Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25-manna 2018

Nyfiken? 2018-09-05 13:47

Vilken klubb blir världens bästa klubb iår?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Olle B 2018-10-08 12:11 #415

Svar till inlägg av RL, IFK Lidingö, 2018-10-08 09:48:

Nu ljuger du. Jag har själv sett träningen och SS rutt på tractrac. Om du ljuger om en sådan sak finns det stor risk att du ljuger om andra saker.

j 2018-10-08 12:05 #414

Svar till inlägg av Axel Wrådhe, 2018-10-08 11:26:

Varför är det så himla svårt att lägga ut en länk på www.25manna.se? Lämpligen under menyn 25mannastafettten. Det borde ta typ 2 minuter. Eller vad är problemet??

? 2018-10-08 12:00 #413

Svar till inlägg av Axel Wrådhe, 2018-10-08 11:26:

Skulle Attundas hemsida vara officiella sidan för 25manna? Har jag aldrig hört, och har aldrig varit inne på deras sidan innan detta heller. Officiella sidan för 25manna är väl ändå 25mannas egen sida? Attunda är väl bara en av många klubbar som arrangerar.

Jury 2018-10-08 11:49 #412

Svar till inlägg av Axel Wrådhe, 2018-10-08 11:26:

Enligt inlägg nr 409 ska avlysningen informeras ut via tävlingens hemsida. Om inte en sådan sida finns kan det informeras via arrangörens hemsida. Eftersom det finns en 25-manna sida borde avlysningen kommunicerats där, inte via Attundas sida.
Sen tycker jag ni kan fortsätta diskussionen mellan er via andra kanaler. Att fortsätta kasta bränsle på brasan via detta forum leder inte till nåt positivt. Hela historien har fått orimliga proportioner både för klubbar och inte minst individer. Respektera dem och gå vidare med livet nu.

Axel Wrådhe 2018-10-08 11:26 #411

Svar till inlägg av RL, IFK Lidingö, 2018-10-08 09:48:

Hej RL! Bra att du klargör och delar med dig av din bild av det hela. Jag håller med om att den här diskussionen borde vara överspelad och om du och Daniel har något personligt otalt får ni ta det mellan er. Men jag känner att jag måste reda ut ett missförstånd som tyvärr har fått stå oemotsagt. Du skriver att "Attundas hemsida är knappast officiellt organ för 25-manna" här, "otippat att Attundas hemsida är 25mannas officiella avlysning" på Twitter, och att Attundas hemsida är den "officiella" platsen för 25mannas avlysning verkar vara en uppfattning som fler delar. Som jag har förstått det syftar man då på denna länk som också finns tidigare i tråden: https://idrottonline.se/AttundaOK-Orientering/Nyheter/Orienteringsnyheter/delaravjarvafaltetavlystinfor25-manna2018

Det vill säga, en nyhet från oktober 2016 (skriven av Daniel) med en länk till stof:s avlysningskarta och en uppmaning till alla medlemmar att inte träna i avlyst område. Så har jag förstått det och rätta mig gärna om jag har fel!

Dessutom, att kritisera en laguttagning är inte lika med att personen som agerar UK blir uthängd.

Mvh

Lex Lugnet 2018-10-08 11:00 #410

Vi kan ju inte avlysa området än. Först måste vi köra en tävling där för att dra in en massa pengar på alla som vill förbereda sig maximalt.

Paragrafryttaren 2018-10-08 10:52 #409

Tävlingsregler och anvisningar i grenen orienteringslöpning http://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/trana--tavla/tavlingregler-och-anvisningar/tavlingsregler_och_anvisningar_orienteringslopning.pdf

14.10 Avlysning och sekretess
Avlysning för nivå 1-tävling
Inför tävling på nivå 1 ska arrangören senast 12 månader före aktuellt tävlingsdatum avlysa
berörda terrängområden, men bör ske så snart tävlingen tilldelats. Avlysning sker på
tävlingens hemsida eller på arrangörsföreningens hemsida om egen hemsida för tävlingen
saknas.
 Följande skrivning för avlysning ska användas så snart tävlingsområde är beslutat:
”Tävlingsområdet är avlyst för all tränings- och tävlingsverksamhet till dess tävlingen
är avgjord. Det är tillåtet att korsa området längs körvägar i transportsyfte.”

