Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

SportIdents tillförlitlighet

Carl-Henry Andersson 2018-07-12 15:17

Sprang WMOC:s medeldistans och blev ej godkänd pga att stämplingen på tredje sista inte registrerades i brickan.
När det visade sig att flera av ganska få som jag träffade uppfattade att ena enheten på den kontrollen var "död" lämnade jag in klagomål.
Själv har jag mycket svårt att tro att jag lämnade kontrollen utan att höra pipet. Det har aldrig hänt mig tidigare, det sitter i ryggmärgen. Däremot har det hänt några gånger att jag inte fått signal och stämplat på andra enheten eller med stiftklämma. Jag krävde att arrangören skulle läsa av enheten i skogen men de vägrade, trots att det fanns bevis för att enheten inte fungerade för vissa brickor. Däremot gick de ut med en egen bricka och konstaterade att båda enheterna fungerade. Tävlingsledaren förklarade också att det troligen inte var någon idé att protestera till juryn (500 kr) eftersom juryn avslagit två protester på kvalet dagen innan då det fanns en hög liknande fall.
Finns det någon kunnig (Peter L?) som vet hur det hänger ihop med uppdaterad mjukvara, enheter och pinnar? Kan tillägga att jag har en bricka med 800000-nummer.

Det var lite surt eftersom jag annars kom 3:a i H70.

Dessutom får jag av någon outgrundlig anledning inte springa långfinalen, trots att jag vann mitt heat på det som kallas skogskval och som skulle fungera som kval till båda skogsdistanserna. Men det är en annan historia.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Zerbembasqwibo 2021-10-17 21:35 #343

Svar till inlägg av SM sprint, 2021-10-17 21:03:

Att en Siac dör, låter som ett problem i mina öron. Nu var det kanske inte kallt så.

Men bra att buggen inte störde de med traditionella brickor!

SM sprint 2021-10-17 21:03 #342

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-10-17 20:38:

Kontrollerna fungerar för både Siac och andra brickor. Men de flesta använde Siac och de har ju sina problem ibland med batterier som tar slut, speciellt i kallt väder. De traditionella brickorna hade inga problem.

Zerbembasqwibo 2021-10-17 20:38 #341

Svar till inlägg av SM sprint, 2021-10-17 20:25:

Aha, så inga problem med siac. Skönt att höra!

Men, de flesta? Nu vet jag inte, men kunde/fick man köra med andra brickor alltså? Var de också problemfria brickor?

SM sprint 2021-10-17 20:25 #340

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-10-17 20:05:

Problemet gäller inte för Siac-brickor som de flesta hade på SM. Dessutom lagras ingen data i stämpelenheten med dessa brickor. I HD21 A-finaler så hade löparna en extra bricka på armen som backup.

Zerbembasqwibo 2021-10-17 20:05 #339

Svar till inlägg av Olov, 2021-10-17 07:15:

Är väl inte säkert man orkar läsa ur enheter på en tävling som DD. Men på helgens SM måste det väl göras, om behovet uppstår. Står det inte så i rekommendationerna nu?

Nån som vet om det plockades in och lästes ur enheter på SM? Om man satt o kollade liveresultat och sen jämför med officiella resultaten borde man kunna gissa om och i så fall antsl "efterhandsgodkända".

zyx 2021-10-17 16:22 #338

Svar till inlägg av Olov, 2021-10-17 07:15:

På SI-fronten intet nytt...

Da 2021-10-17 15:34 #337

Svårt att bugga med restriktioner...

OKO 2021-10-17 11:26 #336

Svar till inlägg av Olov, 2021-10-17 07:15:

Hur vet du att det varit två buggfria år? Hände ju på SM stafetten i alla fall.

Olov 2021-10-17 07:15 #335

Efter 2 bugg-fria corona-år undrar man nu hur detta har gått? Finns SI-buggen kvar?

DalaDubbeln idag med över 2000 löpare bör ha varit ett bra test..Någon som blivit drabbat av att stämpel inte registrerats i pinnen? Hörde något om att man skulle läsa ut enheter för att kontrollera en stämpel.

