Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Knock-out som SM-diciplin?

Rövaren 2018-12-08 20:42

http://www.svenskorientering.se/Grenar/Orientering/Nyheter/sprint-sm2020tillvaxjoknockouttillkommer

Knock-out tillkommer i Swedish League och kanske även som SM-diciplin. Kommer det bli rättvist? Kommer SM-löven att tappa status? Kommer det locka fler till sporten?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

H40 2018-12-21 22:19 #67

Svar till inlägg av Intressant, 2018-12-21 21:54:

Nu är det väl långt ifrån allt sträv för intresse som har medfört större intresse. Det vanligaste kanske är motsatsen?

I många år har jag hört att man mest ska ha gemensam start i längdåkning för att det är det som gäller nede i europa och intresset där är viktigt. Man lyssnar inte på alla tävlande och folk här uppe i nord som iallafall ibland skulle vilja se femmilar med individuel start (var en majoritet av åkarna som ville ha mer individuella starter för några år sedan om jag kommer ihåg rätt).

För ett tag sedan så hörde jag också att intresset i tyskland för längdåkning aldrig har varit så lågt (och det finns väl inte en enda tysk i toppen numera?)

Så man ändrar en hel sport för att försöka få ett större intresse i några områden och det enda man uppnår verkar vara att intresset går ned där och att man ändrar på sporten på ett sätt som många inte gillar.

Ibland är ändringar bra. Sprint i längdåkningen tror jag har varit bra (men jag tycker inte tv sändningarna är så bra. Tar alltför lång tid, långa pauser och om man väntar till finalen är det inte säkert att någon man hejar på är med där).

Team sprint har väl aldrig slagit igenom däremot och jag förstår inte varför de inte kör en vanlig staffet med 4 åkare. Det kunde bli intressant.

Intressant 2018-12-21 21:54 #66

Svar till inlägg av PS, 2018-12-21 13:19:

Så vi ska sluta sträva efter intresse för att då ditt intresse PS?

PS 2018-12-21 13:19 #65

Svar till inlägg av #, 2018-12-21 12:11:

Det är just det som jag ser som en konstig utveckling i dagens så kallade idrott. Historiskt har ju det vanliga varit att något har börjat mer eller mindre som en lek och sedan succesivt blivit mer allvarligt så att man infört regelböcker och regelrätta tävlingar. Sedan blir det intressant för en publik och därmed TV. Nu verkar man vilja uppfinna tävlingar som passar för TV. Det är sådant som gjort mig allt mindre intresserad av idrott i allmänhet och på sistone har jag tappat en stor del av mitt engagemang även för orientering. Möjligen ökar det när ljuset och värmen kommer tillbaka men jag tvivlar.

# 2018-12-21 12:11 #64

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-12-21 08:52:

Men att ge nåt VM-status innan det ens hunnit bli lek?

Inte mera! 2018-12-21 09:13 #63

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-12-21 08:03:

VM statusen har redan degenererat ordentligt.

Zerbembasqwibo 2018-12-21 08:52 #62

Svar till inlägg av 1981, 2018-12-21 08:43:

:) Får väl se om nån annan begriper vad jag försökte säga, annars var det inget viktigt ändå. Bara en tanke.

1981 2018-12-21 08:43 #61

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-12-21 08:03:

Hej Z
Ibland är du knivskarp i dina analyser och ibland funderar jag på vad du knaprat 🎅
Detta inlägg var bland de märkligare 😊

Zerbembasqwibo 2018-12-21 08:03 #60

Svar till inlägg av ...., 2018-12-21 07:40:

Jag förstår så jag svarar.

Påminner om min idé om "Veckans bana", ett motionsarrangemang. En bana finns fritt tillgänglig i en lättillgänglig skog, orange bana. Man får träna så mycket man vill på den under hela veckan och sista dagen är det gemensam tävling/träning på den. Börjar med gemensam start för de som vill vara med. Tävling. Efter det kommer man kunna springa i grupp eller individuellt med fri start under en timme.

Så ja, helt klart motionsarrangemangstankar i dessa förslag! Men vad är det som gör att vi tycker så? Går det att objektivt säga när lek blir allvar (när slutar en träningsform vara det och bli en rättvis (finns det?) idrott)? Tror jag inte går.

Fitness är ju en tävlingsform så nog borde sprintervaller också duga i ett VM, bara att en del av oss är lite mer bakåtsträvande än andra, så klart.

.... 2018-12-21 07:40 #59

Svar till inlägg av Løken, 2018-12-21 01:32:

Jag har en ny tävlingsform som tar en vecka. RE-REK heter den. Man får banan en vecka innan och sedan får man fritt testlöpa alla sträckor innan en vecka men OBS bara en vecka. Sedan på tävlingsdagen så är det bara köra. Det kluriga är att man inte får ha karta med sig på tävlingsdagen. För då skulle man ju kunna fuska genom att läsa på den. Jag tror det blir en hit nu när vi lyckats helt ta bort orienteringsmomentet under tävling och bara kan fokusera på /premiera löpningen. Och ni som inte förstår ironi behöver inte kommentera.

Förresten har RERUN redan förekommit på O-ringen även om bara det bästa resultatet räknades då.

