Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Idreveckan lägger ner!

karraz 2018-10-31 10:08

Läste precis på Kart-Bosse´s facebooksida att han med omedelbar verkan lägger ner Idreveckan - efter 44 år. Snacka om att släppa en bomb. Framgår inte riktigt tydligt varför, men någon form av brustet samarbete tycks ligga bakom beslutet.

Finns det någon möjlighet att denna "institution" i svenk orientering kan leva vidare i någon form även utan Kart-Bosse? Oavsett vad man tycker om t ex kartan (vilket jag vet att det tycks en hel del om) så har det varit fantastiska tävlingar som åtminstone jag kommer sakna oerhört mycket. Oerhört tråkig nyhet denna regniga onsdagsmorgon :(

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Xxxx 2018-11-20 21:08 #197

Svar till inlägg av H40, 2018-11-20 19:56:

Nu är det ju skillnad på en revidering av väldigt använda kartor som Nackareservatet och nyritade kartor i områden med få orienterare i närheten och ej i närheten av klubbstugan... Och det är ju dessa kartor som kostar.

PS 2018-11-20 21:03 #196

Svar till inlägg av 08, 2018-11-20 19:54:

De ändringar som har gjorts av normen på senare år har ju inte varit större än att de går att hantera i samband med en vanlig revidering. I just 08-området har man ju däremot ofta ställt till det för sig genom att under lång tid frångå gällande norm. Då kan det ju bli jobbigt när kraven på normriktiga kartor skärps.

H40 2018-11-20 19:56 #195

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-11-20 19:37:

Nu beror ju det på hur stora områdena är och hur många orienterare det är i området. Nu tänkte jag också att en karta ju har ett värde för att klubben ska kunna bedriva träningar så allt handlar ju inte om att få in pengarna man har betalat.

Jämfört med andra idrotter tror jag inte orientering är så väldigt dyrt trots proffsritade kartor men det är självklart en fördel om kommunen inte bara bygger simhallar utan också ger pengar till kartor.

08 2018-11-20 19:54 #194

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-11-20 18:50:

Helt rätt! Dessutom behövs en mer pragmatisk syn på kartnormen. Vi kan inte ställa samma karteringskrav eller krav på uppdatering vid varje förändring av ISOM.

Xxxx 2018-11-20 19:37 #193

Svar till inlägg av H40, 2018-11-20 19:24:

Jo, om du bara räknar inkomster från egna tävlingar och ev lite försäljning av kartfiler för enstaka ol-evenemang typ KM med 23 deltagare eller tränings-ol av annan klubb med 10 deltagare så blir det få inkomster i förhållande till kostnaderna för kartframställning om man betalar för jobbet. Då behövs det kommunbidrag eller att det görs gratis, som skrivs hör.

H40 2018-11-20 19:24 #192

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-11-20 18:50:

Nu beror priset på hur stora områden man ritar men så enorma summor är det väl inte frågan om för en stor karta jämfört med kostnaden som behövs för att hålla på med andra idrotter (hallar, rinkar, banor etc)?

Fattar fortfarande noll! 2018-11-20 19:09 #191

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-11-20 18:50:

Gamla pensionerade kartritare får gå i skogen och rita karta, bara för att de har sparat till pensionen.

Zerbembasqwibo 2018-11-20 18:50 #190

Svar till inlägg av Obergiplig text!, 2018-11-20 18:21:

Kanske samma analys som jag har: att orienteringens ekonomi inte är byggd för att stå för kartkostnaderna med betalda ritare. Ska man räkna hem det krävs kommunbidrag för kartorna eller att rita gratis.

Obergiplig text! 2018-11-20 18:21 #189

Svar till inlägg av Paj, 2018-11-20 00:32:

Vad menar du?

Paj 2018-11-20 00:32 #188

Svar till inlägg av Kart-Bosse, 2018-11-19 23:34:

Min analys är att det finns för lite pengar i OL för att konsumera de i kartor. Det leder alltså till att gamla pensionerade kartritare får gå i skogen och rita karta, bara för att de har sparat till pensionen.

Kart-Bosse 2018-11-19 23:34 #187

Svar till inlägg av Paj, 2018-11-18 16:33:

Därför att det florerar så många prisspekulationer på den här tråden. Idreveckan är definitivt nedlagd och även övrig orientering på Idre Fjäll från min sida. Nu behöver ni inte längre gissa några fantasisummor ....

Bjorn_G 2018-11-18 17:14 #186

Svar till inlägg av Paj, 2018-11-18 16:33:

För att han vill?

Paj 2018-11-18 16:33 #185

Svar till inlägg av Kart-Bosse, 2018-11-17 00:47:

Varför berättar du om kunder för? Det brukar inte företagare göra.

Hmm 2018-11-17 17:35 #184

Svar till inlägg av Kart-Bosse, 2018-11-17 00:47:

60 kronor per utskriven karta tycker jag är rimligt, det är vad det brukar kosta för träningspaket.

