Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25manna - Vem kan slå ut en H50 på str 23?

UK 2017-08-14 23:22

Sitter med första skissen inför 25manna. Vi har lite generationsskifte, väldigt spännande tills man kommer ned till str 23. Känns väldigt ojämnt när man börjar granska vilka löpare som har rätt att springa här.

Känns som om man har en löpare med här i H50;
https://eventor.orientering.se/Ranking/ol/List/Index/215
Då är det bara att välja klubbens bästa löpare.

Om man jämför lite djupare, så är min analys att man tjänar minst 1 min/km att plocka in en bra H50. För att få det lite mer utmanande för oss UK så hade en H55 begräsning varit intressant.

För de bästa löparna i Sverige ser det ut så här i min jämförelse;
D18 8 min / km
D35 8 min / km
H50 7 min / km
H14 är lite svårare att mäta eftersom de ibland har mycket lättare bana, men har 6,5 - 8 min per km.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

H14 rules 2017-10-09 14:46 #59

Mats Hellstadius fick stryk av 3 småpojkar på sträcka 4!

PE 2017-10-09 14:22 #58

Svar till inlägg av PS, 2017-10-09 14:07:

Det stämmer. Trodde han var 62:a. Och nästa år är det för sent...

PS 2017-10-09 14:07 #57

Svar till inlägg av PS, 2017-10-09 14:06:

En dryg vecka för ung ...

PS 2017-10-09 14:06 #56

Svar till inlägg av PE, 2017-10-09 12:49:

Det kan nog delvis hänga ihop med att Niklas Löwegren är för ung för att springa 4:e.

PE 2017-10-09 12:49 #55

Svar till inlägg av H14, 2017-10-09 12:10:

Jag kollade inte på sträcktiden utan på växlingsplaceringen. Är dock inte säker på alla finska H14 men några gubbar känner jag till + såg på upploppet. Hittade iaf 2 svenska H14-killar + ngn eventuellt missad finsk löpare.

M>> Kan nog stämma men man kan ju fundera på Tuna som valde att sätta sin 14-åring på vit sträcka för att sätta sin gubbe på 23.

M 2017-10-09 12:11 #54

Svar till inlägg av PE, 2017-10-09 11:52:

Det är väl delvis en demografisk fråga. Många topplöpare i ungdomsklasserna springer i relativt små klubbar medan många toppklubbar har gamla avdankade landslagslöpare att slänga in. Sedan kanske man får ta hänsyn till pressen på en ungdom att gå ut i täten på 25-manna. H14 anses ju inte ens klara av att springa USM...

H14 2017-10-09 12:10 #53

6 av de 22 första (+några finska) och
8 av de 25 första är H14.

Surfer 2017-10-09 12:01 #52

Svar till inlägg av PE, 2017-10-09 11:52:

Visst måste det vara minst 5 H14. + några till från de finska lagen? Då är det helt plötsligt lika många H14 som gubbar.

PE 2017-10-09 11:52 #51

Svar till inlägg av Då har vi facit.. , 2017-10-09 10:02:

Fast kollar man på de 22 första in till växel var det 14 gubbar 4-5 damer 1-2 juniortjejerer och 2 13-14 killar.(Med risk för ngt fel ) Så de lagen som ligger längst fram vågar inte satsa på 14-åringar. Kul att de då sopar till dem ordentligt.

Då har vi facit.. 2017-10-09 10:02 #50

1a: H14, 2a: D40, 3a: H14.
http://obasen.orientering.se/winsplits/online/sv/default.asp?page=table&databaseId=51965&categoryId=32

P 2017-09-30 23:14 #49

Svar till inlägg av Pappa, 2017-09-30 20:39:

Vi kör 13-åring. Alternativt 14-årig tjej. Eller 12-åring. Helt klart är det inte än. Just nu står 13-åringen där.

Skräll... 2017-09-30 22:52 #48

Svar till inlägg av Pappa, 2017-09-30 20:39:

Resultatet viktigast o då blir det så...

Pappa 2017-09-30 20:39 #47

Har kikat runt lite på laguppställningar som ligger ute nu. Tyvärr väldigt få 14-åriga killar eller 18-åriga tjejer som är uttagna. I stort sett alla lag har gubbar.

Myran 2017-09-19 22:37 #46

En liten jämförelse mellan H50 och H14 på 25mannakorten (heter 2mannamedeln i år);
2015
H50 = 6,13 min/km
H14 = 5,42 min/km (7 st. snabbare än H50).
2016
H50 = 7,12 min/km
H14 = 6,02 min/km (5 st. snabbare än H50).
Terrängen är ju klart jämförbar men inte svårighetsgraden.
Sträcka 23 är ju orange så det borde vara fördel för en H14 vs H50. Taktiskt kan det å andra sidan kännas tryggare för en UK att använda en H50 eller en D35+ i världsklass.

