Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25-manna

Nyfiken 2017-10-02 18:41

Vilken klubb vinner?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Gello 2017-10-08 22:41 #162

Svar till inlägg av Girisögon = Griskarta, 2017-10-08 21:34:

Det kanske är så för dig. I det väder som var i lördags hade jag inga problem med att läsa kartan, som jag tycker var bra, och jag har använt läsglasögon (halvmånar) i ca 20 år. En gång om året tävlar jag på 10 000-del och det är på 25-manna och det fungerar nästan alltid bra. Enda gången som det blivit lite jobbigt var på Rudan, men även det fungerade skapligt. Man behöver ju inte läsa av varenda liten detalj på kartan. Jag koncentrerar mig på några distinkta föremål längs sträckan och det brukar fungera.

Zerbembasqwibo 2017-10-08 22:40 #161

Svar till inlägg av Förstoringsglas, 2017-10-08 22:09:

Visa gärna med nån exempel om du avser 25mannakartan, eller om du bara menar så där lite generellt sönderplottrade kartor i allmänhet?

BC 2017-10-08 22:37 #160

Svar till inlägg av Förstoringsglas, 2017-10-08 22:09:

Ja, det finns förstås även enstaka unga elitidrottare med någon form av synfel.
Vill vi förbjuda dem att släpa på en extra vikt i form av förstoringsglas?
Ska vi tvinga dom att montera bort det när terrängen är detaljfattig, eller ska dom får ha det på om dom vill.
Ska vi förbjuda orientering i detaljrik terräng.

Jag tyckte kartan var läsbar, även utan mina vanliga glasögon som immade igen totalt i regnet, så så plottrigt var den inte ritad.

Zerbembasqwibo 2017-10-08 22:36 #159

Svar till inlägg av Analysen, 2017-10-08 21:37:

Jag tyckte förresten en riktigt SKÖN sak med 25manna var de varma duscharna! :)

Förstoringsglas 2017-10-08 22:09 #158

Jag såg att en av våra absolut bästa orienterare
hade ett stort förstoringsglas med sig i skogen.
Är det rimligt att inte ens unga elitorienterare kan
läsa de sönderplottrade kartorna?
Gör om gör rätt.

Myran 2017-10-08 22:03 #157

Svar till inlägg av PS, 2017-10-08 20:05:

Blir det inte lite väl subjektivt och rent av certifieringsnoja att peta i OCAD:s förvalda teckensnitt?
Eftersom tråden ändå har svävat ut i OT-träsket anser jag att det räcker med storlek 14 på kontrollsiffrorna (vulgärt stora med 16).

Myran 2017-10-08 21:53 #156

Svar till inlägg av Analysen, 2017-10-08 21:37:

Skriv gärna ett inlägg om hur du vill förändra orienteringen till en bättre idrott för alla utövare!

Analysen 2017-10-08 21:37 #155

Ska vi ha kartor för riktiga orienterare eller ska vi ha kartor anpassade för äldreomsorgen? Ska vi handikapp-anpassa varje karta? Blir dyrt detta för rörelsen. Boule är annars en sport som PRO gillar.

Girisögon = Griskarta 2017-10-08 21:34 #154

I regn och kyla fungerar inga glasögon eller luppar i världen. Synd att kartan inte går att läsa när kartritarn lagt ner ett sådant arbete och klubben betalat så stora pengar, Ska vi fortsätta med oläsliga kartor så förstår jag debatten om automatritade kartor bättre. Varfär lägga pengar på duktiga kartritare när de flesta ändå nöjer sig med skit?

.... 2017-10-08 21:26 #153

Svar till inlägg av PS, 2017-10-08 19:58:

Du tror inte försämrad syn bland annat pga ålder gör att det också blir svårare att läsa karta i detaljrik terräng? Och regnar det är är lite mörkt i skogen blir det ju knappast lättare....

PS 2017-10-08 20:47 #152

Svar till inlägg av S, 2017-10-08 20:37:

På vilket sätt skulle det bli bättre av det?

S 2017-10-08 20:37 #151

Räcker det inte att bara klicka i "fet" på aril och förminska storleken om det behövs.

insider 2017-10-08 20:21 #150

Svar till inlägg av PS, 2017-10-08 20:05:

Den gamla anvisningen att Arial ska användas har för mig alltid känts helt obegriplig eftersom det är så uselt otydligt när det gäller vissa siffror, men av ditt inlägg förstår jag att det fanns en förklaring. Nu är det bara att hoppas att IOF rekommenderar ett bättre alternativ. Ska varje banläggare välja typsnitt efter eget omdöme kan det ju dyka upp siffror som är ännu eländigare än Arials.

PS 2017-10-08 20:05 #149

Svar till inlägg av Myran , 2017-10-08 17:49:

Det tar ungefär två minuter att byta typsnitt i ett banläggningsprojekt men framför allt tycker jag att det är något som OCAD och andra banläggningsstöd borde fundera på om nu inte IOF vill speca tydligare. I nya normen står det bara att man ska använda ett sans-seri-typsnitt men det skiljer ju som sagt väldigt mycket i läsbarhet mellan dem. Arial valdes väl från början för att det var det tydligaste typsnittet som var tillgängligt på typ alla Windows-datorer men numera finns det ju som sagt bättre alternativ som är lika vanliga.

