Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Förbundsmötet 2018

08 2017-10-26 22:54

O-Ringen som bolag försvinner, eller vad kommer att hända under förbundsmötet 2018?
Kommer IOFs ekonomi att diskuteras natten lång? Kommer Alternativet att dominera inlämnandet av motioner? http://www.svenskorientering.se/forbundsinfo/traffarochmotesplatser/forbundsmote/2018/Inkomnamotioner/

Vad betyder ett Förbundsmöte för svensk orientering?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

madcap 2017-11-15 17:10 #135

Hur många representanter får varje distrikt skicka?

Fundersam 2017-11-15 13:15 #134

Svar till inlägg av Rut, 2017-11-15 07:21:

Känns dock väldigt viktigt att mata distriktsrepresentanterna på rätt sätt. Lätt för dem att falla in i en attityd där man anser att allt som SOFT-kansliet är rätt.

Rut 2017-11-15 07:21 #133

Svar till inlägg av Pappa, 2017-11-15 06:22:

"de gamla vanliga" plus en ung och arg
ingen annan orkar väl sitta på de där aptråkiga dragningarna där man måste veta rutinerna för ett sånt möte för att alls komma nån vart

Pappa 2017-11-15 06:22 #132

Otroligt viktigt att till kommande Förbundsmöte skicka representanter som har ”lera på skorna” och gärna personer från klubbarnas ungdomsverksamheter. Hur väljs representanter från era distrikt?

Myran 2017-11-11 19:10 #131

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2017-11-11 15:02:

OK det är ju ingen större avvikelse. Det intressanta tycker jag är om det kan bli noll felregistreringar framöver. Sportidentpinnen borde kunna kopplas på ett smidigare sätt även när man deltar i O-Ringen.

Henrik Boström 2017-11-11 15:02 #130

Svar till inlägg av Myran, 2017-11-09 10:58:

Jag brukar säga ca 3 % när jag presenterar då visst ”mörkertal” kan finnas. Mörkertalet är gissningsvis inte stort då vi bara räknar deltagare med samma namn, klubb och födelseår en gång per tävling.

ml 2017-11-10 09:05 #129

Nu helgen möts ungefär samma folk som kommer att träffas på förbundsmötet. Jag tror man kommer diskutera igenom motionerna under helgen. Har de som skrivit motionerna fått möjlighet att utveckla sina tankar om skalor eller annat, eller är det gången så att SOFT enbart värderar utifrån det skrivna ordet i motionen?
http://www.svenskorientering.se/Utbildning/Sokutbildning/?eventid=1007578&sisuorgid=72

j 2017-11-09 22:53 #128

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2017-11-09 08:03:

Du brukar ju ha koll på siffrorna så det är väl förmodligen som du skriver. Men i så fall skulle det kännas mycket mer trovärdigt (och låta mycket mer imponerande) om ni säger att det är 18000 unika deltagare istället för 18400 (icke unika) deltagare.
Går det att hitta siffror för hur det såg ut i år med deltagare på de olika loppen?

Myran 2017-11-09 10:58 #127

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2017-11-09 08:03:

Jag gillar termen unika deltagare mycket bättre än antalet deltagare, jobbigt att jämföra siffror över tid. Utgör inte antalet "dubbletter" fler än 2%? Jag tror att det finns ett mörkertal med hur man kan bli felregistrerad med namn/klubbtillhörighet (både som tävlande/dubblett). Råkade nämligen ut för det själv då jag sprang öppna banor på årets O-Ringen.Förresten hur hamnade diskussionen om O.Ringen här, ursäktar mitt inlägg då jag gärna ville svara...

Henrik Boström 2017-11-09 08:03 #126

Svar till inlägg av j, 2017-11-08 21:38:

Fast så är det inte såsom du hårdrar det. Antal ”dubletter” är ett normalår ca 400. Dvs dagens 10-årssnitt på ca 18 400 deltagare är gissningsvis ca 18 000 personer. Vi ”trixar” alltså med ca 2 %, genom att använda termen deltagare och inte personer.

