Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

7500-del från 45

Nordan 2018-12-05 17:34

http://www.svenskorientering.se/Nyheter/NyheterStartsida/storrekartskalaforungdomarochaldreefternyar/

Yes!
Kommer älskas av alla på detta forum!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Krokar hur och dit? 2019-03-13 22:36 #242

Svar till inlägg av TG, 2019-03-13 13:13:

Varför måste man lägga en lätt H45-bana?

Lunsen 2019-03-13 22:27 #241

Svar till inlägg av H40, 2019-03-13 14:00:

Vad får dig att tro att banorna blir kortare och sämre i Uppsala?

Surfer 2019-03-13 20:59 #240

Svar till inlägg av H40, 2019-03-13 14:00:

Inga problem med A2 kartor! Men i år hade inte kartlådorna hunnit tillverkas

DrP 2019-03-13 14:30 #239

Kul med riktig karta åtminstone en gång i år! Kanske dags att rota fram orienteringsskorna ur soptunnan igen då?

H40 2019-03-13 14:00 #238

Ni kan vara lugna, det kommer säkert kortare och sämre banor till nästa års o-ringen i den nya skalan 1:7500.

TG 2019-03-13 13:13 #237

Svar till inlägg av O-Ringentidningen sid 45, 2019-03-12 18:05:

Man lägger inte så lätt en lätt H45-bana på 1:7 500 På en A3 med alla de begränsningar som finns på O-ringen. Det blir mycket krokar hur och dit

PE 2019-03-13 08:06 #236

Svar till inlägg av O-Ringentidningen sid 45, 2019-03-12 18:05:

Banorna var redan lagda när beslutet kom så o-ringen går in i vårdispensen då det är för stor risk att lägga om. Det räcker ju att en av de 5 etapperna inte går in på en A3 så blir det ju genast problem. Jag köper det. Förhoppningsvis är det grymma banor.

O-Ringentidningen sid 45 2019-03-12 18:05 #235

Tyvärr blir det 1:10.000 på O-Ringens långdistansetapper för oss som springer DH45-55.

Surfer 2018-12-19 15:13 #234

Svar till inlägg av Tu, 2018-12-19 07:01:

Det var nåt år 2016? som det inte fanns U1 som direktanmälan utan istället fick det bli ÖM1.
Fick för mig att det var speciella rutiner för kalssindelning på DM. Hittar inget på STOF sidan så det vra nog bara ett arrangörsmisstag.

Appropå att byta klass

Tu 2018-12-19 07:01 #233

Svar till inlägg av Surfer, 2018-12-18 11:47:

Va? Jag fattar inte hur du menar.

old 2018-12-18 22:44 #232

Svar till inlägg av OL-man, 2018-12-18 14:15:

Egentligen tror jag inte på det du skriver, men är det sant bör ditt distrikt utbilda klubbledare i klassindelningen.
Dessutom så tror jag att det bara är bra att träna på att snabbt komma in i skalan, oavsett vilken den är. På sprint är det alltid en annan skala.

LO-man 2018-12-18 22:37 #231

Svar till inlägg av OL-man, 2018-12-18 08:53:

Ställ in all sprint, skalan är ju helt galen!

OL-man 2018-12-18 14:15 #230

Svar till inlägg av Xxx, 2018-12-18 09:09:

Det är kanske olika mellan distrikt och tävlingar, men jag har haft delansvar och varit vid ÖM-starten de senaste åren och när jag tittar i resultatlistan så känner jag igen namnen på många 10-12-åringar. Några utländska löpare som inte tog sig runt på ÖM3 fanns det också.

Xxx 2018-12-18 11:53 #229

Svar till inlägg av Surfer, 2018-12-18 11:47:

Verkar vara tvärt om: https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=20060&groupBy=EventClass

Surfer 2018-12-18 11:47 #228

Svar till inlägg av Öh.., 2018-12-18 11:24:

Har inte Stockholms dm avvikande klassindelning som tvingar unga till öppna banor?

Öh.. 2018-12-18 11:24 #227

ÖM1 motsvarar U2 men utan pris. Sannolikheten för barn/ungdomar i ÖM1 är alltså närmast noll. I så fall äldre ungdom som inte har några ambitioner att tävlingsorientera iom att banan är enklare än en skolorientering för högstadie/gymnasiet.

ÖM3 brukar vara den klass jag rekommenderar för vuxna nybörjare och ungdomar 13 år eller äldre. Detta eftersom U3 klassen inte finns. Nu saknar jag inte U3, dels eftersom de ungdomar som springer ÖM3 är så stora att priset inte är viktigt, dels att U3 klasserna skulle vara väldigt små medan ÖM3 är ganska stora och ungdomarna brukar kunna komma väldigt högt upp i resultatlistan och blir glada utav det.

