Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Hur ska Svensk orienterings framtida basprogram se ut?

Basprogrammet 2018-11-01 09:45

Från SOFT styrelsemöte i september:
"En utredning om hur Svensk orienterings framtida basprogram ska se ut har påbörjats. Ett underlag kommer under september skickas ut på remiss till distrikt, klubbar, RIG/NIU och löpare med flera. Målsättningen är att vi ska ha fått in input och behandlat denna innan årsskiftet 2018/2019."

Någon som sett underlaget? (Vår klubb har inte fått något, och nu är det november.)

Varför kan man inte ersätta Swedish League med stafetter i basprogrammet?

http://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/forbundsinfo/styrelsemoten/2018/styrelsens-sammantrade-nr-6-18-9-sept.pdf

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Långdistanskungen 2018-11-04 12:35 #35

Svar till inlägg av Inte så gammal, 2018-11-03 22:41:

Bjuder man in till Sprint så kommer massor, bjuder man in till Lång så kommer de blivande landslagslöparna i skogsdisciplinerna...

Sir B 2018-11-04 07:49 #34

Jag håller med de förslag som innebär fler stafetter. Det är märkligt att vi inte har en stafettlag med lite status.

Inte så gammal 2018-11-03 22:41 #33

Svar till inlägg av ml, 2018-11-03 22:29:

Reflektion är väl typ...
https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=20069&groupBy=EventClass
962 startande ungdomar i Stockholm för några veckor sen.

ml 2018-11-03 22:29 #32

Svar till inlägg av 08, 2018-11-02 22:29:

Reflektion på ditt inlägg är att endast ett enda par i morgondagens höstlunk i klassen H16 består av 15-16 års killar och de är inte från distriktet. Övriga fyra par har antingen en eller två H14 i patrullen, samt det är minst 3 st födda 2005 tävlandes i H16.

.... 2018-11-03 18:03 #31

Svar till inlägg av ml, 2018-11-03 09:39:

Nej tack. Inte fler tävlingar i hela norden för juniorerna. De behöver träna och sköta skola inte fladdra omkring i hela norden. Bättre att möta seniorer på stafetter än att vara borta halva säsongen på resor. Sedan kan man ha en nordisk juniorlandskamp 1 helg/år. Men inte varje helg.

VV 2018-11-03 14:56 #30

Problemet med Swedish League de senaste åren är ju att det inte passat någon av målgrupperna.

Landslaget har inte tid/ork att satsa varje helg och väljer (såklart) internationella tävlingar istället. Rimligt!

Elitmotionärer vill hellre springa stafetter, speciellt de som aspirerar på förstalagen i 10mila och Jukola i någon av de allt färre men starkare toppklubbarna. Rimligt!

Motionärerna vill inte åka över hela Sverige och springer hellre en närtävling från grannklubbens klubbstuga. Rimligt!

Frågan är - Går det ens att skapa ett koncept som uppfyller målen för SL (eliten ska vara med, elitmotionärer ska vara med, utspridda över Sverige, tuff och fin terräng, många deltagare totalt)? Inom skidor går det faktiskt inte. Eliten tävlar mycket sällan mot elitmotionärerna eller motionärerna.

Inom orientering kan det gå, men inte i den form vi har nu. Förslag:

- Välj ut 2 helger på våren, som passar elit+elitmotionär (INTE samtidigt som världscup/stigtomta/kolmårdskavlen osv).
- Samkör många viktiga saker dessa helger. SM (natt,sprint,ultra osv). Uttagningar till internationella tävlingar för både junior och senior.
- Gör en cup som räknar dessa tävlingar + fler viktiga tävlingar där alla kan/vill vara med (nån Oringen-etapp, SM på hösten). Räkna ihop bästa löpare både individuellt och bästa klubb per klass och totalt.

På våren blir detta ett komplement till stafetter och lokala tävlingar. 2 helger bör gå att klämma in. En av helgerna kan vara efter 10mila. Dessa ska flytta runt i landet, och vara tävlingar av hög kvalitet som många tycker det är värt att åka till. Det kan då fylla behovet av någon "större" tävling på våren som motsvarar medel-SM på hösten med 1000 startande och all elit på plats. Och utan att slå undan benen för stafetterna.