Jakob 2017-11-08 23:38 #125

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-11-08 21:44:

Jag är statistiker men jag tycker ändå att om jag inte är i en intressegemenskap med den som ställer frågorna så är det min plikt att försöka svara så att mina intressen gynnas. Det enklaste exemplet är att alltid svara en leverantör, eller när en leverantör beställt undersökningen, att priset är alldeles för högt :)

PS 2017-11-08 23:12 #124

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-11-08 21:44:

Jag tror inte att de heller har något riktigt bra svar på det. Tvärtom har jag hört att de framhållit det som ett stort problem att alltfler blir sådana som jag (hemsk tanke?). En del av frågorna som opinionsinstitut gör används ju faktiskt för samhällsplanering och förr tror jag att många såg SIFO som någon sorts myndighet fast de väl alltid varit ett företag. Om myndigheterna verkligen vill ha viktig information från sina medborgare så ska de nog se till att deras frågor inte blandas ihop med en massa annat dravel. En gång blev jag uppringd av ett opinionsinstitut och eftersom jag var ung och grön så gick jag med på att svara. Till en början var väl frågorna av det mer seriösa slaget för att man inte skulle bli avskräckt men på slutet kom dravlet där jag minns att de bland annat frågade vilken partiledare man tyckte var snyggast. För att knyta ihop säcken så att den passar ämnet så gäller det nog även för tex SOFT att vara väldigt försiktiga när man gör undersökningar och välja frågorna med omsorg. Vill man ha stor svarsprocent och därmed relevanta svar så gäller det att välja ut ett måttligt antal frågor som känns relevanta och inte för känsliga för den som ska svara. Visserligen verkar ju många frivilligt dela med sig av det mesta nuförtiden genom (a)sociala medier men jag tror ändå att det finns en ovilja att svara på vissa typer av frågor.

Zerbembasqwibo 2017-11-08 21:44 #123

Svar till inlägg av PS, 2017-11-08 21:04:

Man får väl fråga nån expert på statistiska analyser av enkätsvar hur man gör.

Eller använda den metod som man använder för att vikta de svar som ges på Eventor. (OBS ironi! Där drar väl alla sina slutsatser utifrån de där suraste gubbarna som har tid att hänga på nätet dygnet runt eller de något färre entusiaster som orkar berömma nåt som varit bra?)

O-ringen använder ju utvärderingsmetoder, "O‑Ringen AB mäter deltagarnöjdhet med metoden Net Promoter Score (NPS)." (Förvaltningsberättelsen http://www.oringen.se/download/18.5b68972d15b1f370cdd3ce85/1490944599001/A%CC%8Arsredovisning%20O-Ringen%20AB%202016%20v170320.pdf)

j 2017-11-08 21:38 #122

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2017-11-08 15:50:

Antal starter tycker jag också är en intressant siffra. Även antal deltagare i varje "lopp" är intressant om man då talar om att 5-dagars har 12654, träningsracet 1134, Mtb-O 567 osv. Men att lägga samman dessa siffror och säga att det varit t.ex. 20214 deltagare totalt är helt ointressant. Ska ni ha en totalsiffra ska det vara unika deltagare för att det ska säga något. Speciellt när ni trots allt brukar jämföra detta "deltagarantal" med t.ex. Falun 1985.
Om man hårdrar det så skulle det ju annars kunna vara samma 4000 personer som springer 5-dagars, träningsrace, Pre-O, Mtb-O och det blir 16000 deltagare, men alltså bara 4000 unika.
Trixande kanske är fel ord. Men det är absolut otydligt och vilseledande.

