Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Stafett-SM

? 2017-09-18 12:05

Någon som vet varför mittensträckan är nerkortad i samtliga klasser i år?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2017-09-25 12:19 #111

Svar till inlägg av 08, 2017-09-25 06:56:

1978 måste väl ha varit Lökens sista juniorår eller vad menar du?

P 2017-09-25 12:11 #110

Svar till inlägg av Man kan alltid hoppas, 2017-09-25 11:45:

Tror att det är viktigare för honom att vi andra kanske börjar tro honom...

Man kan alltid hoppas 2017-09-25 11:45 #109

Svar till inlägg av P, 2017-09-25 11:05:

Risken är att 25mannaarrangörerna har rensat enheterna sedan dess.

P 2017-09-25 11:05 #108

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2017-09-24 21:32:

Äntligen kan alltså vår ordförande få upprättelse för felstämplingen på 25manna 2014...

FBD 2017-09-25 07:24 #107

Svar till inlägg av PS, 2017-09-24 23:41:

Sorry, mitt fel. 14-åringen var ju bara sträcktvåa :)

08 2017-09-25 06:56 #106

Svar till inlägg av FBD, 2017-09-24 22:12:

OK Ravinen 1978

EriOL 2017-09-25 00:24 #105

Ser ju ut att ha varit roliga och utslagsgivande banor. Men första gafflingen i H20, var det inte lite väl mycket tidsskillnad på den..?

PS 2017-09-24 23:41 #104

Svar till inlägg av FBD, 2017-09-24 22:54:

Jag är nog ännu mer osäker på vad du syftar på. De yngsta sträcksegrarna var väl två 16-åringar.

tunnt 2017-09-24 23:12 #103

Svar till inlägg av FBD, 2017-09-24 22:54:

Visar kanske också på hur tunnt det är nuförtiden.

FBD 2017-09-24 22:54 #102

Svar till inlägg av 08, 2017-09-24 22:34:

Inte säker på vad du svarar på. Sprang Löken SM-kavlen som 14-åring?

08 2017-09-24 22:34 #101

Svar till inlägg av FBD, 2017-09-24 22:12:

Löken var lika ung och lika grym, sedan missade de vinsten året efter men tog revansch genom att vinna som 18, 19 och 20 åringar..

FBD 2017-09-24 22:12 #100

Återkommer med min tidigare fråga, har det hänt att en klubb tagit tre guld samma år tidigare?
Dessutom, var det yngsta sträcksegraren (bästa tid på sin sträcka) nånsin idag?

PS 2017-09-24 21:57 #99

Om SI inte hittar felet själva så får de väl släppa källkoden för fri granskning. Om det är så att problemet har uppstått med nya programversioner alla koder är korrekta i kontrollenheten så måste det ju rimligen finnas ett fel i koden.

Peter Löfås 2017-09-24 21:50 #98

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-09-24 21:33:

Objektivt svar: Nej, jag har inte på någon av de tävlingar jag kört med EMIT sista åren sett någon liknande bugg. Jag lägger dock ingen värdering i vilket system jag anser vara bättre/sämre.

Zerbembasqwibo 2017-09-24 21:33 #97

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2017-09-24 21:18:

Finns motsvarande bugg hos EMIT?

Peter Löfås 2017-09-24 21:32 #96

Svar till inlägg av PS, 2017-09-24 21:04:

Och för att svara på din sista fråga.. Ja, när jag är anlitad av en arrangör rekommenderar jag dem att ha en dedikerad person för byte av enhet i skogen när någon läser ut rött och hävdar pip/blink. För de flesta tävlingar är inte det här något krävande arbete att 1 eller 2 gånger dra ut och byta en enhet. Och med nu rådande läge så ser jag inget alternativ till detta om man på något vis skall vara fair mot de som tävlar.

Det jobbiga uppstår på riktigt stora tävlingar såsom, O-Ringen, 10MILA, 25manna där det teoretiskt kan bli rätt många enhetsbyten i skogen. Men samtidigt, vad är alternativet? Löparen har ju gjort allt rätt, vad jag sett handlar det enbart om slumpen vem som drabbas.

