Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Nya vårdatumstopp 2019

Mr Crowley 2017-05-17 17:04

Hörde ett rykte om att länsstyrelsen (tror jag det är?) beslutat om att tidigarelägga vårdatumstoppet med 10-15 dagar för alla län från och med 2019. Det nya förslaget/beslutet innebär vårdatumstopp 15 april för Skåne, bleking, Halland och Bohuslän. Och 30 april för Stockholm ner till Småland.

Nån som också hört detta? Vet ni vilka nya datum det blir för respektive län?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Ritarn 2017-05-19 14:25 #116

Skulle LST Skåne logiskt då inte kunna tidigarelägga höstsässongen nu när naturen blivit "tidigare"? Förhandling.

ritarn 2017-05-19 14:22 #115

Faktum ÄR ju att våren kommer allt tidigare i syd och att djuren föder ungar tidigare. Där jag bor föddes en vildsvinskull i år redan under första februariveckan, jämfört med slutet av mars som det står är normalt i olika skrifter.

Men har då LST i Skåne vågat även tidigarelägga stoppet av jaktsässongen? Skulle inte tro det?

Farsan 2017-05-19 13:34 #114

Svar till inlägg av karraz, 2017-05-19 13:18:

Bra påpekande om detta med tackningen! Finns det inte vägledning om detta i tävlingsinstruktionerna?
Sen är det bra att det lyfts fram då och då och att vi alla påminns om detta.
Har varit på många tävlingar där det sköts väldigt bra också!

Sen är det klart att det är viktigt och har alltid varit varit med samråd och kommunikationen med markägarna och andra grupper som kan påverkas eller bör veta att vi är där några timmar.

Men i frågan som är mest brännande här är LST och då speciellt LST i Skåne.
Vi är många i Skåne som undrar hur detta har kunnat gå till på detta sätt. Har SOFT haft kontakter innan med dessa personer i Skåne? Har man haft kontakt nu och fått förklaringar?
Är det felskrivningar? Är det ett skämt?

I eget intresse 2017-05-19 13:27 #113

Svar till inlägg av karraz, 2017-05-19 13:18:

Håller helt med dig i denna fråga, men Länsstyrelsen är ingen markägare. Länsstyrelsen dikterar däremot villkoren för både oss och markägaren. Alltoftare över både våra och markägarens huvud.

Men det är väl bara att plocka fram luppen och Kånken och anpassa sig.

karraz 2017-05-19 13:18 #112

Bra att frågan lyfts och diskuteras. Jag hoppas innerligt att SOFT tar detta på största allvar och driver det på ett för oss konstruktivt sätt.

Samtidigt är det oerhört viktigt att vi som utövare och rörelse även fortsättningsvis är väldigt ödmjuka inför markägarens perspektiv. Vad vi än tycker om det så kommer vi alltid vara i beroendeställning gentemot välvilliga markägare. En konfrontatorisk linje där vi med hänvisning till allemansrätten hävdar vårt tillträde till skogen kan kanske i ett kort perspektiv funka ibland. Men hur vi än ser på saken så kommer vi alltid vara beroende av åkrar för TC och parkering osv - där vi aldrig någonsin kan kräva tillträde. I värsta fall hamnar vi då enbart på idrottsplatser/skolor etc och i stadsnära kommunala skogar.

Ett lite tråkigt exempel på ovanstående (brist på) ödmjukhet blev väldigt synligt i samband med Swedish Leuage-finalen i Bollnäs förra helgen. I samband med söndagens prisutdelning plockade man även upp de berörda markägarna för att avtacka dessa. En miss från arrangörerna var kanske att ta detta direkt efter att sista elitklassen hade fått sina priser (hade nog varit smartare att börja med markägarna), men det blev ändå pinsamt tydligt hur lite vi tycks bry oss om dessa välvilliga och helt nödvändiga personer. När de väl kommit fram till scenen möttes de i princip av ett hav av ryggar från alla personer som skyndsamt skulle plocka upp sin väska och skynda till parkeringen. Endast en bråkdel av den annars stora "prisutdelningspubliken" ansåg sig ha tid att ägna två minuter till att tacka och applådera dessa två markägare som upplåtit sina åkrar för oss att parkera, duscha och springa i mål på.

