Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Varför dessa nattuttagningar?

Mikael 2018-07-22 09:21

Det är ju mer regel än undantag att uttagningar och gallring sker vid midnatt eller efter midnatt inpå tävlingsdygnet, är det schyst mot löparna?
Tex får veta att man ska starta ca 8.30 i långklass när man anmält sig i elit?
Eller för den delen på SM efter kval.

Jag menar kan man tabellerna på SM kan man ju göra startlistan innan finalen typ o sen bara mata in namn.

Samma sak med swedish leuge..

För o-ringen var ju sista kvaltävlingen för flera veckor sen och man borde kunna fixat allt för flera dagar sen, vad är det för vits att vänta så länge så att man förstör för löpare uppladdning?

Vem ska man prata med för få ordning på setta eller behövs det lämnas in en motion att regler måste till att startlistor måste senast finnas 24h innan start och vid kval dagen före bör mall för finalen finnas innan start och verkliga starttider ska finnas senast kl 18 den dagen. Om de inte finns är sen start för löpare som drabbas okej...

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

norrmann 2018-07-25 13:48 #20

Svar till inlägg av EriOL, 2018-07-25 13:03:

Løpene i årets O-Ringen er ikke tatt opp på IOF's løpsprogram.

Derfor er ditt svar til mitt innlegg i dag kl. 12.50 ikke relevant.

EriOL 2018-07-25 13:03 #19

Svar till inlägg av norrmann, 2018-07-25 12:50:

Så enkelt är det naturligtvis inte. Läs här hur man krånglat till det så att det nog bara är två personer i hela världen som klarar att göra lottningen:

http://www.oringen.se/213/hoga-kusten-2018/tavling/vara-tavlingar/elittour/uttagning-dh21e.html

http://www.oringen.se/213/hoga-kusten-2018/tavling/vara-tavlingar/elittour/uttagning-dh18-20e.html

norrmann 2018-07-25 12:50 #18

Svar till inlägg av madcap, 2018-07-24 21:45:

IOF har to World Ranking lister, en for sprint, og en annen for "skog".

For de løpere som har anmeldt seg innen fristen to de konkurranser som er etter IOF's regelverk, vil det normalt brukes en oppdatert Rankingliste tett inpå konkurransen, hvor den best rankede starter sist osv......de som evnt ikke har rankingpoeng plasseres blandt de første til å starte.

Har slike konkurranser fler enn et "fornuftig" antall anmeldt(normalt ca.80-100) overføres de med lavest eller ingen poeng til E2 osv.

Jeg forstår derfor ikke dine synspunkter om algoritme, for dette bør være lett match for de som kjører tiden. Jeg er kjent med at f.eks EMIT(eller hva de nå kaller seg) gjør dette uten problemer-mulig svenske arrangører, som jeg ikke kjenner til, ikke har denne erfaringen, men jeg tror dette bør være relativt uproblematisk.

norrmann 2018-07-25 12:43 #17

Svar till inlägg av old, 2018-07-24 21:34:

Er O-Ringen eller Swedish League tatt opp på IOF's løpsprogram, er det deres og IKKE SOFT's regler som vil gjelde......

er det ikke det, og setter arrangør opp 08.30 som første start, så må noen starte tidlig, sånn er det bare.....

Jeg tror trådstarter her er en person med "lavt" rankingtall, som har stor risiko ikke å bli prioritert i startlisten.

TNH 2018-07-24 22:03 #16

Svar till inlägg av madcap, 2018-07-24 21:41:

Givetvis, jag tänkte för seniorer. Du har helt rätt.

madcap 2018-07-24 21:45 #15

Svar till inlägg av Mikael, 2018-07-24 09:41:

Jo, att ändra algoritmerna för hur lottningen ska göras till något som det finns systemstöd för står på listan över förbättringsförslag.

Oavsett algoritm är en svårighet att rangordna löparna (i grupper eller på annat sätt) efter ranking, då inte alla löpare har ranking i samma system (iof eller svensk).

madcap 2018-07-24 21:41 #14

Svar till inlägg av TNH, 2018-07-24 09:26:

Jag kan inte detaljerna, men vad jag förstått så baseras uttagningen på att ett visst antal löpare per land ska få komma med. Så om en dansk anmäler sig kanske en annan dansk ska petas ut trots att denne inte är sist på listan, om det inte var så att för få danskar anmält sig innan, då kanske det istället är en finne som ska petas. Det är inte så enkelt att längst ned på listan automatiskt åker ut om det kommer en sen anmälan, eller att den som står först under strecket ska in om det kommer ett sent återbud.

Att stänga anmälan tidigare borde inte vara ett problem och är något jag tycker man borde göra, men sena återbud är ju svårare att förbjuda.

old 2018-07-24 21:34 #13

Svar till inlägg av norrmann, 2018-07-24 20:29:

Det är inte World Cup! Hur stor tycker du katastrofen är om en löpare får för "bra" starttid på en etapp jämfört med hur det blev nu? Och eliten startar inte 08:30, men dock kunde utgallrade göra det.

norrmann 2018-07-24 20:29 #12

Svar till inlägg av old, 2018-07-24 20:26:

JA !

old 2018-07-24 20:26 #11

Svar till inlägg av norrmann, 2018-07-24 18:30:

Var det ett svar till mig??

norrmann 2018-07-24 18:30 #10

Svar till inlägg av old, 2018-07-24 09:46:

Det virker som om Sverige kjemper for at O-Ringen skal få World Cup, og jeg vet egentlig ikke hva.....personlig stiller jeg fråge hvorfor/varfør den skla ha noe prioritet fremfør andre 5-dagers el.lign.