Eller har SI uppdaterat sina enheter så problemet är borta? Någon som vet status?

1982 2021-03-14 14:16 #334

Svar till inlägg av 1982, 2021-03-14 13:20:

Hur är det med batteri i brickan? ( skulle det vara)

1982 2021-03-14 13:20 #333

Svar till inlägg av ml, 2021-03-14 10:52:

Hur har det med brickan?

MF 2021-03-14 13:13 #332

Svar till inlägg av Timis, 2021-03-14 12:31:

Nä, jag har inte gått så djupt in på det. Båda verkar gå att köra kontaktlöst (air/touch free) och båda systemen har lång batteritid så att de kan sitta ute ett tag i skogen. Det är väl ungefär så långt jag kommit. Tänkte om det var några andra som hade bra argument för det ena eller andra.

Timis 2021-03-14 12:31 #331

Svar till inlägg av MF, 2021-03-14 09:13:

Vad har du jämfört?

Har du kollat vad reglerna säger om backup, och hur systemen löser det? Ledtråd, Emit har ett inbyggt manuellt backupsystem.

Vikt? Vad ska de fästas på? Temperaturintervall? Underhållsbehov? Nummerserier? Hur många stämplingar ryms i brickorna? Radiokontroller? Hur går målpassage till? Klarar båda av OLA? Har de egna bättre och personalkrävande administrativa system?

Tror det är dags att dra igång gama Emit vs SI-tråden igen... :)

ml 2021-03-14 10:52 #330

Svar till inlägg av MF, 2021-03-14 09:13:

Jag ser den stora fördelen till att det är passiva enheter och inga batterier som måste bytas.

Z'quito 2021-03-14 10:16 #329

Svar till inlägg av MF, 2021-03-14 09:13:

De har ett system som faktiskt fungerar?

MF 2021-03-14 09:13 #328

Svar till inlägg av Ledare, 2021-03-14 08:17:

Vad är fördelen med Emit? Min klubb står inför att investera nytt, eftersom alla våra enheter är uråldriga. Jag försöker jämföra SI och Emit och det verkar vara väldigt lika. Priset är ungefär samma och funktionaliteten också. Det som talar för SI är ju att de flesta redan har egna pinnar och att andra klubbar har SI. Så vad talar för Emits fördel?

Ledare 2021-03-14 08:17 #327

Svar till inlägg av Ledare, 2021-03-13 16:37:

Nej, och jag skulle gärna gå över till Emit om klubben (och löparna) hade råd.

naryM 2021-03-13 22:58 #326

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2021-03-13 22:42:

Funderingar på din text som jag inte förstår;
"5 (eller 3) meters avstånd ser man i princip alla kontroller ifrån redan idag, och med touchfree försvann kravet på att behöva nudda kontrollen."
Vidare i inlägget;
"Vikbara kartor tror jag är och var mer av en utopi, men gps/positionering finns och fungerar hyfsat idag och är mycket närmre + större fördelar för arrangör"
Kan du precisera lite mera vad du vill säga? ;)

Stockholmaren 2021-03-13 22:42 #325

Svar till inlägg av Nina., 2021-03-13 16:53:

Även idag finns det 100 sätt att fuska om man vill, men 99% gör inte det. Inget stämplingssystem kommer någonsin vara perfekt. För eliten kommer man självklart ha en mer tillförlitlig stämplingsmetod men för den breda massan är det inte lika noga. 5 (eller 3) meters avstånd ser man i princip alla kontroller ifrån redan idag, och med touchfree försvann kravet på att behöva nudda kontrollen. Sprint är väl dock en utmaning med sådant system.

Den främsta fördelen är ju att alla klubbar inte behöver ett gäng tekniska experter, datorer, kablar, osv vid varje arrangemang utan i princip hela systemet sköts automatiskt i molnet. Tekniskt är det garanterat några år bort men är övertygad om att ett sådant system kommer att finnas på många små och halvstora tävlingar i framtiden.