Xxx 2018-12-18 09:09 #226

Svar till inlägg av OL-man, 2018-12-18 08:53:

Då får de skylla sig själva om de väljer dessa klasser. Förresten tror jag inte på dig. Jag tog en random tävling i oktober. Det står inga åldrar, men Yvonne, Bengt-Rune och Roland låter inte som några ungdomar. https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=18240&groupBy=EventClass

OL-man 2018-12-18 08:53 #225

Svar till inlägg av Xxx, 2018-12-17 21:48:

Min erfarenhet från våra arrangemang är att det är ett fåtal vuxna på ÖM1 och 3, mest är det barn, en del har någon som skuggar.. Det känns onödigt att de ska belastas med att lära sig en skala som de sedan inte ska använda förrän de har egna barn som ska ut i skogen.

Xxx 2018-12-17 21:48 #224

Svar till inlägg av OL-man, 2018-12-17 17:34:

Eller kanske det är då de ska lära sig att behärska olika skalor? Barn är mer lättlärda än vuxna och jag tror inte detta är deras största orienteringsutmaning. Men som sagt så lär de ju springa U-klass i första hand. ÖM1 och 3 är nog mest vusenorienterare.

U-klasser 2018-12-17 20:58 #223

Svar till inlägg av OL-man, 2018-12-17 17:34:

Förhoppningsvis springer de U1 eller U2 istället för öppen 1.

OL-man 2018-12-17 17:34 #222

Det känns som att man tänkt fel (eller inte tänkt), när det gäller ÖM1 och 3. Där springer företrädesvis ungdomar som tävlar i HD 10-12. Det är en stor nackdel om de springer på en skala i tävlingsklass och en annan när de springer öppen-klass. De är oftast i det stadiet att de ska lära sig att känna av avstånd på kartan och då bör man inte byta skala.

Xxxx 2018-12-11 12:05 #221

Svar till inlägg av Nordan, 2018-12-11 10:24:

Tillhör ju själv de 50plussare som vill ha 7500 på både medel och lång. Men om det är en "klassisk" lång med färre kontroller så är inte behovet lika stort som när det är en medel med en jäkla massa kontroller i detaljerat område där du är tvingad att läsa kartans detaljer hela tiden. Sen hade det såklart hjälpt till också om banläggare valt kontrollpunkter som var lättare att läsa och förstå också, där slarvas det en hel del.

Tävlingsansvarig 2018-12-11 11:55 #220

Svar till inlägg av Ungdomsledare, 2018-12-11 07:45:

Det ska ha diskuterats i arbetsgruppen, men ansågs inte ligga i uppdraget som bestod av att utreda större kartskala för äldre och för 16-klassen. Förslaget som uppkom på tävlingskonferensen var att lyfta frågan med ungdomsledarna och eventuellt uppdatera i nästa steg.

Nordan 2018-12-11 10:24 #219

Svar till inlägg av Xxxx, 2018-12-10 10:57:

Skalan är samma problem på långdistans som på medeldistans. Ja problemet är ofta större på en medel men även om det är mer vägval på en lång så har man ju samma problem när man kommer in i ett detaljerat område på kartan och inte ser vad som är vad. Jag tror att en övervägande majoritet av de som ser dåligt vill ha 7500 på lång också. A3 eller lite konstruktiv banläggning tar jag om jag ser kartan.

Alla inlägg om att vi helt plötsligt ska trolla fram en massa kartor med otroligt mycket mindre detaljer, det är väl ingen som tror på att det ska ske? Speciellt inte på några månader.

Ungdomsledare 2018-12-11 07:45 #218

Svar till inlägg av Ålderdomsledare, 2018-12-10 23:43:

Ingen aning. Dock verkar det märkligt om någon motionerat om att ändra skala i alla öppna klasser förutom u-klasser och att en arbetsgrupp eller andra inte reagerat på det.

Ålderdomsledare 2018-12-10 23:43 #217

Svar till inlägg av Ungdomsledare, 2018-12-10 16:12:

Var det nån som motionerat om det?

Bevakarn 2018-12-10 22:58 #216

Ser i mina kartpärmar att redan vid min första tävling i Göteborg maj -74, som 8-åring, så var det skala 1:5 000 i klass DH7-10, tävling nummer 2 och 3 med 1:10 000, innan tävling fyra sprangs på den då kanske vanligaste skalan 1:20 000. På något sätt gick det bra ändå, fast skalorna var olika.

