Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Snödjup våren 2018

Jakob 2018-02-24 23:13

Hur är det med snön nu när vi börjar närma oss våren. Är det några tävlingar som kommer att ställas in på grund av för mycket snö?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Mr Crowley 2018-03-05 17:34 #221

Svar till inlägg av Regelbrott, 2018-03-05 17:18:

Uppenbarligen är många deltagare väldigt nöjda med tävlingarna. Att hålla på och gnälla och tjafsa om en skitsak som man inte har med att göra är bara löjligt. Det är du som håller låg nivå. Skärp dig.

Regelbrott 2018-03-05 17:19 #220

Svar till inlägg av Deltagare, 2018-03-05 17:14:

Om du inte ser skillnad på spår i djup snö och det du ser på skånetävlingar i allmänhet så är det dax för glasögon.

Regelbrott 2018-03-05 17:18 #219

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2018-03-05 17:11:

Om jag var anmäld eller inte anmäld eller om väderprognosen visade rätt eller fel har absolut noll betydelse.
Att ifrågasätta felaktiga regeltolkningar har jag all rätt till.

När du börjar med att kalla det gnälla och ifrågasätta rätten för vem som helst att uttrycka sin åsikt så har du markerat din egen låga nivå.

Deltagare 2018-03-05 17:14 #218

Svar till inlägg av Regelbrott, 2018-03-05 17:06:

Jag anser att du har fel.

Alla sprang i Snö = Likvärdigt.
Alla som sprang fick ett korrekt resultat = Rättvist

Med ditt resonemang skulle i princip alla O-Ringen behöva ställas in eftersom det varenda år är enorma spår i gräset på slutet av tävlingarna.

Jag har sprungit många skånetävlingar genom åren där man med sen start har enorma spår/stigar i löven på marken. Ser ingen som helst skillnad i det jämfört med detta.

Mr Crowley 2018-03-05 17:11 #217

Svar till inlägg av Regelbrott, 2018-03-05 17:06:

1. Sprang du pans tävlingar? Om du gjorde det så var det ditt val och då har du ingen rätt att klaga.
2. Var du anmäld men valde att inte springa pga snön? Kontakta Pan (och soft) och vägra betala om du är så missnöjd. Dock borde du varit beredd på att det skulle komma snö med tanke på väderprognoserna när anmälan gick ut.
3. Var du inte anmäld? Då förstår jag inte varför du ska hålla på att gnälla. Du har inget med saken att göra då.

Regelbrott 2018-03-05 17:06 #216

Svar till inlägg av Deltagare, 2018-03-05 16:42:

Det är just det som är the keypoint! Begreppet sportslig rättvisa finns inte i tävlingsreglerna. Det är Pan som tillsammans med Softs tekniskt ansvarige själva hittat på det.

Det står under Regelverkets giltighet och uppbyggnad att: "Regelverkets ändamål är att skapa rättvisa och likvärdiga tävlingar och därmed verka normerande för tävlingsresultat vid olika tävlingar".
Det är alltså systemövergripande för att nå fram till rättvisa och likvärdiga tävlingar sett över olika arrangemang. Pans "tävling" kan inte sägas vara likvärdig och rättvis i jämförelse med en tävling utan spårsnö.

Då gäller Allmänna villkor för den enskilda tävlingen
4.15. Inställande av tävling
4.15.1 En tävling ska ställas in eller avbrytas om otjänlig väderlek bedöms beröva tävlingen dess sportsliga värde.
Pans tävling har ingen rättvisa eller sportsligt värde jämfört med tävlingar så som tävlingsreglerna vill ha dem. Det är bekräftat genom att göra den till icke rankingvärdig.

Att köra "tävlingen" var en hybridlösning som inte är tillåten i tävlingsreglerna.
Den som vill ändra regler i en demokratisk organisation kan motionera om en ändring.

Mr Crowley 2018-03-05 16:50 #215

Svar till inlägg av Slutsats, 2018-03-05 16:33:

Doping är reglerat separat, så nej det går inte att motivera doping så.

Deltagare 2018-03-05 16:42 #214

Svar till inlägg av Regelbrott, 2018-03-05 15:56:

För mig hade tävlingen ett enormt sportsligt värde!
Jag fick extremt utmanande banor, på en riktigt bra karta, i extremt bra terräng.

Mer än så kräver jag inte.

Vad är problemet? Hur lyder (och var återfinns) definitionen på sportslig rättvisa?