Peter Löfås 2017-09-24 21:18 #95

Svar till inlägg av PS, 2017-09-24 21:04:

Ja, tidigare gällde det SI6 (och då på firmware 580) och helt korrekt gick det att se om den buggen var i spel...

Vad vi sett sista två åren på nyare firmware är något helt annat, och det finns fall på alla bricktyper (SI5,6,8,9,10,11) och för flera av symptomen finns inget sätt att vid utläsning se att något gått fel i skogen. (I några fall går det att göra det blir beroende på när under loppet detta sker o.s.v.).

De case som jag sett är
1. Enhet lämnar hål i brickan, d.v.s. skriver data på position längre fram än den borde => data går att återskapa genom att läsa rådata och läsa ut fler kontroller än brickan säger sig ha lagrade => OLA, MeOS m.fl. kommer hävda att kontroller i slutet på banan saknas

2. Enhet skriver över tidigare stämplingar (typiskt scenario, vid kontroll 5 skriver enheten data på kontroll 1 och sätter pekaren för nästa kontroll på 2, nästa enhet kommer då skriva över 2an utan att göra fel, o.s.v.)
=> OLA, MeOS m.fl. kommer hävda att en eller flera kontroller under banan saknas (det som drabbade Tove Idag)

3. Målstämpling blir inte skriven korrekt => OLA, MeOs m.fl. kommer hävda att målstämpling saknas trots att denna gjorts korrekt. Det här fallet är klurigt, för om löparen då går tillbaka och målstämplar får man felaktigt en sämre tid än man borde ha.

Egentlig orsak till dessa buggar är okänt ännu, vad jag loggat hittills är att det drabbar alla bricktyper, alla typer av basstationer, och både nyproducerade och äldre basstationer...

SportIdent får kontinuerligt felrapporter / rådata filer från mig och andra men har hittils inte kunnat hitta felet.

PS 2017-09-24 21:04 #94

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2017-09-24 14:13:

Det jag hört tidigare är att det bara gäller SI6-pinnar och att man ser att detta skett ganska tydligt om man läser pinnen med en SI-skrivare. Gäller inte detta längre? Om systemet är så otillförlitligt så är det knske dags att överge SI för man kan ju inte ha ett system där rättssäkerheten är upp till arrangörens goda vilja. Tömde de alla enheter där någon löpare saknade en stämpel på denna tävling eller vilka är kriterierna?

Åke Larsson 2017-09-24 20:58 #93

Som IT-coach för SM-tävlingarna 2017 kan jag verifiera Peters teori nedan. Toves bricka saknade stämpel från kontroll 2 men en fullt korrekt stämpling fanns i enheten.
Efter de "case" som vi haft den senaste tiden var arrangören beredd på på detta och vi tog snabbt beslut om att gå ut och läsa ur enheterna vid kontrollen där en korrekt stämpling återfanns.
Kan också meddela att ytterligare två lag blivit godkända efter saknad stämpling i brickan - men korrekt stämpling återfunnits i enhet.

TT 2017-09-24 16:04 #92

Bedrövligt att man inte kan lita på stämplingsystemet 2017, suck

Andreas 2017-09-24 14:57 #91

I det fall vi hade på medel-DM i Skåne fanns ingen stämpling i pinnen (OLA eller SI-CONFIG) medan helt normala stämplingar fanns i både den felande enheten och i nästa enhet. Enheterna hade senaste firmware (6.56).

hänglöparn 2017-09-24 14:53 #90

Skönt att klokskap fortfarande slår dårskap, känns inte alltid annars så numera.

Peter Löfås 2017-09-24 14:21 #89

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2017-09-24 14:13:

Komplettering.. Detta gäller alltså fall där det är en korrekt stämpel, d.v.s inte de med ErrA/ErrB/ErrC i enheten där löparen tagit bort brickan innan överföringen är klar

Inte skeptisk längre 2017-09-24 14:20 #88

Jag har nu läst i tävlingsreglerna och enligt tävlingsanvisningarna paragraf 5.6 skulle jag säga att arrangören har gjort rätt.
http://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/trana--tavla/tavlingregler-och-anvisningar/ta_orienteringslopning.pdf

Peter Löfås 2017-09-24 14:13 #87

Svar till inlägg av PS, 2017-09-24 13:23:

Vet inget om dagens fall än, men, Det finns minst 2 kända fel med sportident där enhet piper och blinkar och allt är korrekt men stämpel sedan skrivs över i brickan av senare kontroll.