OKT 2017-09-19 17:16 #45

Svar till inlägg av PS, 2017-09-19 16:13:

Gustav var nog betydligt snabbare än Albin. Men det skiljde troligen inte många sekunder, så 1:33 +-5s känns rimligt. Iallafall inte över 2 minuter som någon skrev.

PS 2017-09-19 16:13 #44

Svar till inlägg av Bosse, 2017-09-19 12:38:

Du bortser delvis från det faktum att tiden för en löpare inkluderar föregående löpares tid från mål till växling. Det gör att det alltid är svårt att avgöra hur snabbt en löpare verkligen sprang men i detta fall innebär det dessutom att det är omöjligt att veta hur mycket Tisaren tjänade på den felaktiga växlingen. Det var nämligen ganska långt att springa från mål till växlingen och alltså kan tiden ha skilt ganska mycket för Tisarens båda löpare. Hur mycket de tjänade på felväxlingen beror alltså på vilken av dessa löpare som var snabbast till planket. I vilken riktning beror ganska mycket på om den tredje löparen var medveten om att han inte var sist (borde i så fall inte ha tagit kartan) och hur trött den siste löparen var.

Synpunkter 2017-09-19 13:29 #43

Svar till inlägg av Gubbe, 2017-09-19 13:11:

Ja du är inte ensam om att anse att jag har fel. Jag tycker det är pinsamt att se lagupptällningar där klubben kör med toppade lag för att erövra titeln bästa andralag eller kanske tom bästa tredjelag. Fördelen med mossintervaller är att du kan tävla mot dig själv och det är precis som du säger helt ofarligt. Lycka till med pusslet att trycka in en snabb H50 i stället för en utveckligsbar H14, belöningen blir kanske en runa på orienteringssportens kyrkogård.

Gubbe 2017-09-19 13:11 #42

Svar till inlägg av Synpunkter, 2017-09-19 11:53:

Anser att du har fel i allt du påstår. Följ de regler som finns. 25- Manna är en viktig stafett för många klubbar. Tar man ut bästa lag och det blir för den klubben ett bra resultat glädjer det väldigt mycket. Man får glädje om resultat är bättre än förväntat. Man ska inte "jollra"i alla lägen. Tävla är inte farligt !

Bosse 2017-09-19 12:38 #41

Svar till inlägg av Sek, 2017-09-19 12:16:

För att Simone startade när Tisarens tredje löpare på sträcka 7 växlade och tiden började rulla när deras sista löpare stämplade in. Då är det bara att räkna ut differensen och då kollar man passertider i winsplits. Tisarens tredje löpare (Albin Petterson) gick i mål 12:26:40 och deras sista löpare (Gustav Hinder) stämplade in sig 12:28:13.

Alltså 1:33.

PS 2017-09-19 12:31 #40

Svar till inlägg av Nej, 2017-09-19 10:29:

Hur kan du ange en så exakt tid? Du vet väl inte hur lång tid deras två sista löpare hade från målstämplingen till kartplanket.

Sek 2017-09-19 12:16 #39

Svar till inlägg av Nej, 2017-09-19 10:29:

Hur vet du det? Såg du exakt när hon stack?

KB 2017-09-19 12:04 #38

Svar till inlägg av Synpunkter, 2017-09-19 11:53:

Synpunkter 2017-09-19 11:53 #37

Reglerna är ju en sak sen har varje klubb ett eget ansvar att se till att de blir en bra laguttagning. Förändringar som jag önskar
- sluta utse bästa andralag och tredje
- förutom ett toppat lag ska alltid ungdomar ges företräde d.v.s tex H12 före H55 på den vita sträckan

Tänk på att ingen förutom nördarna håller reda på vem som vinner 25 manna
Det handlar om gemenskap och glädje där tävlingsmomentet är underordnat förstår du inte det kan du stanna hemma och köra mossintervaller istället

Nej 2017-09-19 10:29 #36

Svar till inlägg av Sek, 2017-09-19 00:41:

Det stämmer inte, 1.33 för bra tid har hon.

Sek 2017-09-19 00:41 #35

Niggli hade minst 2 min längre tid än vad resultaten säger. Växlingsfel så det stod härliga till.

Sek 2017-09-19 00:41 #34

Niggli hade minst 2 min längre tid än vad resultaten säger. Växlingsfel så det stod härliga till.

3 2017-09-18 19:16 #33

Svar till inlägg av Fråga, 2017-09-18 17:41:

Ja, alla tre startgrupperna kommer redovisas i samma klass på 25mannamedeln..

? 2017-09-18 18:13 #32

Svar till inlägg av Fråga, 2017-09-18 18:04:

Och varför ta upp detta i denna tråden?