Så mycket för den respekten.

alternativ analys 2017-05-19 13:11 #111

Svar till inlägg av nybörjare, 2017-05-19 12:29:

På landsbygden i Sverige är man generellt extremt negativ till Länsstyrelsens framfart. Där bor oftast inga människor med hög utbildning och maktpositioner. Här kan tjänstemän på Länsstyrelsen bocka av flertalet åtgärder. Man kan visa för Naturvårdsverk och politiker att man jobbar på sitt jobb.

Man är van vid att diktera villkoren för white trash på landsbygden, man ser sig själv som en rätt mycket högre stående art.

Nu har vi också fått en släng av den sleven.

PS 2017-05-19 12:41 #110

Svar till inlägg av !, 2017-05-19 09:34:

Har inte koll på alla djur men för rådjur är det väldigt ointressant när brunsten infaller för det tror jag är på sensommaren eller tidig höst. De har dock fördröjd fosterutveckling vilket innebär att embryot slutar utvecklas nästan direkt och sedan ligger och väntar åtminstone till någon gång kring årsskiftet eller senare i norra Sverige innan utvecklingen fortsätter. Därefter utvecklas det i stort sett lika oavsett yttre faktorer så jag har svårt att se att ett enskilt djur kan anpassa sig till klimatet utan de skillnader mellan olika landsändar är nog snarare en effekt av evolutionära faktorer. Om det ändrar sig i södra Sverige så skulle jag alltså tro att det enbart beror på att de individer vars gener råkar passa bäst med rådande klimat har störst chans att få ungar som överlever och kan föra generna vidare.

PS 2017-05-19 12:32 #109

Svar till inlägg av Jurist, 2017-05-19 10:07:

Man får väl helt enkelt se till att kalla in rätt personer som vittnen i den där tingsrättsförhandlingen och ställa frågor där man som jämförelse relaterar till orienteringstävlingar. Om inte annat så kan det ju bli ganska intressant att höra hur de argumenterar för hur ett antal löpare som springer förbi är ett större hot mot fågellivet än en stor skogsmaskin som kör fram och i bästa fall undviker några mindre områden som snitslats av. Om det inte hävdar det så är de ju sedan ganska låsta i en senare förhandling.

nybörjare 2017-05-19 12:29 #108

I både sverige och norge så tror jag att man går mer och mer mot att bedriva "naturvård" genom att förbjuda aktiviter och grupper när man kan göra det.

Jag tror att det är en dårlig utveckling som kan få fel resultat. Ett exempel på det är när de för några år sedan ville införa en del nya naturreservat i skogarna runt oslo. Målet var att behålla gammal "äventyrskog". Det de gjorde var att införa så mycket restriktioner (eller möjlighet till restriktioner) på bruk av områdena att väldigt många grupper som ofta vistas i skogen blev negativa till förslaget och jag har för mig att det inte blev några nya reservat.

Så man vill för mycket och resultatet blir att skidåkare, syklister, orienterare och andra grupper som egentligen vill värna om naturen blir negativa till förslag om värning. Så man uppnår inte det som borde vara huvudmålet, att ingen avverkar "äventyrskogen", för att man inte vill se fotspår och cykelspår.

anpassning 2017-05-19 12:08 #107

Svar till inlägg av Z, 2017-05-19 11:40:

Själv har jag skaffat löpband och storbildskärm. Tittar på gamla inslag från 5-dagars och tiomila.

Det är mitt bidrag till en bättre värld!

Z 2017-05-19 11:40 #106

Hen bor i staden och har nära till allt, man tar sig fram genom att gå eller cykla.
Skall man sedan ut i naturen åker man till skogen och besöker djuren på djurens villkor.
Man tar sig ut med kollektivtrafiken eller på cykel och här råder ingen stress.
Under april till juli vaknar skogen och alla små kryp börjar röra på sig,
då skall vi vara försiktiga och bara gå lugnt på stigarna.
Att gå, se och uppleva. Läsa en bok i naturen, måla och fotografera i denna miljön.
Skall man springa då kan man göra det i alla dessa otaliga motionslopp som finns.

pay back 2017-05-19 11:13 #105

Svar till inlägg av Farsan, 2017-05-19 09:32:

Vet inte och menar förstås inte att Sara och Clas på något sätt bara skulle glida runt och bara springa trevliga tävlingar, som jag...

