Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25-manna 2018

Nyfiken? 2018-09-05 13:47

Vilken klubb blir världens bästa klubb iår?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

EriOL 2018-10-03 10:43 #135

Svar till inlägg av Sthlm , 2018-10-03 09:32:

Verkar som 25manna 2019 går på en av "reserv"-kartorna:

https://eventor.orientering.se/Activities/Show/8605

Kul att de hittar lite nya områden!

Seriöst? 2018-10-03 10:39 #134

Man kan ju även konstatera att det är mindre än 10% av karterat område som är avlyst, så så svårt kan det väl inte vara?

Seriöst? 2018-10-03 10:38 #133

Svar till inlägg av j, 2018-10-03 10:12:

Det är OF:n som publicerar avlysningar numer.. Sedan får arrangören publicera om man vill (vilket man kanske bör..)

I det här fallet Stockholms OF
http://www.svenskorientering.se/globalassets/stockholms-orienteringsforbund/bilder/bilder-allmant/tavling/avlysning---maj-2018-norra.jpg

j 2018-10-03 10:12 #132

Hur hittar jag info om vilket område som är avlyst? http://www.25manna.se/

Seriöst? 2018-10-03 10:04 #131

Inför 10mila 2016 och 2017 var det ett jäkla liv från 08-området om löpare som hade tränat i området INNAN avlysningen... Men i 08-området tycker man inte det är någon stor grej att ha tränat i området EFTER att avlysningen trätt i kraft..

Släpp sargen och ta konsekvenserna istället...

Fyfan 2018-10-03 09:49 #130

Är ni helt seriöst efterblivna eller? Handlar inte om dom har fått fördel eller inte. De har brytit mot reglarna och således kan de inte springa. När man vet att regelbrott har skett så går det inte ens att diskutera saken.

.... 2018-10-03 09:46 #129

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2018-10-03 09:14:

Håller med.

Ibland så får man faktiskt stå över när man har otillåten fördel jämfört med andra deltagare. Det stås över alltför lite nuförtiden.

Kan kännas tråkigt men man vinner rätt mycket godwill.

Sthlm 2018-10-03 09:32 #128

Finns det länk och datum när ayslningen var klar? Hittar nämligen inget och ingen verkar har koll här.

Finns inget avlystområde för nästa års 25manna till exempel om man utgår från länken som alla hänvisar till. http://www.svenskorientering.se/Distrikt/stockholmsorienteringsforbund/TranaTavla/Avlysningar2018-/

j 2018-10-03 09:32 #127

I såna här diskussioner har det tidigare kommit fram idéer om ett nationellt system för att visa vilka områden som är avlysta. Vet någon om det är på gång? Jag tycker det är ett rimligt krav om man ska börja diska folk för sånt här.

Mr Crowley 2018-10-03 09:14 #126

Om man börjar tumma på reglerna kring avlysning med motiveringar om att det

"var precis efter att avlysningen trädde i kraft,"
"det var natt,"
"det skedde en gång,"
"det är ett närområde" etc.

Då dyker genast frågor upp om gränsdragningar. Kan man träna där två gånger? Tre gånger? På dagen? Hur långt efter att avlysningen började gälla? Osv.

Om man accepterar att man tummar lite grann på reglerna så kommer det leda till att man kommer göra det ännu mer i framtiden.

Så jag tycker att man antingen stävjar det från början, dvs har man tränat på avlyst område så får man inte delta i tävlingen och gör man det så blir man diskad. Annars fyller reglerna om avlysning snart ingen funktion.

Att Lidingö tar bort träningen från tractrac och att löpare raderar sin karta från kartarkivet gör bara saken värre och ökar på konspirationsteorierna.

Avlyst 2018-10-03 08:55 #125

Svar till inlägg av Gbg, 2018-10-03 07:35:

Den kartan var avlyst ett bra tag innan Lidingö tränade där, med så marginal att de ska ha sett det. Om de inte haft någon rutin att kolla avlysta kartor däremot, så missade de säkert avlyssningen... Det är irrelevant vilken fördel man skaffat sig, sånt här måste stävjas oavsett.

H40 2018-10-03 08:36 #124

Svar till inlägg av Stofil, 2018-10-03 08:15:

Finns det ingen bättre karta/information om exakt vad som är avlyst?