Fråga 2017-09-18 18:04 #31

Svar till inlägg av Fråga, 2017-09-18 17:41:

Det handlar förstås om 25mannamedeln.

Fråga 2017-09-18 17:41 #30

Arrangörena har delat klasserna i tre startfält. Kommer dessa att redovisas som samma klass i resultatlistan? Lönar det sig att undvika startgruppen med de bästa? :-)

Mr Crowley 2017-08-15 17:49 #29

Jag har två förslag för att förbättra stafetten:

- höj den övre åldersgränsen på sträcka 3, 4 och 23 med fem år. Då får ungdomar lättare att konkurrera och bra ungdomsklubbar gynnas. Mindre klubbar bör inte påverkas av detta tror jag.

- inför att på str 3 ("gubbsträckan") så ska det vara två damer och två herrar. Åldergränsen blir -HD16 och HD40- (45). Idag är den sträckan rätt ojämställd. Två av sträckorna på str 3 ändras också så de är lite kortare än de andra två så att de bästa damerna och de bästa herrarna ska ha ungefär samma löptid på sträckorna. Dock är det tillåtet att ha dam på en av de längre och herre på en kortare.

PS 2017-08-15 14:05 #28

Svar till inlägg av Tore H55, 2017-08-15 13:21:

Kan säga att för vår del har vi ibland haft problem med att vi haft vuxna löpare som vi hellre hade satt på en riktigt lätt sträcka eftersom de varit på nybörjarnivå. Det kan röra sig om föräldrar till ungdomar tex. Då kan det ibland vara så att barnen är orienteringssäkrare än föräldrarna.

Tore H55 2017-08-15 13:21 #27

Frågan om åldrar och kön påverkar inte de sämre lagen lika mycket som de bättre. För de sämre lagen har inte tillräckligt antal HD21. Det är mer frågan om vilka gubbar/gummor /ungdomar som klarar en tuffare sträcka.

j 2017-08-15 12:36 #26

Svar till inlägg av Bredd?, 2017-08-15 12:23:

Det borde vara en väckarklocka nog för att se över reglerna. Ser förmodligen ut ungefär så hos de flesta andra topplag också.

Bredd? 2017-08-15 12:23 #25

Förra året hade min klubb (topp20) följande löpare:

2st D21
4st D20
3st D18
1st D16
1st D50

9st H21
1st H20
2st H16
2st H40

Inte jättemycket breddlöpare egentligen utan mest seniorer och juniorer.

Bo 2017-08-15 12:08 #24

Svar till inlägg av Oh, 2017-08-15 09:59:

Man kanske inte ska stirra sig blind på förra årets resultat. Året innan var det bara två D 35 och desto fler H 50. Året innan det var det lite blandat. Däremot är det sällan man ser H 14. Riskeliminering alltså. H 50 och D 35 springer fort och säkert. H 14 springer kanske ännu fortare, men mer sällan lika säkert.

Lelldorin 2017-08-15 11:33 #23

Svar till inlägg av j, 2017-08-15 11:26:

Jag tror att jag har skrivit det tidigare men om jag bestämt över 25Manna hade jag:

Låtit lagbegränsningarna och sträckbegränsningarna för sträcka 1,2,23,24 o 25 varit kvar. Däremot hade jag släppt parallellsträckorna (3-7) fria och lagt till deras krav till lagsammansättningskraven.

Det skulle bli jobbigt att kontrollera om lagen uppfyller reglerna, men underlätta för laguttagarna. Tex skulle en nybörjare i 30-årsåldern kunna springa den korta lätta sträckan.

j 2017-08-15 11:26 #22

Svar till inlägg av H50, 2017-08-15 11:04:

Precis som någon varit inne på bör man se över begränsningarna efter hur dagens förutsättningar ut. Det finns betydligt fler äldre löpare nu än när tävlingen startade. De blir också förhållandevis bättre och bättre. Så flera åldersgränser bör höjas. Men även åtgärder så att fler ungdomar blir attraktiva för lagen.

H50 2017-08-15 11:04 #21

Svar till inlägg av j, 2017-08-15 10:00:

Det låter klokt och skulle säkert både förenkla för mindre klubbar att sätta samman lag och ge en större utmaning för hur lagen komponeras.
När det gäller begränsningar anser jag att dagens krav att det räcker med att bara ha en H/D16 eller yngre i är en för tunn begränsning om man vill premiera bredd - alldeles särskilt som det löps på vita banor.

H50 2017-08-15 10:54 #20

Svar till inlägg av H45, 2017-08-15 09:44:

I det här fallet syftade jag på bredd över såväl ålder som kön

Senast kommenterat

Torsdag 25/4

09:34

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen

129