Lustigt nog är detta förlag mycket likt det som SOFT lagt. De kanske har en tanke ibland de också...

Sponsorsperspektiv 2018-11-03 14:49 #29

Svar till inlägg av Lever i verkligheten, 2018-11-03 10:26:

Mitt företag är sponsor till orienteringsklubben och förr syntes våra bästa med vår logga i lokaltidningen. Idag finns inte lokaltidningen och vår bästa tränar dagtid samt tävlar inte på samma tävlingar som oss. Fler och fler i klubben börjar fundera om vi ska byta profil och släppa fokus på framgång och placeringar i stora klubbar. ”Whats in it for us?”

Per Sundberg 2018-11-03 14:39 #28

SOFT:s försök att göra ett basprogram är tyvärr ganska misslyckat. Det beror troligen på att de som arbetar med elitfrågor och landslag fått ett alltför stort inflytande i arbetet. Vad svensk orientering behöver är framförallt ett upplägg som gör att löpare i åldrarna 15 - 30 fortsätter med orientering på en för varje förening och individ lämplig ambitionsnivå. Att tycka till direkt till SOFT nu känns ganska meningslöst.

Den grupp som har sitt huvudintresse i SOFT:s basplanering kan av lättförståeliga skäl inte bli mycket större än den är idag - de som eventuellt tillkommer skulle i alla fall inte få springa värdetävlingarna.

Satsningen måste alltså göras så att den passar för de andra som inte är "100%-orienterare" men gärna vill springa t ex Tiomila och SM-stafetter. Det behövs faktiskt minst 1500 hyggligt tränade damer eller herrar i sina bästa år för att dessa tävlingar ska bli intressanta och spännande.I ett sådant upplägg bör man i görligaste mån undvika att föra in flera tävlingar som kräver att deltagarna måste ta till studie-/arbetstid. Det betyder att värdetävlingar bör läggas till antingen lördagseftermiddagar eller söndagsförmiddagar. SM-tävlingar bör om möjligt läggas vid flerdagshelger eller vid skollov. För att ge flertalet möjlighet att tävla mot bra motstånd vid en för dem lämplig tidpunkt och med en tydlig belöning för goda insatser bör:
Kvalen till SM lång och medel ersättas av särskilda kvaltävlingar under augusti - före högskolornas terminsstart. Förslagsvis två helger med tre tävlingsorter vardera helgen och ett antal platser till SM som beror av startfältens storlek och standard på respektive tävling. (Landslaget kan få frisläng och slippa kval.) Dessutom vinns att deltagarna vid SM kan fokusera på SM-tävlingen i stället för att bränna koncentration på kval dagen innan.

Vidare bör åtminstone tre helger utöver Tiomila under april - maj hållas rena från SOFT-verksamheter. Det betyder givetvis att man bör avstå deltagande i t ex WC eller EM ifall de kolliderar.
Det är frågan om svensk orienterings överlevnad! SOFT-förslaget påminner mycket om förslagen om att stänga högstaligorna i ishockey, basket osv. Sekterism kallar en del det.

Lever i verkligheten 2018-11-03 10:26 #27

Det är en ganska smal grupp av orienteringssporten som skriver här. Åka till stortävlingar var och varannan helg, med avstånd på kanske 10-20 mil eller mer? Hur många attraheras av det? Funkade på 80- och 90-talet, men släpp det.
75-80 procent av föreningarna i Orienteringssverige har i huvudsak aktiva som kan kan tänka sig åka max fem mil till en tävling. Därför, arrangera mera, förenkla arrangemangen, och var beredda på 150-350 deltagare och maximera tävlingarna utifrån dessa förutsättningar. Se till att det finns ett nät av tävlingar över hela landet varje helg.
Parallellt kan det sedan finnas en prestigetävling; cuptävling, SM-lopp eller stafett; dit elitgänget drar.
Förslaget ovan bygger på att målet är ”mesta möjliga orientering, fler starter”.

ml 2018-11-03 09:39 #26

Tror SOFT måste höja blicken och sänka garden. Varför inte införa en gemensam nordisk juniorcup och skrota seniorcuper? Orienteringssverige är inte ledande längre, knappt bland de fem när det gäller att utveckla sporten.