Vikbara kartor tror jag är och var mer av en utopi, men gps/positionering finns och fungerar hyfsat idag och är mycket närmre + större fördelar för arrangör

Nice try 2021-03-13 18:43 #324

Svar till inlägg av Ledare, 2021-03-13 16:37:

Haha, du måste jobba på Sportident. Även om något är inköpt för mer än 5 år sedan och därmed avskrivet så kan de ha ett stort ekonomiskt värde, exempelvis räknat som återanskaffningsvärde.

2021-03-13 16:57 #323

Inlägget är raderat

Nina. 2021-03-13 16:53 #322

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2021-03-13 15:34:

GPS som är tillräckligt exakt för att visa att löparen varit på exakt rätt plats (inte 5 meter fel eller struntat i att springa fram och nudda terrängföremålet) samtidigt som den absolut inte får vara såpass fel att den missar en löpare som varit helt rätt? Och en GPS som i branta sluttningar kan veta att löparen var helt rätt och inte 3m ovanför (men 1,5 meter i vågrät riktning). Lycka till med att få fram det. Och en GPS som löper bananas och gör löparen bortom all räddning mer sällan jämfört med olösbar SI-bugg (inräknat kontroll av stämplingsenhet som arrangören faktiskt kan göra).

I nåt SOFT-dokument (?) om kartskalor med några år på nacken stog det nåt i stil med att i framtiden har vi vikbara digitala papper där man kan zooma in och ut och få fler eller färre detaljer på kartan. Vi verkar inte vara där än ellet nå dit på långt tid framöver.

Ledare 2021-03-13 16:37 #321

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2021-03-13 15:34:

Rent ekonomiskt så är nog de flesta SI-enheterna avskrivna då majoriteten av alla stämplingsenheter köptes in för mer än 8-10 år sedan.

Jag tror att alla värdetävlingar kommer erbjuda arrangörssttyrd tidtagning för att undvika risken till fusk.

Stockholmaren 2021-03-13 15:34 #320

Svar till inlägg av Nina., 2021-03-13 13:00:

Självklart kommer det aldrig att ske över en natt, men de klubbar jag har insyn i har SI-utrustning värt minst 150 000 kr och det kommer inte att bli gammalt/dåligt under många år framöver. Att klubben antingen skulle hyra in annan utrustning till ett arrangemang, ha parallella system eller investera i ett nytt är en enorm tröskel och svårt att motivera.

Jag är helt medveten om att olika aktörer har "monopol" på olika marknader men trots allt finns det flera olika aktörer. Om hela orienteringsvärlden bara skulle ha en aktör tror jag det skulle vara negativt för sporten på längre sikt.

Å andra sidan tror jag att de nuvarande systemen kommer att ersättas av en GPS-enhet som bärs av löparen. Mindre jobb för arrangören som bara behöver sätta ut skärmar samt resultat som skapas i realtid (om den är uppkopplad mot nätet). Plötsligt har alla live-tracking . Om det är smartklockor eller ett fristående system återstår att se men det är nog mindre än 5 år bort. Vi får se om

Nina. 2021-03-13 13:00 #319

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2021-03-12 23:16:

Hela orienteringssverige behöver inte byta system bara för att några tävlingar gör det. Såklart kan de bli tufft för de första att erbjuda hyrbrickor i den utsträckning som krävs för att dra runt ett arrangemang när typ ingen äger en emit-bricka, men ingen omöjlighet.

Och åt andra hållet så bara för att säg O-ringen skulle köra emit ett år så behöver inte alla svenska löpare och klubbar förstöra sin sportidentutrustning bara för att.

Det blir inte automatiskt konkurrens bara för att det finns flera aktöret på marknaden (i norden). Som det ser ut nu i norden så har de ju (hittils) haft sina nästan helt separata marknader uppdelade per land utan att behöva känna sig hotade av varandra. SI vet att det ska väldigt mycket för att Emit ska sno Sverige i någon större utsträckning och samma sak åt motsatt håll för SI och finland/norge.

Det är så stora kostnader (och hinder och krångel) förknippade med ett byte att man snarare kan säga att der råder monopol i respektive nordiskt land. Det är helt enkelt så svårt och dyrt att byta att tröskeln till byte är otroligt hög. Man måste verkligen verkligen vilja och vara beredd på att det kommer kosta.

