Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Tilläggsavgifter på öppna banor 2019?

Malte 2018-08-27 07:07

Enligt förbundsmötet ska det vara valfritt att ta ut 50% extra i efteranmälningsavgift även på öppna banor från nästa år. Vad tror ni kommer vi att få se det rakt av? Kan hoppas det bara tillämpas på ÖM7 och uppåt men att de enklare klasserna inte belastas om vi ska få in nya och föräldrar i sporten.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

HD 2018-10-22 23:51 #145

Svar till inlägg av H40, 2018-10-22 23:44:

Hur ska man veta vilka som är på rätt nivå?

H40 2018-10-22 23:44 #144

Svar till inlägg av Sten Bumling, 2018-10-22 23:20:

Att ha lite billigare föranmälning och lite extra om man anmäler sig på dagen tror jag är en bra ide.

Priset kan nog variera mellan olika typ av arrangemang men när jag har löpt en öppen bana som är samma bana som en tävlningsklass så tycker jag inte att jag får ut mindre av tävlingen än de som har löpt tävlingsklass trots att de har betalat mer, snarare tvärtom. Om tillräkligt många av rätt nivå löper samma bana som mig så är jag nöjd.

Sten Bumling 2018-10-22 23:20 #143

Svar till inlägg av H40, 2018-10-22 22:46:

Tycker du då att det ska vara lika hög avgift för det mindre, enklare arrangemanget som på tävlingar med tävlingsklasser?

Det är ju så det är idag, ÖM-banorna kostar lika mycket som tävlingsklasser vid föranmälan.

Även om några 100-lappar hit eller dit inte spelar någon roll för många, så kan det för andra vara skillnaden mellan att ha råd med hyran eller mat på bordet. Orienteringen är ganska homogen med många välutbildade och högavlönade. Men i en annan tråd efterlystes det större insatser för att få nya från andra socio-ekonomiska och etniska grupper.
Ett steg kan då vara att sänka grundavgiften för öppna banor (som jag tycker har mindre "värde" än tävlingsklasser, även om jag nyttjar de ganska ofta nuförtiden) än att höja avgiften för anmälan på tävlingsdagen.

H40 2018-10-22 22:46 #142

Jag förstår inte varför många verkar tycka att det är så stor skillnad mellan en "riktig tävling" och öppen motion. På mindre tävlingar skulle jag hellre ha ett upplägg som liknar öppen motion där man får välja banor efter vad man vill springa och inte efter ålder och den stora nödvändigheten med lottad start ser jag inte heller.

Men för de svarta banorna får de gärna göra så att man inte ser banan innan man startar och att man iallafall inte startar samtidigt.

Åldersklasser med egen bana medför ju att man i många fall tävlar mot färre löpare på sin egen nivå då man inte löper samma bana som de som är 5-10 år ungre och äldre men som är på samma nivå.

Milo 2018-10-22 22:28 #141

Jag springer ÖM (7-9) beroende på dagsform och tid. Orsaken är behov av fristarttid pga barn som ska skuggas resp följas till start. Jag föranmäler aldrig men vet normalt veckan innan om jag ska springa och skulle nog gå över till föranmälan om det var dyrare på plats. Min sambo som är nybörjare kör ÖM3 eller 5 och inte lika inbiten. Hon skulle nog inte föranmäla sig och vara mer känslig för prishöjning.

Nina 2018-10-22 20:33 #140

Svar till inlägg av Endometrios, 2018-10-22 20:23:

Fint skrivet! Och är också tillämpbart på folk utan sjukdom.

Endometrios 2018-10-22 20:23 #139

Jag är en sådan där person som bara deltar i öppna klasser. Jag gör det inte av lathet eller bekvämlighet, utan för att jag har en sjukdom som gör att jag aldrig kan veta hur min kropp klarar av en orienteringstävling. Jag måste vänta in den aktuella dagen och känna av min kropps signaler. Jag tänker att jag nog inte är ensam om min situation.
En höjning av anmälningsavgiften för öppna banor har en exkluderande effekt på människor i min situation och det tycker jag är både tråkigt och lite otäckt. Sådana som jag ska alltså betala mer än de som är friska? Jag vill jättegärna kunna anmäla mig i tävlingsklass eller föranmäla mig till motion, men jag kan inte. Risken för att jag inte kommer att delta är för stor.
Det är en fråga med klassperspektiv. Jag är sjukskriven på heltid och har en låg sjukpenning. Jag, precis som andra, mår bra av att motionera på den nivå som min kropp kan hantera. Kanske någon tycker att då borde jag väl bara ta en promenad och inte parasitera på klubbarbete, men jag älskar att tävla i orientering. Och jag deltar utan ersättning som funktionär i klubbens arrangemang för att ge andra orienterare möjlighet till att få springa orienteringstävlingar.
Jag tycker att orienteringsrörelsen borde underlätta och uppmuntra människor till att delta i den här fina sporten. Alla människor. Inte bara de friska och de som inte tycker att det är någon större skillnad på en hundring hit eller dit.

??? 2018-10-22 19:42 #138

Jag har varit med på många ÖM men
aldrig haft någon ÖM-lapp.

tävlingsadministratör 2018-10-22 19:19 #137

Svar till inlägg av ÖM7, 2018-10-22 19:06:

Det kan inte inträffa eftersom ÖM-lapp används.

ÖM7 2018-10-22 19:06 #136

Svar till inlägg av tävlingsadministratör, 2018-10-22 17:57:

Och hur ofta inträffar det?

Oj 2018-10-22 19:01 #135

Svar till inlägg av Blandaren, 2018-10-22 18:35:

Är väl samma "leverans" förutom att man inte får fast starttid? Allt runtomkring som kräver mycket resurser, ideellt arbete, planering, material, etc, är ju samma?

Håller med 2018-10-22 18:50 #134

En hundring kan vara lagom i ÖM.

Blandaren 2018-10-22 18:35 #133

Svar till inlägg av Oj, 2018-10-22 18:26:

Tycka? Jag bara konstaterar att det ingår mycket mer leverans "produkt"/"tjänst" i H40 än i tex Ö8. Och utgår man från än prissättning som inte utgår från värdeskapande utan baserat på kostnader och leverans, så är öppna banor för dyra.

Oj 2018-10-22 18:26 #132

Svar till inlägg av Blandaren, 2018-10-22 18:25:

För dyr? Då är du nig ganska ensam om att tycka det...

Blandaren 2018-10-22 18:25 #131

Svar till inlägg av Motionär, 2018-10-22 17:19:

+1
Gillar att springa Öppen. Men det är ju en annan "produkt" än vanlig tävlingsklass. Och är ju kanske för dyr om man jämför med vanlig tävlingsklass.

tävlingsadministratör 2018-10-22 17:57 #130

Svar till inlägg av Far, 2018-10-22 17:48:

ÖM-lappen är för att ingen som inte är anmäld ska ta en karta och springa banan utan att passera mål.

Nils 2018-10-22 17:52 #129

Svar till inlägg av Motionär, 2018-10-22 17:19:

Vilka tävlingar inom andra sporter tänker du på då?

Far 2018-10-22 17:48 #128

Svar till inlägg av Motionär, 2018-10-22 17:19:

Nu börjar ni svänga in mot något vettigt. Ge rabatt på ÖM vid föranmälan - risken för utebliven start pga regn eller bråkande barn tas av deltagaren - men med en rabatt. Jag kan tycka uppemot 50% men kanske 30% är en bra medelväg. Detta ska gälla fram till ganska nära tävlingen - åtminstone till normalt efteranmälningsdatum. Höj på-plats avgiften något men då pratar vi 10%. 90:- föranmälan och 140:- på tävlingsdagen skulle funka fint för mig.
Sen är det ett otyg med ÖM-lapp till starten - vilket syfte fyller den egentligen!? Arrangören håller ordning på antal sålda starter mot antal kartor i dator eller på block. Den som tar fel karta kan ju lätt identifieras vid utstämpling.

Motionär 2018-10-22 17:19 #127

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2018-10-22 15:58:

Då kanske det istället ska vara lägre pris för föranmälan till ÖM än till tävlingsklasserna, precis som det är i många andra sporter där tävlingsklassen kostar mer än motionsklassen (tex de flesta långlopp på skidor) för att sedan höja till dagens nivå vid anmälan på dagen....

zyx 2018-10-22 17:13 #126

Svar till inlägg av tävlingsadministratör, 2018-10-22 16:48:

Vet att det hänt på åtminstone en av våra tävlingar att någon inte startat. Det om något ställde till mer jobb än nödvändigt.

ah 2018-10-22 17:02 #125

Svar till inlägg av tävlingsadministratör, 2018-10-22 16:48:

Inte helt ovanligt med ej start på direktanmälda. Vi har haft det på flera av våra tävlingar.

tävlingsadministratör 2018-10-22 16:48 #124

För ÖM-klasser är det mer jobb med föranmälda än direktanmälda. Föranmälda ska prickas av i lista vid starten. och sedan ska ej startande in i tävlingsadministrationssystemet. Direktanmälda lämnar bara en lapp med klass void starten. Alla direktanmälda startar ju.

j 2018-10-22 16:44 #123

Svar till inlägg av Nina, 2018-10-22 16:30:

Är det någon som vill ta bort möjligheten att anmäla sig i ÖM på tävlingsdagen?

Det är väl långt ifrån alla tävlingar som har evighetslånga köer? Normaltiden för att anmäla sig kan max vara ett par minuter. Då är det ju inte konstigt att få föranmäler sig när det inte är skillnad i pris.

Ulf S 2018-10-22 16:36 #122

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2018-10-22 16:28:

Jo, det har du rätt i.

Nina 2018-10-22 16:30 #121

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2018-10-22 16:20:

Se de argument som Ulf S för fram, bland annat.

Och att en av grundstenarna i ÖM är att kunna anmäla sig på tävlingsdagen. Tar du bort denna frihet försämras iden med öppna motionsklasser avsevärt. Sen kan man se att i nuläget föranmäler sig i princip ingen till öppna klasser. Nu är det visserligen ingen skillnad i pris, men folk värdesätter uppenbarligen flexibiliteten och står hellre och köar i evigheter för att anmäla sig istället för att kunna gå direkt till start och starta direkt. Sen har nuvarande system fungerat hyffsat bra i många år och väldigt många springer Öppna klasser.

Jag sitter och väger en liten utebliven vinst/eventuell förlust från arrangörens sida med att fullständigt rasera de öppna motionsklasserna.....

Peter Löfås 2018-10-22 16:28 #120

Ulf S>> Nä, risken för arrangören är att hela anmälningsavgiften för X personer uteblir för att det regnar.

Vid föranmälan sitter deltagaren på hela risken att få betala anmälningsavgift trots att man inte deltar eftersom det regnar.

Ulf S 2018-10-22 16:26 #119

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2018-10-22 16:20:

Men risken är ju inte så stor. Främst rör det tryckta kartor. Det är småpengar i sammanhanget.

Peter Löfås 2018-10-22 16:20 #118

Svar till inlägg av Nina, 2018-10-22 16:00:

Jag har mig veterligen inte uttalat mig om att det är jobbigt att ordna ÖM-klasser.

Jag bara försöker förstå argumenten för varför man anser att friheten att kunna bestämma sig på tävlingsdagen inte får kosta något.
Det är ju i det fallet arrangören som sitter med 100% av risken för utebliven intäkt mycket beroende på väderlek.

Ulf S 2018-10-22 16:17 #117

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2018-10-22 15:58:

Jo, men i andra idrotter så rör det sig om att springa tävlingsklass till ett förhöjt pris, inte att springa en lättare/kortare/fri-starttids-variant av tävlingsklassen. Och då kan man ju tycka att det är exceptionellt att ÖM kostar lika mycket som tävlingsklass om man föanmäler sig.

Inom orienteringen har vi sett ÖM som ett komplement där man inte får full tävlingsklass, men förhoppningsvis bra banor som löparna kan välja efter förmåga eller preferens. Att det har vuxit i popularitet borde säga oss att det är något som är efterfrågat.

Och från arrangören sett *borde* det var en fördel om tillskottet av löpare hamnar bland de relativt lätthanterliga ÖM-klasserna. Det är säkerligen en stor fördel för arrangören om 120 spontanlöpande herrar fördelar sig på ÖM7 och ÖM8 i stället för 20 extra på vardera H45, H50, H55, H60, H65 och H70 /som skulle öka startdjupet rejält, och dessutom leda till ökad trängsel vid start när flera klasser skulle överlappa).

Obs 2018-10-22 16:08 #116

Svar till inlägg av Nina, 2018-10-22 15:53:

Det finns många vuxennybörjare i tävlingsklasserna också som inte har mycket erfarenhet och en hel del som sprungit ganska mycket men inte behärskar svåra banor ändå. Sverigepoäng bryr sig nog inte de flesta om ändå. Har ju inte så stor användning av dem om man inte är så bra och kan glänsa med poängen. ;) Hade gärna sett att det fanns enklare klasser också som du skriver. Men det är ju i princip lika mycket jobb för arrangören med att anordna tävlingen i form av kartritning, diskussioner med markägare och kommun, byggande av TC, banläggning, kontrollutsättning, duschar, toaletter, snitsling till start, karttryckning, städning, teknik, livelox, Eventor, administration, mini-knat, barnpassning, information, viltavdrivning, och så vidare, oavsett om deltagarna springer öppen klass eller tävlingsklass.

Nina 2018-10-22 16:00 #115

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2018-10-22 15:58:

Ja det är nog unikt, men låt oss fortsätta ha det så!
Är det så otroligt jobbigt att anordna ÖM att vi ska förstöra konceptet med Öppna klasser?

Peter Löfås 2018-10-22 15:58 #114

Att kunna anmäla sig på tävlingsdagen till samma eller lägre pris än dagen innan måste väl ändå vara unikt för orientering? Nämn en annan sport med dessa möjligheter?

Valde ett random event från friidrottskalender:
http://www.sagmyrask.com/senastenytt/DMteranngLopning2018-10-14.pdf
"Efteranmälan senast 1 timme före start mot
dubbel avgift"

Random motionsarrangemang:
http://blodomloppet.se/vara-lopp/linkoping/bra-att-veta-tavlingsinfo/
250kr fram till 20 dagar innan, 300kr på tävlingsdagen.

Nina 2018-10-22 15:57 #113

Svar till inlägg av Nina, 2018-10-22 15:53:

Sen för vuxna finns det enbart svart tävlingsklass eller ÖM. Släng fram en D21M, D21 orange eller D21gul om ni vill kunna ta betalt för en tävlingsklass.

Nina 2018-10-22 15:53 #112

Svar till inlägg av Obs, 2018-10-22 15:37:

Nej precis, det har ni inte, men ni springer äkta tävlingsklass med folk i er ålder, med lottade startmellanrum, på en klass ni behärskar och kan få poäng till diverse sverigelistor. Troligtvis är ni även bra på det ni gör då ni springer svart nivå (eller passande färg för ungdom). Ni har helt enkelt klass på er tävling, äkta tävling.

Ulf S 2018-10-22 15:50 #111

Svar till inlägg av Obs, 2018-10-22 15:37:

Men å andra sidan får man ju som deltagare i tävlingsklass fördelen att faktiskt springa tävlingsklass. Och om man vill *tävla*, så tror jag faktiskt att det är värt rätt mycket.
Lottad start, rättvisa förhållanden när det gäller att studera kartan, väldefinierat startfält m.a.p. kön och ålder, och (inte minst) sverigelistepoäng.

Obs 2018-10-22 15:37 #110

Svar till inlägg av Nina, 2018-10-22 15:31:

Fast den "friheten" har ju inte vi som anmäler oss i tävlingsklass en vecka innan tävlingen. Vi har inte "friheten" att strunta i tävlingen om man inte känner sig i form eller om det är taskigt väder för vi får ju betala ändå. Men väljer vi att låta dagsformen och vädret avgöra kan vi efteranmäla oss till 50 % förhöjd startavgift. Taskiga banor kan vi få i vilket fall som.

Ulf S 2018-10-22 15:36 #109

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2018-10-22 14:02:

Jag tror att det i vissa fall kommer att leda till att *direktanmälningarna* till ÖM kommer att minska med mer än 33%, men det är ju bara en gissning jag gör baserad på dels mitt eget beteende och vad jag observerat hos en del andra.
Vilken priselasticitet som faktiskt gäller för direktanmälan är det väl ingen som vet.
Dessutom är det ju så att olika klubbars subventionssystem kan påverka. I min klubb så subventioneras inte efteranmälningsafgifter, och det tror jag är ganska vanligt förekommande. Det innebär att den faktiska prishöjningen kommer att vara *mer* än 50%, i många fall över 100%.

När jag tittar på mina klubbkamrater, så ser jag att det finns en relativt stor grupp av "inbitna" ÖM-löpare. Dels utgörs denna grupp av vuxna nybörjare som tycker att den vanliga tävlingsklassen är för svår, dels är det veteraner som antingen vill ha lite kortare bana eller som finner större nöje i att tävla mot (utvalda) kompisar i ÖM snarare än att tävla mot andra i samma ålder och av samma kön. Det finns också en liten grupp veteraner som vill ha längre bana än den de får i "sin" tävlingsklass, utan att behöva anmäla sig i en yngre klass. Bland de här inbitna ÖM-löparna, tror jag att effekten främst är att de kommer att föranmäla sig.
Den andra stora gruppen är "spontanlöparna", dvs de som strax före tävlingen iser att de har tid att springa, att vädret är bättre än prognosen sa för en vecka sedan, eller föräldrarna som upptäcker att både ungarna och den andre föräldern klarade sina banor galant, och därför passar på att ta en kort ÖM medan familjen fikar i solskenet. Det är i den här gruppen som jag tror att en prisförändring kommer att få många att avstå.

Nina 2018-10-22 15:31 #108

Ja, man kan föranmäla sig, men av grejerna med öppen motion är friheten och att man kan välja bana efter dagsform. Och lite beroende på hur banorna ser ut, ÖM7 kan ha varierande svårighetsgrad och ÖM5 full av stigar eller vildmark. Måste man välja bana flera dagar innan är det inte samma sak längre.

Peter Löfås 2018-10-22 15:19 #107

Svar till inlägg av Nina, 2018-10-22 15:15:

Och, det är helt omöjligt för dig att anmäla dig mer än 3 dagar i förväg till någon av dessa 19 tävlingar?

Pris 2018-10-22 15:19 #106

Svar till inlägg av Nina, 2018-10-22 15:15:

Föranmäler du dig som de som springer tävlingsklass gör så kostar det ju inte 1000 kr mer om man kör på det systemet.

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Onsdag 24/4

11:47

10-mila från 2024

1725