Ej avlyst korrekt 2018-10-08 10:36 #408

Svar till inlägg av Avlyst, 2018-10-08 09:56:

Ett stort problem, dessutom så är 25-manna ett nivå 1 arrangemang och då är det SOFT som ansvarar för avlysningar enligt tävlingsreglerna. På SOFT:s hemsida hänvisas till 25manna.nu och där finns ingen info alls.

Ess 2018-10-08 10:07 #407

Svar till inlägg av Avlyst, 2018-10-08 09:56:

Fast detta visar ju lite av problemet. Om man nu inte bor i Stockholm så är det ju omöjligt att veta var det är avlyst (och även om man bor i Stockholm, man måste ju leta sig fram bland en massa dokument för att hitta rätt). I regelverket står det ju att arrangören på sin sida ska skriva var det är avlyst, men på 25mannas hemsida står ingenting om detta.

Avlyst 2018-10-08 09:56 #406

Svar till inlägg av RL, IFK Lidingö, 2018-10-08 09:48:

Området för nästa års 25-manna är ju visst avlyst, så gör inte samma övertramp en gång till!

25manna 2019 2018-10-08 09:53 #405

Plats: Berga (http://www.svenskorientering.se/globalassets/stockholms-orienteringsforbund/dokument/tavling/tavlingsprogram/prel-tavlingsprogram-2019.pdf)

Avlysning: http://www.svenskorientering.se/Distrikt/stockholmsorienteringsforbund/tranatavla/Avlysningar2018-/ (Kolla området söder om Västerhaninge, "Reserv"

RL, IFK Lidingö 2018-10-08 09:48 #404

Svar till inlägg av DR, 2018-10-08 08:06:

Hej alla anonyma, från IFK Lidingö så är detta ett utrett ärende. Jag förstår inte varför denna diskussion går vidare. Då jag var en av de som hängdes ut i min roll som UK och lagledare valde jag att i lördags svara på ett par tweets på Twitter med flera trådar före som man också måste läsa för helheten i denna diskussion. Ärendet hade alla gånger kunnat sköts bättre från alla parter. Att nu två dagar efter att fortsätta en anonym diskussion leder knappast framåt, heder DR som beskriver sin uppfattning. IFK Lidingö är absolut inte emot att de regler som finns inom rörelsen hanteras korrekt. Jag hade inte heller koll på den diskussion som förts på o.nu då jag inte är speciellt aktiv i detta forum, men blev upplyst om det på torsdagskvällen innan tävlingen.

Problemet med avlysningar i Stockholmsområdet är stort och låt oss fokusera på det så att inga sådana här tråkiga diskussioner behöver fortgå framåt. Jag läste i en annan tråd nyss att en nationell tjänst nu ska tas i drift och det kommer underlätta otroligt mycket, då dagens system med att man i princip inte har en aning om när avlysningar sker utan hänvisas till en hemsida på StOF, tre steg ner i strukturen som kan uppdateras när som helst inte funkar.
Borde vara 2 datumgränser för avlysningar så det är tydligt för alla och att det också finns en tjänst som man kan få notifieringar ifrån om ändringar görs. Kör vi en träning ikväll så kan det ju vara på 25-manna området 2019 då ingen avlysning finns. Det är ett problem, men åter till sak skulle Lidingö aldrig arrangera en träning i avlyst område.
Vi missade när träningen planerades och tävlingsledningen medgav att det inte visste när avlysningen skett och att detta inte var tydligt. Attundas hemsida är knappast officellt organ för 25-manna.
Lidingö har inte tagit bort träningen från TracTrac som påståtts utan den skapades aldrig då deltagandet var för lågt.
Jag som UK i Lidingö lag 1 ansåg att vår löpare på sträcka 7 inte skaffat sig någon fördel med det pass som genomfördes ca 2 år före tävlingen på en gammal kurvbild och annan ekvidistans, utan stigar och natt. Jag står för det beslutet och vill man diskutera det vidare så finns mina kontaktuppgifter på Lidingös hemsida.
Jag var också irriterad när jag tweetade ett svar till DR (vilket inte är så smart) då jag hängdes ut på Twitter och på o.nu men också av hur hantering gått till. På morgonen 30 minuter innan start ute på TC kommer bitr. tävlingsledaren från Attunda och upplyser om att TL kommer att diska oss om jag låter löparen springa och hålla oss kvar i 30 min, om en anmälan kommer in (skiljer mot DRs redogörelse).
Mina kontaktuppgifter har funnit i Eventor en längre tid sen anmälan så hade man velat diskuterat saken så hade chansen funnits, och inte alldeles innan första sträckan skulle ge sig ut.
Var också ganska tydligt när jag gick igenom o.nu flödet på lördagseftermiddagen var TL:s faktainsamling kom ifrån. Var också det som jag beskrev i protesten mot TL:s beslut om diskning och som var avgörande för juryn.