Nej, jag menar att vi nu behöver använda oss av all kompetens vi besitter. Sara, Clas m fl som kan vända på den skuta länsstyrelserna så taktlöst styr ska belönas med frikostig fika och specialparkering på TC resten av livet!

Länkmannen 2017-05-19 11:13 #104

Svar till inlägg av Johan, 2017-05-19 10:19:

Missade du den här?
http://www.svenskorientering.se/Nyheter/forbundsnytt/mycketmarkproblemundervarenvimastearbetaaktivtochigodtid/

Finns delad tidigare i tråden. I Skogssport som kom i veckan finns också en artikel där Soft uttalar sig i frågan.

Farsan 2017-05-19 11:13 #103

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-05-19 09:47:

Ju mer man har läst detta och hur det har gått till så undrar man också om detta var något internt 1-april skämt på länsstyrelsen som har råkat komma ut som officiellt...

Myran 2017-05-19 10:54 #102

Elge>När det gäller djurlivet så finns det inga förändringar i årscykeln med reproduktion och födselankomst. Min personliga uppfattning är att det är en eller flera handläggare i länsstyrelsen i Skåne som har en egen utredning som inte överensstämmer med närliggande länsstyrelser. Eje Andersson(SOFT) är en mycket kompetent person som tillsammans med Kjell Larsson (Skåne) som är våra tillsatta "språkrör"och kommer att kommunicera med aktuella länsstyrelser.

Skåning 2017-05-19 10:21 #101

Svar till inlägg av Farsan, 2017-05-19 09:32:

Varför skulle Skåne ha brist på allemansrättslig mark? Kring Lund och Malmö finns det ont om skog men den skog som finns vistas det ju hur många som helst i ändå under maj/juni utan en orienteringstävling.

Och i den nordöstra delen av Skåne finns det ju hur mycket skog som helst så det räcker och blir över. Dra ett streck från Båstad till Åstorp och vidare till Brösarp så är det ju säkert 75% skog öster om denna linje och det är ändå minst halva Skånes yta öster om den linjen.

Känns som en oerhört trångsynt handläggare skrivit det där som inte klarar av att se utanför Malmö, Lund och Helsingborgs kommungränser.

Örkelljunga, Torfinn, Boken, Ringsjö, Tyringe, Tormestorp, Hässleholm, Åsen, Gynge och Göingarna har knappast brist på allemansrättslig skog runt deras respektive orter.

Här är ett bra argument: Be LST påvisa vilken skada som orienteringstävlingar i Skåne åsamkat naturen under perioden 16-30 april de senaste 10 åren. Lycka till LST säger jag bara.

Johan 2017-05-19 10:19 #100

Svar till inlägg av Farsan, 2017-05-19 09:42:

Jag varnade för länsstyrelsens förändrade beteende för flera år sedan här på forumet. Uppdaterade reservatsföreskrifter där man stoppar orientering. När man läser skånelänsstyrelsens beslut (?) känns det som en vendetta mot specifikt orientering, men den samlade bilden av landets länsstyrelser är tyvärr densamma.

Jag är besvärad över softs tystnad. Agerar man på något sätt? Tyst diplomati? Isåfall är det dags att byta strategi!

Jurist 2017-05-19 10:07 #99

Svar till inlägg av PS, 2017-05-19 10:00:

Svårt att hänvisa till en tingsrättsdom i förhandlingar bara. Domar i hovrätt/kammarrätt däremot har ett visst värde trots att de inte anses vara rättspraxis så som HD/HFDs domar.

insider 2017-05-19 10:02 #98

Svar till inlägg av Farsan, 2017-05-19 09:32:

Försökte hitta detta ärende i länsstyrelsens diarium men hittade det inte. Antagligen finns det de som är bättre än jag på att leta. Någon kanske rentav har ärendenumret?