PS 2017-10-08 19:58 #148

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-10-08 19:19:

När vi sprang hade jag inga större problem att läsa kartan men o jag sprungit den sträcka jag var uppsatt på tills kvällen före (24:e i andralaget) så hade nog inte lampa skadat.
De ställen jag hade problem att läsa kartan var utöver kodsiffrorna (främst nummer 60 med en fet brant mellan siffrorna och 56 med ett surdrag i sexans öppning) runt kontroll 119 där det var hjälphöjder över en hjälpkurva och kontroll 56 där stenarna var ritade så nära varandra och på en kurva att jag först trodde att det var en brant jag sprang mot. I övrigt tyckte jag att det var lättläst men det kanske beror på att jag är van vid terrängtypen. Jag tror många som gnäller på kartan mest är ovana vid detaljrik terräng snarare än att kartan skulle ha med detaljer som inte är med på de kartor de brukar springa på.

Zerbembasqwibo 2017-10-08 19:19 #147

Svar till inlägg av Observant, 2017-10-08 16:53:

Ja verkligen, jag tror jag hamnade efter honom i skogen, men var inte 100 % på att han hade lampa, men OK, det var en KLOK gubbe!

OL-Karlsson 2017-10-08 18:50 #146

Svar till inlägg av 08:an, 2017-10-08 17:14:

Vi orienterare har en skön inställning till det här med tävling och resultat. Inget officiellt resultat mera än ett dygn efter tävlingen betraktar vi som bra.

Navigator 2017-10-08 18:12 #145

Svar till inlägg av FF, 2017-10-08 17:36:

+1 på FF inlägg, tack TSK, Tumba m fl för bra arr!

avh 2017-10-08 18:10 #144

Svar till inlägg av Observant, 2017-10-08 16:53:

Och jag såg en likadan gumma.

Oläslig griskarta för mig, synd! 2017-10-08 18:00 #143

Svar till inlägg av Observant, 2017-10-08 16:53:

För många grubblar på 25an tycker endel. Annars behöver de flesta deltagarna en 7500 karta för att kunna orientera på riktigt i denna terräng. Dagens skala sållar säkert en del gubbar. Kanske blir fler pannlampor framöver. Snittåldern på orienterarna lär inte sjunka på ett tag. Samma skala för elit som halvblinda läns inte så brett.

Myran 2017-10-08 17:49 #142

Svar till inlägg av PS, 2017-10-08 14:22:

Transparent tryck ska det vara men banpåtrycket var väldigt blekt/svagt. Jämför med de digitala utskrifterna på 25mannamedeln! Nu har jag haft lite tid att jämföra banpåtrycken i bussen på väg hem och ser att det varierar kraftigt i färgmättnad mellan gafflingsalternativ inom samma sträcka. Det är möjligt att jag är onödigt petig eftersom jag dels är skumögd och jobbar i den grafiska branschen. Naturligtvis tycker jag att det är bra med kontrollsiffra och kodsiffra är tryckta på banorna. Typsnittet blir väl detsamma (förvalda) om man inte aktivt ändrar själv i OCAD. DrP fick antagligen svar på sin fråga också.

FF 2017-10-08 17:36 #141

Ett mycket bra 25-manna. Tack till arrangörsklubbarna! Just nu lider jag med dem som river TC i de gällande lokala väderförhållandet. 14 timmar kvar till måndag och avlönat jobb.

madcap 2017-10-08 17:33 #140

Svar till inlägg av För detaljerad karta, 2017-10-08 16:54:

På tävlingar som 25-manna tänker jag att det är bra att ta med även stigar som normalt är lite (eller mycket) för små/otydliga för att komma med på kartan. Det gör att kartan kommer stämma bättre för merparten av löparna då stråken snabbt blir uppsprungna och känns mycket större än vad det är. Ett problem för många ovana orienterare är att de nyuppsprungna löpstråken upplevs som stigar vilket gör planbildsorienteringen svårare än de är vana vid.

Ninoliin 2017-10-08 17:23 #139

Svar till inlägg av För detaljerad karta, 2017-10-08 16:54:

Kan du ge exempel på kardelar? Känner inte igen mig. (Sträcka 6, passerade aldrig sjöarna)

08:an 2017-10-08 17:14 #138

Supertävling! Bland de bästa 25manna ever!

Kålle 2017-10-08 17:11 #137

Svar till inlägg av För detaljerad karta, 2017-10-08 16:54:

Kartan var överraskande bra för att vara i Stockholm. Jag bor i Västsverige och att det är färre detaljer på kartorna i Göteborg håller jag inte med om. Möjligen att man inte använder gult så mycket som man hade gjort här.
Överlag tycker jag arrangörerna förtjänar beröm, även om det fanns saker som kunde varit bättre. Vädret och leran var det värsta, men det kan vi väl knappast beskylla arrangören för?