PS 2017-11-08 21:04 #121

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-11-08 19:15:

Hur kompenserar du för det? Vet du vad jag och mina likar skulle ha svarat eller litar du på dina fördomar? De stämmer ju i och för sig oftast ;-)

Arkivet 2017-11-08 20:50 #120

Svar till inlägg av Nisse, 2017-11-08 18:10:

http://orienterare.nu/n/20211

Zerbembasqwibo 2017-11-08 19:15 #119

Svar till inlägg av PS, 2017-11-08 15:29:

Ja så klart, det måste man kompensera för.

orienterare> Man får ju inte bara genomföra massa ändringar eller införa nya system utan att tänka på den uppföljning eller förvaltning som kommer suga resurser efteråt.

Nisse 2017-11-08 18:10 #118

Svar till inlägg av LP, 2017-11-07 12:07:

Det är väl rimligt att inte killar blir sidsteppade på ungdomsstafetten på tiomila.
vill man att det skall vara både tjejer och killar så är ju Ravinens förslag bra.
Vad är tex syftet med att springa en mix-stafett med bara tjejer?

Förundrad 2017-11-08 17:47 #117

Svar till inlägg av Enen, 2017-11-08 16:26:

Begränsningar kan man införa utifrån olika syften. Jämställdhet kan vara ett syfte. Men om man inte förstår konsekvenserna av begränsningar som man har eller inför så kan de visa sig vara kontraproduktiva.

Förundrad 2017-11-08 17:34 #116

Svar till inlägg av PS, 2017-11-08 15:25:

Sant! Klassiskt Tiomilaproblem för vår del. Stark korrelation mellan de som klarar att springa de längsta sträckorna och de som platsar i ett förstalag.

Men vi har i alla fall som klubb möjlighet att göra avvägningen mellan antal lag och toppning.

Tävlingsidrottens principer är kanske inte helt givna. Själv är jag mer fokuserad på möjligheten att få deltaga och göra mitt bästa. Det lär finnas någon fransk baron som hade åtminstone någon tanke i de banorna också.

När det gäller 25-manna ställer vi aldrig upp med bästa lag. Dels för att vi vill att ungdomarna skall få springa och dels för att det känns lite larvigt om erfarna orienterare skall springa korta vita banor. Men så är vi långt ifrån segermöjligheter också.

Vi klarar precis att få ihop två 25-mannalag. En del hjältinnor ställer upp trots att de egentligen inte är jättesugna för att vi skall kunna delta med två lag. Men med hårdare begränsningar avseende kön skulle åtminstone vi ha 25 orienterare färre som fick delta i år.

Surfer 2017-11-08 16:33 #115

Svar till inlägg av Henrik Boström, 2017-11-08 15:50:

Det bli mer och mer relevant. Nu jämförs fortfarande de nya siffrorna med deltagarantal från 1900 talet. Detta är inte möjligt att göra om inte de senaste årens deltagsiffror berabetas

Enen 2017-11-08 16:26 #114

Svar till inlägg av Förundrad, 2017-11-08 08:27:

Just det, och begränsar man utifrån ålder innebär det att vissa löpare inte kommer att få delta, på grund av sin ålder. Begränsar man utifrån klubbtillhörighet innebär det att löpare inte kommer att få delta, på grund av sin klubbtillhörighet, och så vidare.
Begränsar man inte alls innebär det att vissa löpare inte kommer att få delta, just på grund av att det inte finns någon begränsning. Sådana konstruktioner stänger effektivt ut kvinnor, yngre, äldre.
Vi får helt enkelt välja vilken väg vi vill gå, om vi vill omfamna alla eller om vi vill ha en mer uteslutande attityd.

Henrik Boström 2017-11-08 15:50 #113

Svar till inlägg av j, 2017-11-08 10:39:

Det är inget trixande då det sker öppet, och vi gör det då vi är intresserade av deltagare i våra lopp och antal starter de gör och inte unika individer/personer.