PS 2017-05-19 10:00 #97

Svar till inlägg av Analys, 2017-05-19 00:04:

Att förlora i tingsrätten och sedan inte gå vidare behöver inte vara speciellt dyrt :-)

Zerbembasqwibo 2017-05-19 09:47 #96

Svar till inlägg av Farsan, 2017-05-19 09:32:

Ja naturligtvis är det ett skrivfel. Eller hur? Lite dumt att dreva igång utan att kollat det först... :(

Farsan 2017-05-19 09:42 #95

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-05-19 00:01:

Tack! Kombinationen trist småskada efter löpningen i går kväll, detta trista från LST och sen denna trista personens Analys återkommande inlägg blev för mycket. På facebook kan man blockera personer som Analys så man slipper veta om deras existens...
Klart vi tar nya tag och tar fighten, alla på Länsstyrelsen kan väl inte vara skrivbordsbyråkrater?

! 2017-05-19 09:34 #94

Svar till inlägg av Elge, 2017-05-19 09:12:

Kommer brunsten tidigare nu? Det tar väl samma tid nu som tidigare innan fostret är färdigt att födas?

Farsan 2017-05-19 09:32 #93

Svar till inlägg av pay back, 2017-05-19 08:47:

Nu förstår jag inte vad du menar? Sara t ex lägger ner väldigt mycket tid på orientering både som löpare OCH som ledare. Senast i går så var Sara tävlingsledare för vår löptävling S:t Hans Extreme, http://she.lundsok.se/
Clas kan jag inte svara för.

Men givetvis behövs att de och alla vi andra reagerar kraftfullt mot detta horribla "beslut" som någon/några ligger bakom.

"Länsstyrelsen i Skåne har dock gjort bedömningen att Skånes brist på allemansrättslig mark i
kombination med allt tidigare vårar så har vårdatumperioden FÖRFLYTTATS och numera infaller
15 april -15 juli.
Under denna tid bör endast begränsade arrangemang med få deltagare genomföras. "
Var finns detta gedigna underlag som påvisar detta?
Dessutom så har den inte förflyttats utan i stället UTÖKATS!
Kan det var så att det finns ett skrivfel och att man menar 15 juni istället för 15 juli?

Zerbembasqwibo 2017-05-19 09:21 #92

Svar till inlägg av Elge, 2017-05-19 09:12:

Ja, främst djuren.

Elge 2017-05-19 09:12 #91

En till angående vårens ankomst. Dock talas här mest om växtlighet och inte så mycket om huruvida djuren föder sina ungar tidigare (och under en längre period?), och det är väl främst djuren som vårstoppet är avsett för?
http://www.dn.se/nyheter/sverige/varen-kommer-allt-tidigare-1/

Elge 2017-05-19 09:09 #90

Obehaglig myndighetsutövning från LST Skåne i denna fråga.. Snacka om att rycka upp gamla traditioner med rötterna. Hoppas verkligen att SKOF har dialog med dem!
Lite intressant ang vårens ankomst (Uppsala visserligen) http://www.klimatupplysningen.se/2017/03/24/varens-ankomst/
Om någon är i Lund i morgon kan man prata med Länsstyrelsens miljöavdelning http://www.lansstyrelsen.se/skane/Sv/kalender/2017/Sidor/lansstyrelsens-miljotalt-pa-hallbarhetsfestivalen.aspx

pay back 2017-05-19 08:47 #89

Vi behöver hjälp högre upp i korridorena. Dags för Sara Snogerup och Clas Fries att betala tillbaka för alla timmar ideellt arbetande nu stoppade orienterare lagt ner för att arrangera er en trevlig fritidssysselsättning. Använd era kanaler, ni behövs nu, verkligen!

karraz 2017-05-19 07:50 #88

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2017-05-18 19:43:

Många postersedan denna fråga, men jag svara ändå....

Rent biologiskt kan det mycket väl vara så att våren kommer tidigare om det blir varmare. De flesta växters växtcykel styrs av dagsljuset på hösten (dvs när det är dags att invintra) MEN av dygnstemperaturen på våren (dvs när det är tillräckligt varmt för att börja växa).