Pappa 2018-11-17 17:17 #183

Svar till inlägg av Kart-Bosse, 2018-11-17 00:47:

Att ge dig ett antal kr per pass och barn känns helt rimligt. Då får också SOFT säkerställa tillgång till mark samt tryck av karta/banor.

Kart-Bosse 2018-11-17 00:47 #182

Svar till inlägg av Spekulation , 2018-11-12 12:48:

Enstaka kartor med fasta kontroller som såldes av Sporthallen (Aktivitetscenter) på Idre Fjäll kostade 50:-/st inkl 6% moms efter deras försäljningspåslag. Hade de fått som de ville för några år sedan, hade nog priset varit ca 200:-/st, ett normalt pris på andra aktiviteter de tillhandahåller.
Klubbar som vände sig direkt till mig, betalade ett helt annat pris. Vet några som jag aldrig fakturerade. Ville bara att de skulle ha kul i Idrefjällen.
Rikslägret har i den här omgången varit i två år på Idre Fjäll och jag har printat alla övningskartorna. Tog normala printningspriser. Tog hela 0:- i användningsavgifter för mina kartor då jag tyckte att Rikslägret var en bra sak för Sveriges orienteringsungdom.
Vill Rikslägret däremot vara på mina kartor 2019, kommer förstås offerten att se helt annan ut för pdf:er med en veckas användningsrätt. Dessutom kommer jag inte att printa kartorna, då printningstiden inkräktar på min golfsäsong.

1819 2018-11-14 06:15 #181

http://www.langd.se/maria-rydqvist-faar-nya-utmaningar-paa-idre-fjall.6165146-86106.html

j 2018-11-12 22:13 #180

Svar till inlägg av Navigator, 2018-11-12 20:16:

Jo, men det håller nog de flesta med om. Men vi vill ju ha orientering i Idre i 50 år till.

Klassisk 2018-11-12 21:00 #179

Svar till inlägg av Navigator, 2018-11-12 20:16:

Word !

Navigator 2018-11-12 20:16 #178

Respekt till Kart-Bosse som drivit detta och hållit liv vid en gigantisk karta och lagt banor. En sann eldsjäl

Njaeeee 2018-11-12 14:08 #177

Svar till inlägg av Spekulation , 2018-11-12 12:48:

Tror du att kart Bosse sålde en karta till rikslägret för 50:-? Snarare 5.

Spekulation 2018-11-12 12:48 #176

Svar till inlägg av Oskönt, 2018-11-12 07:52:

Sällan ens fel när två träter....
Vi kan ju tex bara spekulera i vad Kartbosse vill ha i royalty per karta för rikslägret. Jag vet dock att när jag köpt kartor med fasta kontroller har de kostat 50kr st.
500 deltagare x 8-10 träningar = 4000-5000 kartor. Finns en del att spara årligen om man äger kartan själv.
Utöver det faktum att Kartbosses karta är mycket speciell. OBS jag säger inte dålig men speciell...

Oskönt 2018-11-12 07:52 #175

Svar till inlägg av Vetande, 2018-11-12 03:59:

Frågan är vad kalaset kommer kosta för soft

Vetande 2018-11-12 03:59 #174

Svar till inlägg av Pappa, 2018-11-07 05:56:

Svar till pappa
Ser det positivt i att också Rikslägret får ta del av bra kartor framöver.

Bosse på Facebook 2018-11-11 15:59 #173

Känns väldigt definitivt när man läser hans Facebook.
"Själv har jag nu helt lagt det här med orientering bakom mig – men andra påminner mig flera gånger om dagen. Särskilt frågas hur det är att lämna något som detta att syssla med banläggning 365 dagar om året och sedan tvärsluta. "

Undra hur han resonrerat och agerat kring karträtten.

Pappa 2018-11-07 05:56 #172

Någon som vet hur SOFTs avtal ser ut? Vad är sagt om Rikslägret? Jag kan inte betala cirka 4000 kr per barn (lägeravgift + resan) om kvalitén blir allt för lidande. Då åker jag hellre själv med ungdomarna till annan vildmarks- & fjällterräng. Rikslägret är förvisso socialt för barnen men det är för oss inte värt dessa pengar om de inte får riktigt orientering likt tidigare år.

BC 2018-11-06 19:53 #171

Svar till inlägg av fod, 2018-11-06 18:56:

Beror väl på vad man samarbetar om samt vem som får det officiella arrangemanget?
Om det nu bli kollision och avslag.

fod 2018-11-06 18:56 #170

Svar till inlägg av BC, 2018-11-06 15:38:

Då faller väl allt samarbete med SOFT.

Mats 2018-11-06 18:34 #169

Verkar vara en del synpunkter på Idrekartan. Personligen tycker jag den varken är bättre eller sämre än andra kartor. Kanske är det så att dåliga orienterare gärna vill skylla på kartritare eller banläggare, då man inte lyckas bemästra en terräng som är annorlunda mot vad man är van vid? Sen finns det inlägg där man tror att Idre Fjäll roffar åt sig ett arrangemang för att tjäna stora pengar. Glöm det. Vinsten per arbetad timme är bra mycket lägre jämfört med exempelvis löptävlingar eller mtb-lopp. Däremot kan Idre Fjäll tjäna lite på boende mm och få en mer komplett året-om-anläggning.