PS 2017-11-08 15:29 #112

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-11-08 13:26:

Hur funkar det egentligen med enkäter? Är det inte en stor risk att det är en speciell sorts människor som avstår från att svara. Själv fick jag för ett par veckor sedan ett tjockt kompendium med frågor från SIFO som de inbillar sig att jag ska svara på näst intill gratis (chans att vinna i lotteri men det framgår inte hur liten den är). Inte stor chans att jag kommer skicka in den och mycket riktigt är jag ju en speciell sorts människa ;-)

PS 2017-11-08 15:25 #111

Svar till inlägg av Förundrad, 2017-11-08 08:27:

Jag skulle vilja påstå att det kan vara tvärtom också. Om man har för få begränsningar så kommer alla de bästa löparna (utan avseende på kön och ålder) att hamna i förstalaget medan det sedan kan bli svårt att hitta någon som är kapabel att ta vissa sträckor i andralaget. Har man tre eller fler lag så blir det ännu värre och enda chansen att få så många som möjligt att kunna springa är att gör de sista lagen jämna vilket väl egentligen är emot tävlingsidrottens principer. Som tur är så brukar de flesta i dessa lag inte vara fullt lika tävlingsinriktade men de som är det kan ibland bli mindre intresserade av att anmäla sig. För vår egen del så avstod vi tom från att ta ut bästa tänkbara förstalag på 25-manna enbart på grund av hur reglerna ser ut. Vi valde nämligen att reservera alla fjärdesträckor åt ungdomar vilket garanterat petade ner en eller annan löpare i andralaget. Nu vet jag inte om de var någon som var ledsen för det för de fick ju i alla fall bättre anpassad bansvårighet i andralaget.

orienterare 2017-11-08 13:46 #110

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-11-08 13:26:

Byråkratin ska minskas inte ökas både hos SOFT och klubbarna.

Zerbembasqwibo 2017-11-08 13:26 #109

Svar till inlägg av j, 2017-11-08 10:39:

Ja precis. Jag anser det troligare att de som köper Naturpass köper mer än ett. Frågan är ju vilken andel det är. Vad kan vara rimlig gissning? 10-40 % som köper Naturpass köper mer än ett?
En sån sak kan ju också "enkelt" undersökas om man antingen gör stickprov på inkomna svar eller genom att på nåt vis fråga några personer, hur man då får tag i dem vet jag inte riktigt. Ev genom en enkät på nästa års Naturpass. Om nu SOFT centralstyr detta kan ju SOFT be/kräva att alla klubbar ska sända med en enkät i varje Naturpass.

TEE 2017-11-08 13:23 #108

Svar till inlägg av Förundrad, 2017-11-08 08:27:

j 2017-11-08 10:39 #107

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2017-11-07 20:17:

Analys verkar inte ha vaknat än. Men de antar ju tydligen att ingen person köper mer än ett naturpass.
Ungefär samma trixande som O-ringen då man räknar en person som springer 5-dagars, är med på träningsrace, Axa-stafetten och MTB-O som fyra deltagare.

BjornG 2017-11-08 08:52 #106

Svar till inlägg av Är, 2017-11-08 08:41:

Nej, det är inte stötande. Men det är mycket annat i vår värld som är stötande, som till exempel infam dumhet...

...vår debatt och våra diskussioner blir så mycket bättre om vi alla åtminstonne försöker tänka igenom vad vi säger.

Är 2017-11-08 08:41 #105

Är det inte stötande att vi fortfarande delar in Damer och Herrar
i olika klasser.
Har vi inte kommit längre i jämställdhet.
Det är som om vi fortfarande skulle ha flickskolor
och pojkskolor.

Förundrad 2017-11-08 08:27 #104

Svar till inlägg av 40/40, 2017-11-07 11:16:

Begränsningar avseende lagsammansättning innebär svårigheter att formera lag, vilket riskerar att minska antalet deltagande lag.

Att begränsa lagsammansättning utifrån kön innebär att löpare inte kommer att få delta just på grund av sin könstillhörighet.

LP 2017-11-07 21:53 #103

Var det inte så att man i samband med namnbytet också började sälja ett av träningspaketen på O-Ringen som naturpass vilket kickade upp försäljningssiffrorna med kring 5-10000 pass per år?