Det skulle då innebära att tidigare värme på våren innebär en tidigare växtsäsong. Däremot inte motsvarande effekt på hösten om värmen ökar även där - i o m att dagsljuset kommer vara oförändrat. Detta gäller dock växter - hur djuren funkar har jag ingen aning om.

j 2017-05-19 07:11 #87

Svar till inlägg av Analys, 2017-05-19 00:04:

Ja, precis. Det är den variationen som är styrkan i orientering. Ena gången på Skeppsholmen, nästa gång i ett strövområde, en annan gång i Sälenfjällen och så ibland i den värmländska vildmarken.

SG 2017-05-19 05:37 #86

Tanke som slog mig.
Antalet 150 st borde väl relateras till samtidiga löpare i skogen samt belastning per kvm?
Där finns nog något för förbundet att jobba med.

Analys 2017-05-19 00:04 #85

En av vårens största tävlingar var häromkvällen. Vi var tusen pers. Fantastisk miljö. Skeppsholmen. Kul idé att stämma skogsbranschen. Hundratusentals jobb mot en minst sagt tynande hobbyverksamhet. Hoppas förbundet har en välfylld krigskassa! Men det som sker i den svenska naturen är tragiskt.

Zerbembasqwibo 2017-05-19 00:01 #84

Svar till inlägg av Farsan, 2017-05-19 00:00:

Gaska upp dig Farsan!

Imorrn organiserar vi oss. På ett klokt sätt som vanligt, så klart.

Farsan 2017-05-19 00:00 #83

Säger som någon nedan, kan inte släppa detta...
Detta känns olustigt! Är det så här det känns att leva under en diktatur?!
När man läser skrivelsen från LST Skåne om och om igen så är texten mer och mer obegriplig.

Vem/vilka har skrivit ihop detta och på vems uppdrag/anmodan? Personlig agenda/vendetta mot någon orienterare som ligger bakom? Vad är drivkraften?
Vad är syftet/målet? Att ta död på verksamhet som stör någons personliga intressesfär?

Är målet att se till att skogen blir en plats för miljönördar som kan gå där i sin ensamhet och beundra sitt verk och se till att folket håller sig i städerna istället för att ha människor som jobbar gratis för att ge sig och andra en vettig sysselsättning/upplevelse i naturen.

Var finns bevisen för all förstörelse som vi orienterare har gjort?

Många frågor snurrar runt och hoppas på att SOFT m fl kan få fram svaren. För viker vi ner oss här så är det illa. Då är det en signal att allt ideellt arbete man själv och många av oss andra har gjort har varit förgäves. Då har man varit egentligen en dålig medborgare och man skulle istället sysslat med gängkriminell verksamhet och kanske dödat några i Malmö. För då händer ju inget...

Sitt inte still i båten längre! 2017-05-18 23:41 #82

Vad gör SOFT?!

j 2017-05-18 23:12 #81

Svar till inlägg av j, 2017-05-18 23:12:

2 km diameter menade jag.

j 2017-05-18 23:12 #80

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-05-18 22:42:

Så måste det rimligen vara. Det måste ju störa ofantligt mycket mer än några orienteringstävlingar. Några hundra personer som springer runt i ett begränsat område under två timmar. Hälften är väl inom 2 km radie och många lämnar knappt stigarna. Jag tror de har väldigt dålig koll på hur en orienteringstävling går till.

PS 2017-05-18 23:02 #79

Svar till inlägg av AJ, 2017-05-18 22:46:

I så fall kan jag ta på mig att arrangera en parkorintering i nedanstående park. Banlängd 1.6 och självklart är det då mil jag menar ;-)
https://kartor.eniro.se/?c=59.194285,18.279061&z=14

Zerbembasqwibo 2017-05-18 22:48 #78

Svar till inlägg av AJ, 2017-05-18 22:46:

Ja det är så det blir.

Och de som kör cross i skogen kommer fortfarande skita i lagen.

+1 på PS inlägg #75.

AJ 2017-05-18 22:46 #77

Framtiden: Oorganiserade trävlingar (uppfunnet av cyklister som har svårt med tillstånd från lst att tävla på allmän väg) på automatgenererade kartor, inga fysiskt markerade kontroller, gps:spåret är ditt stämplekort. Inbjudan via typ Twitter några dagar innan. Alla deltar under pseudonym.

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Onsdag 24/4

14:04

10-mila från 2024

1726