Zerbembasqwibo 2018-11-06 16:24 #168

Svar till inlägg av BC, 2018-11-06 15:38:

Ja om det är väldigt entydigt definierat och man bort ser från det där prejudikatet som gör att idrottsförbund inte får förbjuda nån annan att arrangera samma idrott (dock kan man ju förbjuda deltagare att delta i förbundets egna arrangemang).

BC 2018-11-06 15:38 #167

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-11-06 13:06:

Då kan det ju bli ett läge att undvika 3.4.1 i Tävlingsreglerna (om någon skulle bedriva OL-tävling utanför SOFT/DOF).

KJ 2018-11-06 14:51 #166

Svar till inlägg av Finns det mer, 2018-11-06 12:19:

Det blir absolut inte samma Idrevecka men likt en fenix så kan en ny Idrevecka födas.

Zerbembasqwibo 2018-11-06 13:06 #165

Svar till inlägg av Moset, 2018-11-06 12:42:

Inte en chans. DOF kommer aldrig ge två såna tävlingar tillåtelse att konkurrera med varann i samma distrikt.

Moset 2018-11-06 12:42 #164

Ryktas om att tävlingarna kommer läggas en helg senare för att inte krocka med midsommar, Däremot konkurrera med Malungs arrangemang i Sälen

Finns det mer 2018-11-06 12:19 #163

Svar till inlägg av karraz, 2018-11-06 11:09:

Tycker nog inte att nya kartor utvecklar arrangemanget i någon större grad, men förstår att det kan vara nödvändigt med den nya kartnormen.
Idreveckan har haft en själ som jag inte upplevt på något annat OL-arrangemang. Den har utvecklats under många år av Kart-Bosse och hans engagerade medarbetare. I grunden ligger Kart-Bosses otroliga kunskap om Idrefjällen som han efter 1000-tals timmar i markerna vet precis hur han ska utnyttja för både tävlingsorienterare och naturälskare. Idre-veckans själ är omöjlig att utveckla vidare utan Kart-Bosse och gänget.

För att vi inte ska få fel förväntningar på IdreFjäll och de nya arrangörerna med deras nya arrangemang, tycker jag det vore mest rätt att inte prata om utveckling av Idre-veckan utan acceptera att den gått i graven i och med att Kart-Bosse drog sig ur. Det ger de nya arrangörerna större frihet att utveckla OL på Idrefjäll.

Slutsatser? 2018-11-06 11:47 #162

Den gamla kartan i Idre är av tveksam kvalitet. Kart-Bosse är duktig men hur många år till skulle han orkat driva Idreveckan. Två faktorer för att Idreveckan i dess nuvarande form inte kunde hållit för evigt. Nyritade kartor i bra kvalitet är välkomnat av alla. Idre Fjäll vill utveckla orienteringen och inser att det är svårt med den gamla kartan. De kommer nog inte arrange tävlingar själva, men nya kartor kan locka orienterare på läger. Förhoppningsvis kommer något bra ur detta i slutändan. I bästa fall kan någon klubb etablera ett samarbete med Idre Fjäll och arrangera tävlingar också.

+1 2018-11-06 11:43 #161

Svar till inlägg av karraz, 2018-11-06 11:09:

Kloka kommentarer.

karraz 2018-11-06 11:09 #160

Svar till inlägg av Finns det mer?, 2018-11-06 10:31:

Att det ritas nya kartor enligt gällande kartnorm är väl en väl så viktig utveckling i sig. Återigen - jag hyser den största respekt för Kart-Bosse. Men det är en väldigt speciell karta i sin nuvarande form. Grunden är ju trots allt nästa 50 år gammal. Aldrig laserritad. Väldigt "slumpvis" reviderad i samband med banläggning känns det som osv. Tänk stenpartier/grönområden/vegetation på fjället så vet ni vad jag menar ni som sprungit tävlingarna.

Vore även ganska naivt att tro/tycka att Idreveckan är "fulländad" i sin nuvarande form. Klart att det går att förbättra/förändra. Hoppas det blir lyckat, men som sagt - trist att det sker utan Kart-Bosse

Jadu 2018-11-06 11:00 #159

Svar till inlägg av Fjäll, 2018-11-06 10:07:

Jag gissar att Vålådalens 3 dagars kan ta lite fler löpare än 200 st, så det kanske inte behövs några fler tävlingar.

Finns det mer? 2018-11-06 10:31 #158

Svar till inlägg av Peter Rex, 2018-11-05 21:17:

Känner inte igen Kart-Bosse i det du skriver. Du menar alltså att han brutit ett avtal ni hade?
Som svar på frågan vad som hänt efter det, säger du att du talat med honom och orsaken var att ni ska rita en egen karta. Var inte det med i bilden när ni hade avtalsmötet? Enligt vad jag förstått var det också en ekonomisk fråga, men den var ni alltså överens om i avtalet?
Undrar också vilka utvecklingsidéer du har för utveckling av OL-vectkan som du nu känner att du får möjligheter till?