Jag skickade mail till it coacher och arrangörer innan sm och rekommenderade utläsning av enhet där någon hävdar att det pipit vilket är tillåtet enligt reglerna.

Efter att vi började läsa ut enheter i samband med sm 2012 så har (minst) 10-15 personer sluppit diskats på felaktiga grunder (tekniskt fel).

Tror mörkertalet fortsatt är stort då många arrangörer inte vet om detta. På de tävlingar jag jobbat iår har vi godkänt > 3 löpare efter enhetsutläsning. löpare som annars diskats och fått höra att de nig varit "för snabba"

Ninoliin 2017-09-24 14:04 #86

Svar till inlägg av Skeptisk, 2017-09-24 13:56:

Vi får hoppas att det skulle gällt andra medaljörer. Borde gälla alla på ett sm, även plats 32.

Skeptisk 2017-09-24 13:56 #85

Svar till inlägg av TNH, 2017-09-24 13:37:

Det betyder ju att arrangören i det här fallet läste av för att det var just Tove Alexandersson. Hade det varit någon annan hade de kanske inte gjort det. Varför ska favorisering avgöra medaljer?

Zerkloz 2017-09-24 13:46 #84

Svar till inlägg av TNH, 2017-09-24 13:37:

Det låter som en jävligt orättvis och dålig regel.

TNH 2017-09-24 13:37 #83

Svar till inlägg av PS, 2017-09-24 13:23:

Är det inte så att det redan finns en typ av prejudikat? Har för mig att reglerna ändrades efter en tidigare incident och att arrangören nu får läsa av enheter, men inte måste.

Skeptisk 2017-09-24 13:33 #82

Svar till inlägg av PS, 2017-09-24 13:23:

Är det inte så att laget inte ska godkännas om det här inträffar enligt tävlingsreglerna?

FBD 2017-09-24 13:31 #81

Har det hänt förut att en klubb vunnit tre av klasserna? (eller åtminstone varit snabbast i tre klasser om det nu skulle bli en protest som medför diskvalificering)

PS 2017-09-24 13:23 #80

Svar till inlägg av Ninoliin, 2017-09-24 12:49:

Enligt speakern så saknade hon en stämpel i brickan men den fanns i stämplingsenheten. Tävlingsledningen valde att godkänna. Om protest lämnas in så utgår jag från att Tuna kommer att diskas eftersom det annars skulle skapa ett prejudikat som leder till att inga resultatlistor är slutgiltiga förrän kontrollenheterna är inhämtade och utlästa.

SM 2017-09-24 13:23 #79

Svar till inlägg av Ninoliin, 2017-09-24 12:49:

Saknades stämpling på kontroll 2 enligt speakern. Dock godkänt av tävlingsledningen då det tydligen fanns stämpling registrerad i enheten. Skulle dock vara intressant att få förklaring på den stämplingen. Det går om man stämplar extremt fort att få enheten att logga stämplingen utan att det är skrivet till brickan. Har dock en minnesbild av att det loggas en felkod i enheten i så fall.

Ninoliin 2017-09-24 12:49 #78

Tove felstämplad??

SM 2017-09-24 11:52 #77

Ninoliin>
H21: https://www.livelox.com/Viewer/SM-stafett/H21?classId=111919&live=true
D21: https://www.livelox.com/Viewer/SM-stafett/D21?classId=111920&live=true

Ninoliin 2017-09-24 11:44 #76

Finns det att finna för sistasträckan? :)

j 2017-09-24 10:54 #75

Svar till inlägg av Ninoliin, 2017-09-24 10:30:

Finns aldrig gps på SM-stafetten innan sistasträckan.

Ninoliin 2017-09-24 10:30 #74

Eloge till live tv och speaker. Riktigt bra! Synd att det inte finns gps dock, men inte speakerns fel.

Soffan 2017-09-24 09:46 #73