08 2021-03-13 09:00 #318

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2021-03-12 23:16:

Skulle inte förvåna mig om Emit blir stämplingssystem under Oringen i Åre. Många norska klubbar som är med i arrangemanget och Idrefjällens OK verkar redan till sommaren ha gått över till Emit. Emit är ju helt överlägset att sätta ut i en vildmark, eftersom enheten är passiv och kan sättas ut lång tid innan.

Zerbembasqwibo 2021-03-13 00:08 #317

Svar till inlägg av Stockholmaren, 2021-03-12 23:16:

Att en stämpling ger en stämpling utan att "luras" är väl en rätt stor fördel...?

Zerbembasqwibo 2021-03-13 00:08 #316

Svar till inlägg av ml, 2021-03-12 23:15:

Jaså de, tänkte om det kommit nåt ännu nyare.

Stockholmaren 2021-03-12 23:16 #315

Svar till inlägg av ml, 2021-03-12 21:14:

Det är väl tveksamt att orienteringssverige skulle byta system plötsligt, det skulle både innebära en enorm kostnad för klubbar och en stor kostnad för löpare, dessutom till liten nytta (vad jag vet finns det ingen överväldigande stora fördelar för andra system?). Det enda chansen/risken är väl om O-ringen och några andra större tävlingar skulle byta system.

Det är bra att det finns konkurrens och då både Finland och Norge använder Emit är det positivt att Sportident har en stor marknad som Sverige!

ml 2021-03-12 23:15 #314

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2021-03-12 21:27:

SFR:
Information for organisers: http://sfr-system.com/instructions/SFR_instruction_for_organizers.pdf
Information for athletes/coaches: http://sfr-system.com/instructions/SFR_instruction_for_competitors.pdf

Learnjoy:
Information for organisers: Learnjoy_Instructions_for_organizers.pdf
Information for athletes/coaches: Learnjoy_Instructions_for_competitors.pdf

Zerbembasqwibo 2021-03-12 21:27 #313

Svar till inlägg av ml, 2021-03-12 21:14:

Vilka andra system?

naryM 2021-03-12 21:17 #312

Det har ju tagit lite tid så man hoppas att de lyckats fullt ut så det inte blir på bekostnad av att gamla brickor inte fungerar eller något annat konstigt fel...

ml 2021-03-12 21:14 #311

Svar till inlägg av Snart så, 2021-03-12 16:55:

Intressant, det har ju redan börjat bubbla om andra nya alternativa system och Emit är på frammarsch i Sverige igen.

Snart så 2021-03-12 16:55 #310

https://www.svenskorientering.se/Arrangera/itochtavlings-administration/IT-nyheter/Sportidentinformeraromfeletikontrollenheterna/

ml 2020-09-17 21:19 #309

Svar till inlägg av Nina., 2020-09-17 19:38:

IOF litar inte helt på SportIdent och kräver touchfree med dubbla SI-pinnar numera.

Nina. 2020-09-17 19:38 #308

Svar till inlägg av H/D18, 2020-09-17 16:33:

Kanske är läge att ta dubbla stämplingar vid kontrollerna (om pinnen klarar 128 stämplingar eller vad det nu är) för att vara på den säkra sidan. Eller kan buggen fortfarande uppstå då? Hurvida kontroller kontrolleras eller inte verkar bero på tur och delvis vem man är...

Glöm inte den felplacerade kontrollen förra året...

H/D18 2020-09-17 16:33 #307

Vad gäller på SM om detta uppstår i kvalet
Får man åtminstone springa b-final eller är man helt ute från vidare tävlande i både medel och lång?

Nytt? 2020-04-24 13:55 #306

https://www.sportident.se/content/29-ny-firmware-foer-basenheter-och-masterstationer

Den texten tror jag funnits sen i januari åtminstone.

Boris 2020-04-24 13:41 #305

Något nytt kring buggen?

Boris 2020-04-24 13:41 #304

Något nytt kring buggen?