B 2018-11-03 08:46 #25

Svar till inlägg av TG, 2018-11-03 08:26:

Man borde nog styra upp om det går, särskilt när tävlingarna ligger nära geografiskt.
Men arrangemanget är ju intäkter också, både för SOFT och klubbarna som arrangerar.

Får man inte ha en tävling så arrangerar man en närtävling , motions-OL eller en sprint.
Jag tror inte att det är så lätt att styra så att "alla" väljer långa klubbresor var och varannan helg.

TG 2018-11-03 08:26 #24

Svar till inlägg av .... , 2018-11-02 22:13:

Jo, det blev kanske inte helt bra. Kanske stafetterna köra vartannat år? Några udda år, några jämna år
Det jag märker som stor skillnad mot för 15-20 år sedan är att det är många fler tävlingar nu, med färre deltagare. Alla klubbar arrangerar fler tävlingar nu för tiden. På ett sätt kan det vara bra då resorna för tävlande blir kortare. Men jag saknar den tid när "alla" åkte till Dalarna en helg i maj och några veckor senare Hälsingland.
Jag vill att stafetterna ska få fokus i programmet, med kanske en elittävling dagen före och få tillbaka de härliga klubbresorna som fanns på 90talet.

Kan man gå så långt att man begränsar klubbarna med hur många tävlingar de får arrangera per år och att SOFT säger nej till vissa tävlingar som konkurrerar ut varandra?

B 2018-11-02 23:06 #23

Svar till inlägg av 08, 2018-11-02 22:29:

Men det speglar ju knappast aktivitetsnivån över året i Sthlm i dessa klasser.
Du kan ju inte bara ta en enda udda observation (som dessutom är en avvikare) och dra slutsatser.

Möjligen kan man säg att de inte tävlar denna helg under skollovet för att de gör annat, att de som gillar ultralångt hellre springer SM, eller att de som inte gillar ultralångt hellre väntar till distriktsavslutningen helgen därpå?

Men "med lite fantasi kan man få panik för allting".

08 2018-11-02 22:29 #22

En reflektion, vilka ska tävla i framtiden? Kolla vad tunt det är i junior och 16-års klasserna. Även om inte alla kan sista dagen i höstlovet, men ett större antal yngre borde det ha varit. https://eventor.orientering.se/Documents/Event/44501/1/Startlista

.... 2018-11-02 22:13 #21

Svar till inlägg av TG, 2018-11-02 19:08:

Det är väl bra ett år men vi kan intar ha statiska program och köra det är efter är. Då kommer ju inte hemmalöparna springa i sina distrikt lika lite som när SL körs. Dessutom så kommer ett fåtal stafetter bli jättestora och tävlingar som ligger samtidigt utarmade. Känns inte som ngn fri konkurrens. Bra program ett år men gärna möjlighet till ngt annat året efter.

Nytänk 2018-11-02 19:18 #20

Svar till inlägg av TG, 2018-11-02 19:08:

Många bra ideer. Ta dock bort Natt-SM och Ultralång-SM (dom distanserna finns inte på Internationella mästerskap).

Bosse 2018-11-02 19:15 #19

Svar till inlägg av TG, 2018-11-02 19:08:

Om man ska ha nån cup:
Inkluder Nyköpingsorienteringen, Kolmårdsmedeln, nån tävling i Uppland innan Rånäs etc..

TG 2018-11-02 19:08 #18

Mitt förslag:
Ta bort Elitserien/Silva League/Swedish League för åtminstone seniorer.
Juniorer har inte springit över hela Sverige, så de kan få ha en liten cup.
Lägg ultralång-SM någon gång i april om det är södra Sverige. Om det är i norra Sverige två veckor innan Jukola.
Natt-SM och sprint-SM förläggs på lämplig helg, gärna olika.
Utöver detta ska det inte finnas någon prioriterade tävlingar (SM, cup etc).
VM-test kan förhoppningsvis vara efter Jukola.
På hösten är det SM som gäller för elitlöpre.
På detta sätt kan vi förhoppningsvis höja deltagarantalet på SM.
Om det är en stafett på söndagen kan förhoppningsvis tävling fredag och lördag också locka många löpare.