Men sett at O-Ringen igjen får World Cup for sin ypperste elite, da er det internasjonale taevlingsregler som gjelder, men startanordning deretter...

Og når en arrangør skriver i sin inbjudan at første start er 08.30, ja må noen stakkars j..ler bare finne seg i deg. Om ikke forsøk open bana med fristart....

j 2018-07-24 13:27 #9

Är det katastrof om man måste lämna återbud senast fredag och att någon startplats blir tom för att någon blir sjuk på lördagen? Man sätter ju inte in en reserv på etapp 3 för att Lundaneshoopar av.

Hejhopp 2018-07-24 13:08 #8

Svar till inlägg av H40, 2018-07-24 11:49:

200 m är startposition relevant.

H40 2018-07-24 11:49 #7

Svar till inlägg av Hejhopp, 2018-07-24 11:38:

I vilken gren i friidrott är detta relevant? Jag tvivlar också på att det är så. Nummer och startposition är inte nödvändigtvis samma sak.

Hejhopp 2018-07-24 11:38 #6

Svar till inlägg av old, 2018-07-24 09:46:

Det är ju det naturliga. Att bara byta namn i den lottade listan. Så funkar det i friidrott, annars kan ju inte media följa tävlingen om alla byter nummer på natten innan.

old 2018-07-24 09:46 #5

Hur stor katastrof är det om en vakansinsatt löpare får en för bra startposition på en etapp?

Mikael 2018-07-24 09:41 #4

Svar till inlägg av madcap, 2018-07-24 09:13:

Många som brukar lämna återbud så oss sent? Och om man flyttar det någon dag skulle de då inte lämna återbud i tid?

Inte Ide att se över processen för att göra den enklare så fler klarar av den och göra så ett datorprogram klarar det?
På dig låter det som att det typ är 2 Pers som vet hur man ska lotta, är det så? Och vad händer isåfall om dessa 2 på något sätt får för hinder o inte finns tillgängliga, blir det inga starttider alls då?

TNH 2018-07-24 09:26 #3

Svar till inlägg av madcap, 2018-07-24 09:13:

Gallringslistan behöver inte tas fram efter att anmälan stängt, den görs på listor från första juli och behöver på sin höjd kompletteras med någon enstaka anmälan.

Avsaknaden av info i år var det som var problemet. Som senior hade man enkelt kunna räkna ut vilken tid man startade, bara man vetat när första start var. Men den infon fanns ej...

Hela den här processen bör ligga typ en vecka tidigare. Det kan inte vara någon som anmäler sig på fredagen till elitklass...

madcap 2018-07-24 09:13 #2

För O-Ringens del så beror det på flera faktorer. En av dem är att även till elitklasserna tillåter anmälan nästan fram till start. Processen efter att anmälan stängt är sedan att gallringslistor ska tas fram (enligt en ganska arbetsam och manuell process), att deltagarna ska få chans att lämna återbud på gallringslistan, att gallringslistan ska göras om efter återbuden och till sist att lottning kan göras. Eftersom lottningsproceduren som ska användas inte stämmer med vad det tävlingsadministrativa systemet kan hantera blir även det en i flera delar manuell process som tar tid. När lottningen väl kunde påbörjas så pågår Bagheerastafetten vilket kräver insats från de som har kunskapen att göra lottningen.

Ett förbättringsförslag till nästa år är att tidigarelägga hela elitprocessen ett dygn, dvs anmälan, återbud och lottning ett dygn tidigare än i år. Tyvärr ökar det risken att återbud kommer efter att lottningen gjorts och då gallrings- och lottningsalgoritmerna som används är ganska invecklade så kan man inte bara stoppa in den första på reservlistan på den plats som ett återbud lämnar, bland annat på grund av att det ska vara seedade grupper eller baserat på världsranking beroende på klass. Ska man i ett sådant läge köra med färre deltagare än 80/120 eller ska man lotta om?

norrmann 2018-07-22 13:41 #1

Slik jeg forstår det, er Swedish League elitekonkurranser.

I de tilfeller slike løp skulle også være World Ranking Events, skal startlister for D og H 21E bestemmes av Rankinglistene rett før konkurransedagen, hvor den med best ranking stater til slutt osv....

Eller er ikke Swedish League-løp WRE ? For et par år siden var jeg i et WRE-arr i Norge bort i en svenske som sa han hadde vært ca nr 15 på et sånt elitearr, han kunne derfor ikke forstå hvorfor han ble bare satt opp i E2....

Når vi sjekket på nytt hans internasjonale status, var han uten WRE-poeng......også noe å tenke på for trådstarter, dette i disse tider hvor det forsøkes å tilpasse 5-dagers til Internasjonal terminliste....men hvorfor skal O-Ringen ha noe prioritet f.eks i forhold til FIN 5, Swiss O-Weeks , Scottish 6-days osv ?

Senast kommenterat

Fredag 19/4

20:23

Finansiering av elitorienterare?