För detaljerad karta 2017-10-08 16:54 #136

Kartan var för detaljerad.
Alla dessa små gula fläckar på kartan.
De känns mest som de är i vägen.
Och alla dessa småbranter överallt.
Man har svårt att avgöra om det är en stig eller en
rad med småbranter.
Små otydliga stigar kan man också skippa.
Jag hörde en göteborgare säga att kartan hade mycket mer detaljer
än dom har i Göteborg.
Kanske något för Stockholms kartritare att tänka på.

Observant 2017-10-08 16:53 #135

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-10-08 16:34:

Jag såg faktiskt en gubbe som kom springande med tänd pannlampa på spurten mitt på dagen!
Kanske något för dig att ta efter?

Zerbembasqwibo 2017-10-08 16:34 #134

Svar till inlägg av MF, 2017-10-08 08:38:

Jag gillade tävlingen. Det var lätt att ta sig dit (kommunalt). Arenan var bra, nära till vindskydden, nära till allt till o med dusch var relativt nära! Bra banor och terräng tyckte jag. Möjligen lite väl detaljerad karta med en del avstånd som kunnat ökas, men så klart till priser av mer generalisering? Men det var ju snudd på pannlampsväder så mörkt som det var och mina ögon är ju gubblika nu så lyssna mer på nån med normalsyn. :) Markan var bra, det gick också oerhört mycket snabbare än vad det till synas kaotiska systemet där innan tillät. Så plus för det. Kul också att det med veganmat är bara precis som vanligt idag! Resultaten är för mig inte så viktiga i en motionsstafett så att mina sträcktider inte låg på nätet på en gång var inget som helst problem.

Tack arrangörerna för en KUL tävling!

PS 2017-10-08 16:22 #133

Svar till inlägg av DrP , 2017-10-08 15:34:

Om man trycker allt tillsammans så är det möjligt men det förutsätter alltså att man verkligen trycker en kartvariant för varje bana. Eftersom purple inte används för något annat än just banpåtrycket så misstänker jag att man inte gärna gör så.

DrP 2017-10-08 15:34 #132

Svar till inlägg av Myran , 2017-10-07 21:52:

Hur får man icke-transparent banpåtryck vid offsettryckning?

PS 2017-10-08 14:47 #131

Fast Calibri är nog bara ett i mängden av bättre typsnitt. Verdana är nog ännu bättre. Treorna avviker tx ännu mer från åttorna och sexor och nior är öppnare.

PS 2017-10-08 14:37 #130

Svar till inlägg av PS, 2017-10-08 14:35:

Överlägset Arial skulle det förstås varit.

PS 2017-10-08 14:35 #129

För att vara lite konstruktiv så kan jag väl föreslå exempelvis Calibri som är helt överlägset Ariel i läsbarhet.

PS 2017-10-08 14:22 #128

Svar till inlägg av Myran , 2017-10-07 21:52:

Det är väl viktigare att se kartan än att alla siffror alltid är tydliga. Jag hoppas att du enbart vill att siffrorna ska vara opaka men även det kan bli ett problem ibland när man har både kontrollsiffror och kodsiffror på kartan. På min bana hade det nog funkat men annars brukar det kunna vara svårt att placera ut siffrorna så att de inte täcker viktig information ens för dem som bommar lite. Banläggaren bör i första hand lägga kraft på att placera siffrorna så att det är tydligt i öppningarna på femmor, sexor och nior i kodsiffrorna. Vad man borde göra är förresten att byta typsnitt för dessa siffror. Transportstyrelsen har väl fipplat rätt rejält med typsnittet på registreringsskyltarna på bilar men till slut kommit fram till att man måste ha ett med tydliga skillnader mellan siffrorna. När ska vi komma fram till samma sak inom orienteringen?

MT, Livelox 2017-10-08 13:51 #127

Svar till inlägg av Kurt, 2017-10-07 23:13:

Det var den mänskliga faktorn. Jag hade missat att slå på cachningen för inläsningen av rutter. På ren svenska innebar det att det gick bedrövligt långsamt i går kväll. Åtgärdat sedan tidigt i morse. Sorry!

Statistikern 2017-10-08 13:23 #126

Alla avslutare under lång tid tillbaka har tagit minst VM-medalj i stafett, men många har också individuella VM-medaljer. I år var inget undantag. Kanske något för Götets och andra elitklubbars UK att fundera över.

ledare 2017-10-08 09:36 #125

SUPERBRA 25-manna!

MF 2017-10-08 08:38 #124

Tycker arrangörerna ska få lite cred. Mycket bra årgång av 25-manna! Bästa arenan någonsin? Lite geggigt kanske, men vad överskådligt det var för både publik och väntande löpare i växlingsfållan! Bra terräng och acceptabla köer till restaurang och toaletter större delen av tiden. Bra terräng och utmärkt karta. Kommer det nu bara en vettig resultatlista också så blir det högsta betyg.

hp 2017-10-08 07:00 #123

Svar till inlägg av Väntar, 2017-10-07 21:49:

Vi räknar med att kunna publicera sträcktider under dagen. Vi jobbar vidare med utredning av lagen som är ej godkända. Vi jobbade sent igårkväll och fortsätter så fort alla vaknat.