Som sagt finns en del att vara självkritisk i men låt oss hoppas att detta ärende som gick från tyckande på nätet till handling i verkligenheten (tackvare DR) ändå ger ett bättre system för avlysningar så att inga tveksamheter behöver uppstå i framtiden.

.... 2018-10-08 09:20 #403

Svar till inlägg av Naviright, 2018-10-08 00:00:

Bara för att juryn inte håller med den som lämnat in en protest betyder det inte att den personen har anklagat ngn falskt eller ska hängas ut.

Det är stort problem att den som lämnat in en protest som inte går igenom anses som en bov. Heder åt den som fortfarande vågar!

Mats 2018-10-08 08:45 #402

Svar till inlägg av Naviright, 2018-10-08 00:00:

I detta fall tycker jag att det fanns anledning till att lämna in en protest och få saken prövad bland annat till följd av de uppgifter som lämnats här på orienterare.nu. Nu vet alla vad juryn tycker i ärendet och vi kan gå vidare och den berörda klubben kan känna att de inte gjort fel i sakärendet. Hade anmälan inte lämnats in så hade diskussionen säkert fortsatt här på orienterare.nu om diskning skulle gjorts eller inte. Den berörda klubben och dess ledare borde därför egentligen känna sig nöjda med att anmälan lämnades in så att ärendet blev prövat. Man ska inte som privatperson behöva hängas ut på sociala medier för att man lägger in en protest.

Osportsligt 2018-10-08 08:21 #401

Svar till inlägg av Naviright, 2018-10-08 00:00:

Nej. Det kan aldrig vara fel att uppmärksamma tävlingsjuryn på en regelöverträdelse eller potentiell regelöverträdelse, deras funktion är just att ta ställning till den här typen av fall. Att som ledare smutskasta den som vill testa ett tveksamt fall är min mening oacceptabelt och att aktivt motarbeta fair play, oavsett vad man för tidigare relation till protestlämnaren. Tyvärr tror jag att det här leder till att ännu färre vågar lämna in en protest trots att man kanske borde.

Sedan får du gärna förklara vilken falsk anklagelse som har skett. Även den här påhittade storyn är jag nyfiken på att höra. Att någon skulle gömt sig bakom ett tangentbord i 2 år låter otroligt, har person du syftar på haft med sig nämnda tangentbord ut på tc för att kunna gömma sig under tävlingar?

Slutligen tror jag att du har fått begreppet uppvigla om bakfoten.

DR 2018-10-08 08:06 #400

Svar till inlägg av Naviright, 2018-10-08 00:00:

Falskt anklaga? Visserligen skiljer sig min och Lidingös version angående när det var avlyst på StOFs hemsida, men jag står stadigt fast i min åsikt att det var avlyst där i god tid innan den träningen. Det spelar ingen roll, juryn avfärdade den avlysningen och hela fallet föll då. Om du anser det vara falska anklagelser, så får det stå för dig.

Gömma sig bakom ett tangentbord? Det är tråkigt om det framstår som det. Jag pratade med Simon direkt när det hände för två år sedan och jag pratade även med honom i veckan och hade inte haft något problem att ta det med Lidingö direkt innan, men den tiden/orken fanns helt enkelt inte denna vecka och jag utgick från att alla skriverier på sociala medier och här hade nåt dem, men så var inte fallet.

Uppvigla tävlingsledningen vet jag inte riktigt. De var medvetna om vad som skett innan jag pratade med dem lördag morgon och verkade redan då ha en åsikt om vad som borde göras. Vi diskuterade saken där på morgonen, jag framförde min åsikt och förslag på hur det skulle skötas (agera ifall någon lämnar in anmälan, se till att de inte hålls kvar 30 minuter efter tävlingsledningens beslut osv) och sedan var det inget mer med det. Jag lämnade in en anmälan precis när tätlagen gått i mål och de tog beslut.