Men jag håller med Ungdomsledare förslag. Klokt.

Nina 2018-12-10 18:12 #215

Svar till inlägg av Ungdomsledare, 2018-12-10 16:12:

Kan säkert vara bra, men då krävs det lite opinion och undersökning av det hela. Ingen motion fanns angående det 2018.

old 2018-12-10 17:38 #214

Svar till inlägg av Ungdomsledare, 2018-12-10 16:12:

Håller helt med. De yngsta kan gärna börja med ännu större skala. Kartbilden blir lättare att uppfatta och det blir enklare att passa kartan.

old 2018-12-10 17:33 #213

Svar till inlägg av Pottrigt, 2018-12-10 14:29:

Jag kan gå med på att inlägget var en grov generalisering!
Sanningen ligger naturligtvis någonstans emellan. Med ökad skala ökar självklart läsbarheten. Det gör den även med hårdare generalisering. För min del är det dock viktigare med ökad linjetjocklek och större symboler än hårdare generalisering. Jag har inga problem med att generalisera själv, men har problem även med hårt generaliserade kartor i liten skala. Både läsproblem och orienteringsproblem.
Att jämföra med Fjällkartan i 1:50000 är ju helt irrelevant eftersom den har linjetjocklekar och symbolstorlekar anpassade till just den skalan och den generaliseringen. Dessutom bedrivs inte tävlingsorientering på den kartan.

Ungdomsledare 2018-12-10 16:12 #212

Varför inte använda 1:7500 även i inskolning och u-klasser? Deras småbanor på 10 000 blir mycket tydligare på större skala. Även om de ser bra vore det vettigt ur ett pedagogiskt perspektiv. Även för HD10 vore det bra.

orienterare 2018-12-10 14:34 #211

Svar till inlägg av ElvRag, 2018-12-10 13:40:

Och en långsträcka som börjar på ena sidan och slutar på den andra. Extra prövning.

naryM 2018-12-10 14:33 #210

Svar till inlägg av AJ, 2018-12-10 14:24:

Kartvändning (kartbyte) är ju enkelt att göra i OCAD men är det genomförbart med två utsnitt (överlappande ex-vis i norr och söder) utan att låta banpåtrycket försvinna ut i kartkanten?

PE 2018-12-10 14:32 #209

Svar till inlägg av AJ, 2018-12-10 14:24:

Fast i MTBO där vägvalet är 90 % av tekniken och banorna 2-3 grr dubbelt så långa och beroende av fixade stigar så kan man räkna med att få återanvända områden under tävlingen. Det ska ju inte behövas på skogsorientering där banan är 6 km och begränsningen är att man inte får plats på ett A4.

Pottrigt 2018-12-10 14:29 #208

Svar till inlägg av Häpp!, 2018-12-10 12:26:

"Läsbarheten sitter inte i kartskalan utan i generaliseringen. Jag upplever inga problem att springa på fjällkartans 50 000-del utan varken lupp eller brillor men en nyritad 10 000 går jag oftare bet på. Allt hänger på hur mycket detaljer kartritaren väljer att ta med , eller hellre, inte väljer att ta med. "

Precis.

AJ 2018-12-10 14:24 #207

Svar till inlägg av ElvRag, 2018-12-10 13:40:

Kartvändning som vi kör frekvent med inom MTBO även något för OL.

ElvRag 2018-12-10 13:40 #206

Svar till inlägg av old, 2018-12-10 10:19:

Min tanke var faktiskt inte i första hand två kartor med olika skala, utan två 7500-kartor för att rymma en lång H 45-bana inom A3. Typ medhavt kartbyte :).

old 2018-12-10 12:38 #205

Svar till inlägg av AJ, 2018-12-10 11:15:

Det är tillräckligt besvärligt att få ut en 8,4 km-bana på A4 på10000-del, men med A3 hade det ju fungerat med 7500.
https://www.scottish-orienteering.org/doma/show_map.php?user=DougTullie&map=295&lang=sv

H40 2018-12-10 12:32 #204

Svar till inlägg av Häpp!, 2018-12-10 12:26:

Det beror också på hur smala linjerna och hur små tecknen är.

Häpp! 2018-12-10 12:26 #203

Läsbarheten sitter inte i kartskalan utan i generaliseringen.
Jag upplever inga problem att springa på fjällkartans 50 000-del utan varken lupp eller brillor men en nyritad 10 000 går jag oftare bet på.
Allt hänger på hur mycket detaljer kartritaren väljer att ta med , eller hellre, inte väljer att ta med.