Exempel för datum liknande 2019:
31 mars: Måsenstafetten
7 april: Kolmårdskavlen
14 april: Rånässtafetten
Påsk (18-22 april): 7-manna 18-19 april. Stigtomta 20-21 april
27-28 april: 10mila
25-26 maj: Sprint-SM
6 juni: Ultralång-SM, norra Sverige
15-16/6: Jukola

Om man nu måste få in en cup kommer den förstöra stafettsäsongen.
Vill vi få 10mila större måste programmet anpassas efter stafetterna.
Möjlig lösning är att köra den där j*vla cupen dagen före stafetterna (30/3, 6/4, 13/4, 22/4) och sen jaktstart på Ultralång-SM.

Vad tycks?

H40 2018-11-02 18:06 #17

Osäker på vad som är bäst för orienteringen men om man ser på skidor så är ju de uppdelade mycket mer än orienteringen.

De bästa tävlar i världscupen och inte väldigt mycket mer. De nest bästa i scandinavisk cup och nivån under i Sverige cupen. Några stora staffeter eller massmönstringar finns det inte förutom att det händer lite då och då att de bästa är med i vasaloppet.

I orientering är det många som vill att alla ska vara med på allt från mars till oktober.

Blåbär 2018-11-02 17:59 #16

Håller med Jadu och PS i vad de skriver.

Hårt och säga det men junisar möter en för hård verklighet när de har daltats med i unga år och sedan kommer upp i seniorklass. Om vi är rädda för att ungdomar och juniorer ska bli opepp för dom inte har möjlighet att "hävda sig", vara i toppen och vinna, så kommunicerar vi ju också att det allra viktigaste med orienteringsutövandet är att just att hävda sig och "vinna". Tveksamt om det är så man bygger världens bästa landslag. Bort därför även med U23-cupen.

Tycker det känns som att Swedish League urlakar leden. Önskar större fokus på stafettorientering och regionala arrangemang i basprogrammet. Vi bygger rörelsen underifrån, inte ovanifrån.

Inte heller fler SM-distanser utan färre. Ta bort Ultra och Knock-out.

Jadu 2018-11-02 13:48 #15

Svar till inlägg av Stafettlöpare, 2018-11-01 21:49:

Skulle vilja påstå att PS har helt rätt. Juniorerna hinner inte heller träna när de är ute och tävlar stora delar av året. Alla tävlingar kostar pengar för förbund, klubbar och löpare och resultatet blir i slutändan att man bränner ut juniorerna.
Halvera antal värdetävlingar och resultatet kommer bli bättre.

Stafettlöpare 2018-11-01 21:49 #14

Svar till inlägg av PS, 2018-11-01 16:03:

Du kan verkligen inte ha koll på orientering överhuvudtaget...

Jisses 2018-11-01 21:48 #13

Svar till inlägg av ml, 2018-11-01 21:25:

Du bor inte i Stockholm, va? Nattinatti? Stafett-DM? Vinterserien? Mila? Luffarligan? Ravinens egna träningar?

ml 2018-11-01 21:25 #12

Svar till inlägg av 0809, 2018-11-01 14:53:

Trolleri eller fakta?
Hr Bergman har enligt Sverigelistan mäktat med 3 långdistans, 3 medeltävlingar, 1 natt och 11 st sprinttävlingar under de 5 senaste åren i Stockholm. Då är han en som är med mycket i egna distriktet.
Datum Tävling
2015-08-30 DM, lång, Stockholm + Uppland med Långhundradubbeln
2016-09-03 DM, lång, Stockholm
2018-08-31 DM, lång, Stockholm
2015-08-29 DM, medel, Stockholm + Uppland med Långhundradubbeln
2016-09-04 DM, medel, Stockholm
2017-10-08 25mannamedeln
2018-04-08 MIK-medeln
2018-09-21 DM, natt, Stockholm
2014-05-07 DM Sprint Stockholm
2014-06-04 Stockholm City Cup, E3
2015-05-06 DM, sprint, Stockholm
2015-05-20 Stockholm City Cup, E1
2015-05-27 Stockholm City Cup, E2
2016-05-10 DM, sprint, Stockholm
2016-05-18 Stockholm City Cup, #1
2017-05-10 DM, sprint, Stockholm
2017-05-31 Stockholm City Cup, #2
2018-05-01 DM, sprint, Stockholm (WRE)
2018-05-30 Stockholm City Cup, #3