Inte lätt att se på den där kartan vilka områden på järvafältet som inte är avlysta.

Går att lösa 2018-10-03 08:28 #123

Svar till inlägg av Stofil, 2018-10-03 08:15:

Så illa är det inte. Det går att lösa utan problem om bara viljan finns. Vår klubb har teknikträningar varje vecka i områden som inte är avlysta, med bra kvalitet. Sedan måste man kunna använda lite sunt förnuft också. Satsar man lite extra står man kanske över Svartviksmedeln och använder detta fina, tekniska område för lite träning på egen hand i stället.

Gbg-> Bra skrivet! Skönt att läsa förnuftigt balanserade inlägg på detta forum för omväxlings skull!

Stofil 2018-10-03 08:15 #122

Mer än hälften av alla skogar är avlysta. http://www.svenskorientering.se/Distrikt/stockholmsorienteringsforbund/TranaTavla/Avlysningar2018-/
För att orientera bör man flytta till landet.

Gbg 2018-10-03 08:01 #121

Svar till inlägg av j, 2018-10-03 07:54:

Håller med, bättre att vara öppen med det som hänt.

j 2018-10-03 07:54 #120

Svar till inlägg av Gbg, 2018-10-03 07:35:

Jag håller med dig. Det känns inte som någon stor sak. Att det hände så tätt inpå att avlysningen trädde i kraft gör det rimligt att tro att de inte hade helt koll. Dessutom är det som sagt nästan två år sedan nu.

Men det jag tycker är skumt är om de nu försöker städa bort spår efter att denna träningen har genomförts. Det gör ju bara att man börjar fundera på om det trots allt var medvetet eller om det kanske skett fler gånger? Istället borde de gått ut och lagt alla kort på bordet och förklarat sig. I så fall tycker jag det vore hårt att neka de att springa.

Gbg 2018-10-03 07:35 #119

Svar till inlägg av Fyfan, 2018-10-02 22:58:

Vet vi att de verkligen visste att kartan var avlyst?
Om vi håller oss till fakta. En eller flera (?) löpare från Lidingö har tränat i området. Det var den 29 nov 2016. Tveklöst ett övertramp av den eller de löparna, ännu värre om det var en gemensamt arrangerad träning och speciellt om de hade koll på avlysningen. Absolut inte okej!
Men om vi sätter oss ned och andas lite. Hur många tror att den eller de löparna skaffat sig avgörande fördelar av en natträning för snart två år sedan, på en karta där tydligen stigarna var borttagna? Där de dessutom sannolikt sprungit tidigare, innan avlysningen. Jag tror det definitivt inte och jag har inga problem med att den eller de löparna springer. Även om det är ett tydligt brott mot avlysningen måste väl ändå bedömningen av utfallet vara avgörande?
Jag vet att många tycker att regler är till för att följas och att det måste få konsekvenser. Jag håller med och respekterar det. Men i det här fallet handlar det om ett närområde i Stockholm där sannolikt många Stockholmsorienterare sprungit både en och flera gånger.
Faktorn med terrängkännedom blir lite besvärlig i både Stockholm och här i Göteborg. Vi springer både träningar och inte sällan tävlingar i samma områden. Tyvärr är det något vi får leva med i storstadsområdena.
Däremot uppmanar jag Lidingö att se över sina rutiner angående avlysningar för att undvika att hamna i liknande situationer framöver.

Jadu 2018-10-02 23:05 #118

Att Lidingö har raderat både deras tractrac event från träningen på avlysningen och att kartan är raderad från omaps tyder ju på att de är medvetna om att de har brutit mot reglerna och försöker dölja det. Äckligt Lidingö.

Fyfan 2018-10-02 22:58 #117

Svar till inlägg av Gbg, 2018-10-02 21:51:

Lidingö är otroligt korkade och anordnade träning där trots att de visste att de var avlyst. Enda rätta är att inte ställa upp med löparna som var på den träningen och vara ärlig med det. Att dom ens har tagit ut ett lag med löpare som dom vet har brutit mot regler säger hur smutsiga Lidingö är.

Ironi 2018-10-02 22:36 #116

Svar till inlägg av Simonin , 2018-10-02 22:18:

Om det nu stämmer behöver du väl inte sjunka till nämnd persons nivå

Trist 2018-10-02 22:28 #115

Svar till inlägg av Simonin , 2018-10-02 22:18:

Tråkig attityd, Nick. Istället för att tramsa bort det är det väl bara att agera och göra det rätta?

Simonin 2018-10-02 22:18 #114

Folk verkar missat. Jag sprang där med tävlingskarta i handen för 6 månader sen. Jag körde en Fredrik Eden

Engdahl 2018-10-02 22:09 #113

Svar till inlägg av Jäv, 2018-10-02 21:54:

Fråga svenska akademin... eller så kollar du in rättegångsbalken

! 2018-10-02 21:57 #112

Svar till inlägg av Vetande, 2018-10-02 21:52:

https://idrottonline.se/AttundaOK-Orientering/Nyheter/Orienteringsnyheter/delaravjarvafaltetavlystinfor25-manna2018

Häng ut 2018-10-02 21:56 #111

Nu ser man bara en löpare. Vilka fler sprang den träningen?

???? 2018-10-02 21:55 #110

Svar till inlägg av Jäv, 2018-10-02 21:54:

Kan du hänvisa till regelverket om jäv när man är släkt?

Jäv 2018-10-02 21:54 #109

Inte många kvar i styrelsen om jävs reglerna följs dvs släkt med löpare

???? 2018-10-02 21:53 #108

Svar till inlägg av Vetande, 2018-10-02 21:52:

Kanske ska byta "nick"? ;)

Vetande 2018-10-02 21:52 #107

Svar till inlägg av ????, 2018-10-02 21:49:

Fakta hit och fakta dit, något var avlyst och det var väl det viktiga...

Gbg 2018-10-02 21:51 #106

Svar till inlägg av Vetande, 2018-10-02 21:46:

Verkar oerhört korkat att lägga en träning på en karta man vet är avlyst. Måste ha skett ett misstag eller att de inte hade koll. Finns ju så många andra kartor man kan välja.

Mr Crowley 2018-10-02 21:51 #105

Om löparna som tränade där ändå springer 25manna och laget inte diskas tappar jag all tilltro och respekt för systemet med avlysningar. Tappar även en del respekt för Lidingös löpare och ledare samt som klubb. Om de nu springer vill säga. Om berörda löpare avstår så visar det på motsatsen.

???? 2018-10-02 21:49 #104

Svar till inlägg av Vetande, 2018-10-02 21:46:

Men det var ju 25mannaområdet för 2016???

Vetande 2018-10-02 21:48 #103

Svar till inlägg av Vetande, 2018-10-02 21:46:

... och det var till fel 25-manna, mitt misstag.

! 2018-10-02 21:47 #102

http://3drerun.worldofo.com/2d/index.php?idmult[]=193934

Vetande 2018-10-02 21:46 #101

Sidan uppdaterad senast 9 februari 2016. Den här avlysningen var ute i god tid innan Lidingös träning.
http://www.25manna.se/allman-information/avlysning/

081 2018-10-02 21:43 #100

Visste attunda så visste väl alla. De träffas ju inom norrkartor dvs klubbarna norr om gamla stan

Vetande 2018-10-02 21:41 #99

Svar till inlägg av 08, 2018-10-02 21:39:

Området var avlyst i god tid innan Lidingö var där och tränade. Vad Attunda har med det här att göra vet jag inte riktigt...

PS 2018-10-02 21:39 #98

Om det stämmer att de haft träning där sedan området avlystes så förutsätter jag att deras styrelse sätter ner foten och ger order till UK om att berörda löpare inte får springa. Otroligt surt för dem men jag ser inga andra alternativ. Det här är en hederssak och förlorad heder tar tid att återupprätta.

08 2018-10-02 21:39 #97

19 oktober 2016 fick Attunda kännedom om avlysningen, men det gick inte ut formellt via StOF förrän senare på vintern. Dock kan jag tycka att 25manna föreningen ska ha en direktlinje till elitklubbarna i Stockholm så inga misstag görs.

Gbg 2018-10-02 21:37 #96

Svar till inlägg av Vetande, 2018-10-02 21:16:

Handlar det om flera eller bara om en löpare som sprungit en natträning på en karta utan stigar? Tveksamt hur mycket nytta han kommer ha av det. Det betyder inte att jag tycker det är okej att springa i avlyst område.