Slutsats 2018-03-05 16:33 #213

Svar till inlägg av BjornG, 2018-03-05 16:10:

Med din analytiska ådra så borde det gå att motivera även doping för den som vill det. Det räcker ju med att någon TYCKER det är ett sportsligt värde i det så kan man bryta mot reglerna.

BjornG 2018-03-05 16:10 #212

Svar till inlägg av Regelbrott, 2018-03-05 15:56:

Ett par punkter:
1, Du har inte ensamrätt att bestämma om en tävling har något sportsligt värde.
2, Ett reducerat sportsligt värde är mer än inget sportsligt värde.
3, 1+2 betyder att det faktiskt räcker att ett par deltagare tycker att en tävling har något sportsligt värde för att ta sig genom 4.15.1.

Farsan 2018-03-05 16:07 #211

Svar till inlägg av Regelbrott, 2018-03-05 15:56:

Du är rolig du:)
Jag visste om läget när jag åkte dit och hade en kul helg. Är ingen ranking eller Sverigelista utan en kul tävling där man vet om att starttiden har viss betydelse för framkomligheten. Spåren gjorde det lättare att komma fram och ibland lättare att förstå vad kontrollen satt. Men att bara förlita sig på spåren gjorde att man bommade utan orienteringsmomenten fanns där hela tiden.

Men tjata du på och så har många av oss andra roligt istället!

Noterat 2018-03-05 15:59 #210

Svar till inlägg av Farsan, 2018-03-05 15:55:

Jag har inte kallat dig fuskare även om jag anser att du borde avstått. Du har deltagit i något som Pan gett dig möjlighet till. Om någon fuskat så är det Pan genom att inte följa reglerna.

Regelbrott 2018-03-05 15:56 #209

Svar till inlägg av Farsan, 2018-03-05 14:27:

Du bekräftar med din berättelse just det som tävlingsreglerna vill förhindra:

4. Allmänna villkor för tävlingar
4.15. Inställande av tävling
4.15.1 En tävling SKA STÄLLAS IN eller avbrytas om otjänlig väderlek bedöms beröva tävlingen dess sportsliga värde.

Det du beskriver är så långt ifrån sportsligt värdefullt som det kan komma. Därför skulle Pan avlyst sin tävling.

Farsan 2018-03-05 15:55 #208

Svar till inlägg av Noterat, 2018-03-05 15:49:

Javisst var det bra för min självkänsla, jag njöt av varje sekund: )

Du är såklart välkommen att ringa mig på 070-424 69 49 eller maila pesho@tesika.se och diskutera vidare hur det känns att vara en fuskare.

Noterat 2018-03-05 15:49 #207

Svar till inlägg av Farsan, 2018-03-05 14:27:

"På lången hade jag nytta av spåren och bara man höll koll på riktningen så kändes det lättare att ta sig fram. Visst, några ggr kom man lite snett då spårarna inte hade skött sig!"

Så kul det var att du fick placera dig högt i en prislista med fuskhjälp! Säkert bra för självkänslan.

Farsan 2018-03-05 14:27 #206

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-03-05 13:29:

Kan vara olika från löpare till löpare. Själv så startade jag först en av helgens tävlingar och en av tävlingarna startade jag en timme in i tävlingen.

Där jag startade först (sprinten) så var det ganska tungt att springa även om det var kul att vara först i pudersnön (samma känsla när man åker utför).

På lången hade jag nytta av spåren och bara man höll koll på riktningen så kändes det lättare att ta sig fram. Visst, några ggr kom man lite snett då spårarna inte hade skött sig!

Men detta visste man om och orienteringsmomentet fanns där hela tiden. Var kul och förlorarna denna helg var förutom arrangörerna de löpare som inte var på plats. Alla som jag har pratat med tyckte det var en bra helg.

Sen på natten hände något som jag aldrig har varit med om tidigare. Kompassen "frös" (ny snabb Silva tumkompass)och när jag väl insåg detta efter sprungit omkring som en yr höna kontroll 1-3 så var det bara att lägga kompassen i fickan och köra utan. Är det fler som har varit med om samma sak? Var omkring 1-3 minusgrader. Hade en annan äldre tumkompass på träningen (var kompassträning med rensade detaljer) i tisdags (var då 10 minus) och hade inga problem.
Körde med en äldre kompa

Zerbembasqwibo 2018-03-05 13:29 #205

Svar till inlägg av Farsan, 2018-03-05 12:04:

Snubblade över en beskrivning från en snöig vårtävling i Skåne:

"Det låg 1 dm snö på marken och fanns mycket spår. Det var svårt att avgöra om stråket man sprang i var en stig som fanns med på kartan eller om det bara var en uppsprungen stig."