Som du skriver så var avlysningen inte korrekt gjord, och juryn friade. Jag har inga problem med det utan lämnar det där. Men du svarar på ett inlägg som berör en helt annan sak än det du tagit upp, och undviker det ämnet helt och hållet. Jag har visserligen inga problem med det som skedde på Twitter lördag kväll, jag har nog inte haft så kul på Twitter på flera år, men en annan individ som lämnat in en anmälan hade nog kunnat tyckt det var jobbigt och dragit sig ifrån att agera nästa gång. Det behövs fler som vågar stå för åsikter och vågar lämna in anmälan, inte mindre, och på det sättet var hela den diskussionen lite olycklig. Det hoppas jag även du inser.

Jury 2018-10-08 07:43 #399

Svar till inlägg av Navigator, 2018-10-07 22:42:

Är det inte dags att lämna det här bakom oss nu? Ingen tjänar på att det läggs nytt bränsle på brasan. Låt det vara en sak för berörda personer att reda ut mellan dem. En protest lämnades in och juryn tog ett beslut. PUNKT!

Naviright 2018-10-08 00:00 #398

Svar till inlägg av Navigator, 2018-10-07 22:42:

Ännu värre att falskt anklaga en klubb och löpare ( på sociala medier och i mess) och uppvigla tävlingsledningen att tro på en påhittad story, och sedan gömma sig bakom ett tangentbord i nästan 2 år. 25-manna är en nivå 1 tävling och avlysningen har inte gått rätt till punktslut.

Känt 2018-10-07 22:45 #397

Svar till inlägg av Nina, 2018-10-07 21:28:

Rätt vanligt faktiskt.

Känt 2018-10-07 22:44 #396

Svar till inlägg av Nina, 2018-10-07 21:28:

Rätt vanligt faktiskt.

Navigator 2018-10-07 22:42 #395

Otroligt lågt att hänga ut någon som lämnat in protest på sociala medier. Lidingös ledare borde styra upp och be om ursäkt.

Kostig 2018-10-07 21:56 #394

Svar till inlägg av PS, 2018-10-07 20:24:

Det är ett vanligt fenomen på alla stadsnära kartor. Beror på dålig revidering. Stigar glöms ofta bort vid uppdateringar. Man tittar på framkomlighet mest. Speciellt nära tätorter förändras stigar ständigt. Det är vanligt att man tom missar att kommunen grusat upp och handikappanpassat småstigar.

Nina 2018-10-07 21:28 #393

HAHAHA

https://youtu.be/R_QkCWAilTA 0:53 och framåt.

3 avbrutna SI-pinnar under stafetten, varav 1 av dem fastnade i stämplingsenheten. Det går vilt till! Finns det någon mer bisarrt sätt att bli felstämplad på?

zyx 2018-10-07 20:58 #392

Svar till inlägg av avh, 2018-10-07 16:59:

Reagerade även på följande petitess till regelfråga idag: "Tresiffriga kodnummer ska vara understrukna."

PS 2018-10-07 20:26 #391

Ursäkta för konstiga tecken här och där. Ny dator med nytt och ovant tangentbord (Surface Go). Förhoppningsvis funkar den bättre för kartritning.

PS 2018-10-07 20:24 #390

Svar till inlägg av Stig, 2018-10-07 19:23:

Jag har lite svårt att se hur några tusen löpare klan f¨å en stig att framstå som mindre än den var när kartan ritades. Den otydliga stigen kan nog ha blivit uppsprungen men det största problemet vara att man fullständigt tappat uppfattningen om hur olika former av stigar skulle se ut när man kom till slutet av banan. En gång i tiden så fanns det tumregler om hur man skulle rita där man drog in faktorer som om man skulle kunna följa sigarna respektive se dem om man korsade dem på natten. Dessa tumregler stämde nog rätt bra med den typen av lampor som användes före halogenlamporna men nu kändes det nästan som om man försökt tillämpa samma tumregler fast med tanke på nutidens värsting-LED-lampor. D¨å slår det ju väldigt konstigt och blir mycket svårt att förstå. Jag kan inte låta bli att undra hur tex en 1.3 meter bred och hårdgjord stig ska redovisas om man använder de eventuella principer som användes för 25-manna-kartan. Körväg?