mmm 2018-11-01 18:50 #11

Svar till inlägg av Farthindret, 2018-11-01 17:53:

Har inte märkt någon som helst skillnad under alla år hittills...

Farthindret 2018-11-01 17:53 #10

Svar till inlägg av mmm, 2018-11-01 17:46:

Det är lättare att köra över oss om vi inte ens orkar säga vad vi tycker.

mmm 2018-11-01 17:46 #9

Inte troligt att SOFT kommer att ta nån hänsyn till vad distrikt och klubbar tycker, man har ju lagt ett förslag där man tar de bästa helgerna på våren till SL, inte underligt att det verkliga Orienterings-Sverige tiger när man vet att man ändå blir överkörda.

SP 2018-11-01 16:19 #8

Nu är det ju så att det nya förslaget är tänkt att råda bot på just det problemet, att elitlöpare har för många tävlingar. Därför föreslås att alla SL-tävlingar utom finalen ska samköras med SM eller mästerskapsuttagning. Alltså, att det blir färre viktiga tävlingar för en elitlöpare totalt sett, och fler lediga helger för lokala tävlingar eller träning. Det står om man läser förslaget.

PS 2018-11-01 16:03 #7

Svar till inlägg av 0809, 2018-11-01 14:53:

Det må så vara men hur många av dem som springer SL orienterar på heltid. Det är väl skiktet under den yppersta eliten som får svårt med prioritering. Värst tror jag att det är med juniorerna. På "den gamla goda tiden" så sprang juniorerna en massa kavlar i seniorklass och fick där ett kvitto på hur de stod sig i konkurrensen. Numera lever de i en skyddad verkstad där de endast jämförs med jämnåriga. Man får ju ofta höra hur otroligt bra de bästa juniorerna är men när de väl möter seniorer så visar det sig att de flesta av dem kanske inte är så otroligt bra ändå utan bara bättre än sina jämnåriga.

0809 2018-11-01 14:53 #6

Svar till inlägg av 08, 2018-11-01 14:41:

Börja orientera och trolla mindre. Elitlöparna i orientering ser man ju jämt. I varje fall i Stockholm. Bergman t.ex. är ju med på massor.

08 2018-11-01 14:41 #5

"Swedish League – en serie av tio prestigefyllda deltävlingar" - helt galet. När ska elitlöparna umgås och tävla tillsammans med klubbens medlemmar? Hur ska ungdomar i klubben kunna relatera till någon de aldrig ser?

Basprogrammet 2018-11-01 14:31 #4

Kl 13:28 kom nyhetsbrevet från SOFT :D

Är det ingen här på forumet som har några synpunkter i sakfrågan?

Klubbmannen 2018-11-01 10:15 #3

Basprogrammet >>>> Vår klubb fick det via distriktets tävlingsansvarig. Hör med hen i ditt distrikt om hur klubbarna i ert distrikt förväntas gå vidare i frågan. Om du inte vet vem som är TA i ditt distrikt finns en lista på alla på Softs hemsida, under Arrangera-sidan.

Nyhet hos SOFT 2018-11-01 09:58 #2

http://www.svenskorientering.se/Nyheter/forbundsnytt/tycktillomframtidenstavlingsprogram/

. 2018-11-01 09:57 #1

Det ligger en länk på SOFT:s startsida, möjligt för samtliga att ta del av och kommentera: http://www.svenskorientering.se/Nyheter/forbundsnytt/tycktillomframtidenstavlingsprogram/

Senast kommenterat

Fredag 19/4

13:12

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen