att se att de har på fötterna för deras nya bedömning. Men det ska bli intressant att se vad utfallet av detta blir. Ändrar de sig inte själva så hoppas jag att någon arrangör väljer att söka ändå i slutet av april och/eller i början av juli och sedan går vidare med att överklaga Länsstyrelsens beslut.

Berget 2017-05-20 21:02 #159

Svar till inlägg av Röstboskapen, 2017-05-20 19:45:

Själva poängen med Länsstyrelserna är ju att staten ska komma närmare medborgarna. Jag har jobbat på kommun och mina erfarenheter därifrån är att det inte alltid är så rättssäkert att låta politiker rösta i frågor som egentligen enbart ska grunda sig på vad lagar och förordningar säger. När det gäller myndighetsbeslut så kan de som sagt även överklagas till domstol. Men visst kan tjänstemäns personliga preferenser få viss betydelse på marginalen.

hänglöparn 2017-05-20 20:49 #158

Svar till inlägg av Berget, 2017-05-20 20:40:

Det gäller att väga tungt för att föröda miljön. Nu förstår jag bättre era prioriteringar. Svårare än så var det inte!

Berget 2017-05-20 20:40 #157

Svar till inlägg av hänglöparn, 2017-05-20 19:50:

Öh, nej inte alls. Låter nästan som att du är bitter för att orientering inte väger lika tungt som skogsbruk. Skogsbruk hanteras för övrigt inte av Länsstyrelsen utan Skogsstyrelsen men det hade du säker koll på.

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Fredag 19/4

20:23

Finansiering av elitorienterare?