Stig 2018-10-07 19:37 #389

Svar till inlägg av Hehe, 2018-10-07 19:33:

Haha:)
Bra kommentar, trodde PS menade dagens medeldistans. Jag tar tillbaka:)

Hehe 2018-10-07 19:33 #388

Svar till inlägg av Stig, 2018-10-07 19:23:

Va?! Var det tävling där i fredags också? ;)

Stig 2018-10-07 19:23 #387

Svar till inlägg av PS, 2018-10-07 18:56:

Kan en del av stigarna möjligen ha påverkats av att några tusen sprang på dem dagen innan?

PS 2018-10-07 18:56 #386

Svar till inlägg av Blek, 2018-10-06 21:25:

Jo, jag reagerade också på de bleka förbjudna områdena men tycker att de var en petitess jämfört med att banpåtrycket var gjort så att det täckte kartbilden. Jag skulle inte göra det så dåligt ens på en träning. Att det var dåligt banpåtryck tycker jag dessutom var en relativt liten sak jämfört med att klassningen av stigar var helt obegriplig. Flera gånger tvekade jag på om jag verkligen sprang på den stig som var markerad som stor eftersom den var en helt vanlig smal stig. När jag sedan på slutet korsade en lika tydlig stig så tog jag för givet att det var stora stig som jag var på väg mot för det kunde ju knappast vara den diffusa(med uppehåll) som kom före. Ack så fel jag hade! Jag undrar fortfarande på vilka grunder klassificeringen gjorts. Var det någon annan som förstod?

Bengt 2018-10-07 18:36 #385

Svar till inlägg av avh, 2018-10-07 16:59:

Nej fy, det var det värsta jag hört!! Stryk tävlingen!!!!

OdenXT 2018-10-07 17:13 #384

Svar till inlägg av avh, 2018-10-07 16:59:

Slut på orange snitsel?

avh 2018-10-07 16:59 #383

Spännande att en av världens största endagarstävlingar inte ens kan följa tävlingsanvisningarna när det gäller snitsling till start:

"Väg till start, inkl. snitselfärg
Enligt tävlingsreglerna ska vägen till start markeras. Avståndsmarkering bör finnas var 500:e
meter. Om det vid en tävling finns flera startplatser gäller följande:
 Startplats 1 ska ha orange/vit snitsel.
 Startplats 2 ska ha orange/blå snitsel.
 Startplats 3 ska ha orange/gul snitsel."

Hur kommer man på blå-vitt?

I övrigt var mycket bra...

Livelox 2018-10-07 16:37 #382

Svar till inlägg av Sprang för sent.., 2018-10-07 15:58:

Du ska kunna ändra din starttid i inställningar när du håller på och laddar upp rutten. Släng in en fiktiv tid som passar intervallet :)

Sprang för sent.. 2018-10-07 15:58 #381

Svar till inlägg av Livelox, 2018-10-07 15:53:

"Koppla till aktivitet: 25manna, välj klass
Rutten överlappar inte 25manna, som inleds 2018-10-06 09:00 och avslutas 2018-10-06 13:00, i tid och plats."

Livelox 2018-10-07 15:53 #380

Nu går det att ladda upp GPS-spår för stafetten!

Dock går det att se spåren tidigast 19.00...

Tid är pengar 2018-10-07 11:15 #379

Svar till inlägg av Livelox, 2018-10-06 23:51:

Det kostar tid, inte pengar, att lägga upp på livelox. Och om de inte redan i förväg gjort i ordning filer med lämpliga visningar av kontroller tar det naturligtvis tid som de inte har.

Men visst är vi bortskämda. Jag väntar också. :)

Kom ihåg 2018-10-07 10:07 #378

Kom ihåg att Rättsväsendets Främsta Princip
är att hellre Fria än Fälla.

Juryn gjorde helt rätt.

Mats 2018-10-07 09:14 #377

Överlag riktigt bra stafettarrangemang igår. Nu ser jag fram emot ytterligare en härlig dag i skogen.

Livelox 2018-10-07 09:11 #376

Någon som hittat livelox för stafetten? Medeln finns upplags men inte stafetten verkar det som.