Så det var förmodligen knappast BÄTTRE att starta sent?

Men jo, reglerna gäller. Dock är det VI som äger reglerna och vi kan (via FM eller genom dispensansökan till OF) avvika från dem. Andra saker äger vi inte ensamma, typ vårdatumstopp, dopingregler etc. De kan vi bara försöka ändra.

Naturlagar kan vi inte ändra. Är det snö så är det. Minusgrader är kalla. Etc. Fast det hade inget med saken att göra.

Observer II 2018-03-05 13:24 #204

Svar till inlägg av Farsan, 2018-03-05 12:04:

Jag tror att Regelbrott egentligen arbetar på Länstyrelsen i Skåne och extraknäcker genom att trolla på detta forum. Det är ju helt optimalt, först tidigare lägga vårdatumstopp och sedan se till att alla tidiga vårtävlingar ställs in.

Yr 2018-03-05 13:18 #203

Svar till inlägg av Smhi, 2018-03-05 11:25:

Enligt yr så är det plus hela nästa vecka.

Farsan 2018-03-05 12:04 #202

Svar till inlägg av Regelbrott, 2018-03-04 23:05:

Vi som var där hade kul och förmodligen ännu roligare då vi slapp dig där :)

Nej, menar du att man hade fördel att starta sent i helgen? Det hade vi ingen aning om, tur att vi har dig som kan upplysa oss ovetande...

Smhi 2018-03-05 11:25 #201

Svar till inlägg av Håkan, 2018-03-05 11:20:

Påfyllning med 5-10 cm i slutet av veckan och inget töväder i sikte närmaste 2 veckorna.

Håkan 2018-03-05 11:20 #200

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2018-03-05 09:15:

Skulle säga runt 30-40 cm på öppna ytor, betydligt mindre i skogen. Ca 5-10 cm gammal snö, resten väldigt lätt nysnö. Någon tödag torde tära ordentligt på täcket.

Zerbembasqwibo 2018-03-05 09:17 #199

Svar till inlägg av MF, 2018-03-05 08:05:

Vad bra du uttryckte det! Tack!

Det handlar väl lite om hur stor vikt tävlingsmomentet ska ha i vår idrott.

Mr Crowley 2018-03-05 09:15 #198

Svar till inlägg av Stockholmare , 2018-03-05 00:30:

50cm låter otroligt mycket. Känns meningslöst med 10milaläger då. Vet du hur mycket det är vid Granby (Hellas klubbstuga)?

MF 2018-03-05 08:05 #197

Svar till inlägg av Regelbrott, 2018-03-04 23:45:

Det jag tror Zerb m.fl. vill försöka säga att det är skillnad på "sportsligt värde" och "sportslig rättvisa".

2018-03-05 07:24 #196

Inlägget är raderat

old 2018-03-05 00:50 #195

Svar till inlägg av Regelbrott, 2018-03-04 23:45:

Avsikten med reglerna kan inte vara att ta bort glädjen för en mängd människor att springa trevlig OL i fin terräng. Resultaten räknas ju inte i någon ranking. Tycker att det var ett mycket bra beslut att låta de som ville ha en trevlig helg i snön få det, samtidigt som de som inte ville får tillbaka halva startavgiften - det senare helt enligt reglerna. Var inte glädjedödare! Du kan väl kalla det för träningstävling om du vill - eller kan man ha en orättvis sådan enligt reglerna?

Med din strikta tolkning av reglerna skulle en tävling avbrytas om det blir störtregn under en tävling. En av etapperna på O-ringen i Sälen skulle också strukits eftersom tidigt startande sprang i mycket tät dimma som sedan löstes upp.

Tycker f.ö. att det var onödigt och förhastat att ställa in Hallandspremiären. Man kunde bara varudelarerat snöläget och så hade folk fått välja själva om de vill anmäla sig.

Stockholmare 2018-03-05 00:30 #194

Området kring Nynäshamn och 10-mila terrängen var enligt uppgifter det området som låg i snökanonens öga i veckan som gick. Medan södra Stockholm fick 20 centimeter i tisdags fick södra Södertörn kring 50 cm den dagen.