Zerbembasqwibo 2017-11-07 20:17 #102

Så Annichen, att det samlades under SOFT (dels ökad marknadsföring, ev via företag som inte skedde förut, att man nu mätte på ett mycket mer ordnat sätt iom att man sålde mappar?) gjorde att man öka de rejält under några år. Hur mycket gav på liknande sätt att man samlade infon på sidan: http://naturpassomraden.orientering.se/Naturpass
Man kan ju börja en analys genom att se på hur många som besökt sidan, hur många som klickar på respektive pass och jämföra med antal sålda pass. Det bör kunna ge en bra bild? Lägg gärna ut siffrorna så vi kan grotta ner oss! :)

"Analys", för att nu visa att ditt namn är korrekt valt, visa på det felaktiga antagandet i denna text:

"Försäljningen kom snabbt upp i runt 40 000 paket per år och har sedan dess legat på mellan 40 000 och 50 000 sålda paket årligen. Normalt brukar 2-3 personer per paket gå Naturpasset, vilket i så fall skulle betyda att uppskattningsvis 100 000 människor aktiverar sig genom Naturpasset varje år. "

PS 2017-11-07 14:18 #101

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2017-11-07 13:18:

Det är nog just det man har velat komma ifrån med formuleringarna i motionen men jag tycker att det slår lite fel i sammanhang där det finns en tydlig statistisk skillnad i prestationsförmåga mellan könen. Det är det jag menar med att motionen är lite överarbetad.

P 2017-11-07 14:16 #100

Svar till inlägg av Ninoliin, 2017-11-07 13:55:

Tja... det länkades ju till en motion här nedan som startade den här deldiskussionen:
”Tävlingsaktiva orienterare 2016: kvinnor 42% och män 58%
Varav aktiva upp till 25 år: kvinnor 47% och män 53 %
Deltagare 25manna 2017: kvinnor 39% och män 61% ”

Ninoliin 2017-11-07 13:55 #99

Har någon statistik över könsfärdelningen i orientering? Känns som att det är betydligt fler män än kvinnor som orienterar. Det leder till att det inom stafetter och liknande, för jämlikhet, är viktigare att specifiera kvinnorna. Detta för att kvinnor generellt är sämre (km-tid mellan könen) och färre generellt. Om man har en klass öppen för båda könen ter det sig vid toppning naturligt att slänga in män då de finns fler av dem och för att de är snabbare. Se bara skillnaden i antalet sträckor på tiomila, jukola och måsen för att nämna några. På 25manna "laget måste bestå av minst 7? kvinnor.

Zerbembasqwibo 2017-11-07 13:50 #98

Svar till inlägg av ml, 2017-11-07 12:06:

Jag håller med. Alla kan ju redan nu läsa alla motioner, och ingen av dem bör väl ta särskilt lång tid på sig för att skapa sig en uppfattning till? De som ska på FM är väl så pass engagerade att de nästan redan har en åsikt i frågorna?

Jag menar att idag med datorer och internet har vi ju kapat massor av tid då motionerna inte ska genom en massa postgång och kopierande hit och dit. Nån månad borde vi lätt kunna kapa.

OM det inte vore för att det är nån slags ordförandeBilderbergkonferens nästa helg där alla ska enas om vad man ska tycka om motionerna....?

Mr Crowley 2017-11-07 13:18 #97

Svar till inlägg av PS, 2017-11-07 12:41:

Det är bara diskriminering när kvinnor diskrimineras ;)

PS 2017-11-07 12:41 #96

Svar till inlägg av 1981, 2017-11-07 11:27:

Nja, en betydligt större avvikelse i det avseendet är väl att det är tillåtet att ställa upp med 100% kvinnor dvs hela 40% för få män. Om man ska formulera regler för kavlar på ett könsneutralt sätt så borde en naturlig konsekvens vara att man återigen förbjuder kvinnor att springa i herrklasser individuellt. Jag tycker att det känns som att den här motionen är lite överarbetad trots att jag ställer mig bakom delar av den.

1 2 3 4

Senast kommenterat

Lördag 20/4

08:55

Finansiering av elitorienterare?