... 2018-03-04 23:54 #193

Svar till inlägg av Regelbrott, 2018-03-04 23:45:

De bröt inte mot några regler då utdelningen av rankingpoäng togs bort. Det sportsliga värdet var säkert skyhögt för alla som sprang och som väntat på ol-premiären efter vintern.

Regelbrott 2018-03-04 23:45 #192

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-03-04 23:05:

Enligt reglerna är det regelbrott att arrangera en tävling även om det är kul.
Gäller våra tävlingsregler eller ej? Vi kanske skall se genom fingrarna på doping med.
Varför stänga av O-ringens fusklöpare för att han rekade och sprang i andras spår?

Så ett rakt svar på frågan gäller tävlingsreglerna? Ja eller Nej?

Öh.. 2018-03-04 23:24 #191

Och hur ser det ut i terrängen för Måsenstafetten? Träffat av snökanon eller ej?

Zerbembasqwibo 2018-03-04 23:05 #190

Svar till inlägg av Regelbrott, 2018-03-04 23:05:

Men om det var kul då?

Regelbrott 2018-03-04 23:05 #189

Svar till inlägg av Farsan, 2018-03-04 22:37:

4.15.1
En tävling ska ställas in eller avbrytas om otjänlig väderlek bedöms
beröva tävlingen dess sportsliga värde eller bedöms medföra skaderisker
för de tävlande.

Spårsnö främjar inte det sportsliga värdet. Titta på Pans resultat. Jämför startlista och resultatlista. Sena starter högst upp i resultatlistan.
Sådana ofogsarrangemang som tävling kastar skugga över orienteringen som idrott.

Farsan 2018-03-04 22:37 #188

Svar till inlägg av Springa i Skåne?, 2018-03-04 21:14:

I nuläget så kommer tävlingarna bli av.
Vi har tillgång till bra parkeringsytotår i närheten.
Men vi bevakar givetvis hur det utvecklar sig under veckan som kommer med väderläget.
Prognoserna skiftar dag för dag från att det skall bli 5-10 grader i slutet av veckan till endast enstaka plusgrader. I nuläget är det 2-3 DM snö i terrängen.

Springa i Skåne? 2018-03-04 21:14 #187

Hur mycket snö är det på Romelåsen?

OL-man 2018-03-04 15:13 #186

Snöläget i Tibro?

OK Orion 2018-03-04 13:00 #185

Efter att ha varit ute i skogen under helgen har vi bestämt att genomföra träningslägret Junior Camp nästa helg trots snöläget. Dock med tanke på rådande väderlek har det medfört att vi har fått göra vissa förändringar i det preliminära programmet. Vi har också valt att förlänga anmälningsperioden. Läs mer på Eventor: https://eventor.orientering.se/Events/Show/20839

Vi återkommer med information om Vårracet senare i dag eller i morgon.

Deltagare 2018-03-03 21:26 #184

Svar till inlägg av Dödsrisk, 2018-03-03 15:39:

Helt rena/bara vägar till/från tävlingarna..
10-15cm snö i skogen, varmt i luften, grymt fin orientering.

Helt ofattbart att någon tycker tävlingarna bör ställas in.
Jag har sprungit i värre snöglopp än detta många gånger.

Förstår heller inte det här med att betala tillbaka pengar, vilka utgifter anser dessa personer att Pan inte får för sin tävling.. ?

Nej, tack Pan för underbara tävlingar so far!

ml 2018-03-03 21:25 #183

Svar till inlägg av Fel, 2018-03-03 18:13:

Ok, mitten typ 11-12 mars, men jag syftade egentligen på tiden före ”Hallandspremiären” och de vanliga hallandstävlingarna. Grävde lite långt tillbaka.1990 gick första rankingmeriterade tävlingen den 31 mars. Numera har vi Ultralång-SM den 7 april.

Egentligen helt galet att vi inte jobbar ännu mer mot vår rätt att vara i vår arena, men framförallt att vi inte styr värde/rankingtävlingar till datum som ligger längre fram på våren. Friidrotten kan ses som exempel, de är förvisso inte beroende av snö i skugga och kyla på norrsluttningar och friidrottarna börjar sin säsong den 1 maj.

... 2018-03-03 21:21 #182

Svar till inlägg av S&C, 2018-03-03 21:11:

Sorry, menar såklart södra Sverige, och ju längre söderut desto längre till alla fina tävlingar norrut i maj-juni.

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Fredag 19/4

20:23

Finansiering av elitorienterare?