Løken 2018-12-21 01:32 #58

Svar till inlägg av Orkaloggain3, 2018-12-20 20:56:

Rerun er en ny sprintøvelse hvor man løper samme løypa to ganger og måler gjennomsnittet. Sikkert ment som en treningsform, men står faktisk på terminlisten som egen øvelse for eliten i 2019. Synes ikke øvelsen er stort verre enn teamsprint på ski, som jo egentlig er et mesterskap i intervalltrening. Jeg er positiv til mange ulike øvelser, men ikke som mesterskap, det kan vanne ut statusen til hele sporten.

lll 2018-12-20 22:44 #57

Svar till inlägg av Orkaloggain3, 2018-12-20 20:56:

Själva VM är nog det, Enda riktiga intäckten är sponsorer. Men publiktävlingarna genererar mycket plus.

Orkaloggain3 2018-12-20 20:56 #56

Svar till inlägg av Løken, 2018-12-20 16:05:

Vad är rerun?

Har inte VM varit förlustaffär för många arrangörer?

Løken 2018-12-20 16:05 #55

Hva med øvelsen RERUN - har dere den i Sverige også?
Ser at noen legger vekt på hva som er kul - men diskusjonen handler om hvilke øvelser som egner seg for mesterskap. Tipper at mange synes lange fellesstartløp på høsten er kule, men da som en kul VARIANT til mesterskapsøvelsene.
Problemet med slike diskusjoner er igjen pengene. Byråkratiet tjener på mange mesterskapsøvelser, både nasjonalt og internasjonalt - men rekrutteringsarbeidet lokalt kan tvertimot ønske en mer åpen terminliste.

normann 2018-12-19 12:31 #54

Svar till inlägg av ...., 2018-12-19 07:36:

Jeg var selv ikke tilstede, men har fått vite om en del feed-back.

Mulig man kan danne seg et bilde av licvelox etc på http://eventor.orientering.no/Events/Show/9054 eller se på dokument resultat fra de ulike klasser.

Sin 2018-12-19 09:12 #53

Svar till inlägg av Patetiskt, 2018-12-19 08:28:

Ge en man en fisk och du föder honom för en dag

Patetiskt 2018-12-19 08:28 #52

Sätt en karta i handen på alla som springer Gbg varvet så har vi 50 000 orienterare

Rollo 2018-12-19 08:15 #51

Svar till inlägg av ...., 2018-12-19 07:36:

Det kanske inte spelar så stor roll? Det viktigaste är ju att ha roligt!

.... 2018-12-19 07:36 #50

Svar till inlägg av norrmann, 2018-12-18 16:29:

Men de kanske gillade man mot man mer än de gillade sprintens särart, att finna den snabbaste vägen i högt tempo. Frågade ni hur många av dem som faktiskt tog eget initiativ eller bara följde med strömmen?

norrmann 2018-12-18 16:29 #49

Svar till inlägg av Nina, 2018-12-15 21:09:

Nina, vi prøvde "Knock-out"-sprinten i et løp her i Oslo i høst.

Er det løpet ungdommer har synest det har vært mest "kul" å løpe i år. Det var tilbakemeldingene som kom !

äntligen 2018-12-17 22:39 #48

Tittarsiffrorna på orientering har inte varit bra. Så något behövde göras, nu saknas bara Northug.

KJi 2018-12-17 18:10 #47

Svar till inlägg av Ner, 2018-12-17 10:24:

Jobbar du på SOFT?

Det är det enda sättet jag får ihop din logik... Eller har jag missat något?

2018-12-17 10:24 #46

Inlägget är raderat

Tummen upp 2018-12-17 08:30 #45

Svar till inlägg av ner, 2018-12-16 15:09:

Ok, det var hög nivå. Ta en pepparkaka!

Illuminati 2018-12-17 08:21 #44

Svar till inlägg av Endå, 2018-12-17 06:44:

Ska införa en ny gren i Svensk Orientering. Jipp-O.
Måste bara klura ut vad den ska innehålla, just nu är det en variant av öl-ol som skall bli offeciell gren. Men viljan att införa orienterare.nu gnäll någonstans i loppet är högst attraktivt.

Endå 2018-12-17 06:44 #43

Svar till inlägg av Nina, 2018-12-16 08:13:

Ännu konstigare att använda sig av ett jippo-ord utan betydelse

2018-12-16 19:13 #42

Inlägget är raderat

2018-12-16 15:09 #41

Inlägget är raderat

Tummen upp 2018-12-16 11:09 #40

Tummen upp för knockoutorientering!

Tummen ner 2018-12-16 09:16 #39

Tummen ner för knockoutorientering.

Nina 2018-12-16 08:13 #38

Svar till inlägg av lll, 2018-12-15 22:13:

Behöver och behöver... Dock konstigt att införa en jippo-distans utan utövare som man endå kan bli världsmästare i.

B 2018-12-15 23:35 #37

Svar till inlägg av hannonolja, 2018-12-15 22:20:

Precis, inte så ofta det springs.
Men de som har avverkats är väl inte med några överraskningar i finalen, eller på pallen?
Samma "sprintspecialister" som annars.

Det blir kanske några nu som utvecklar träningen ett snäpp till mot knock out, men kommer det att vara specifika uttagningar eller tar man ut till hela sprint-VM-truppen med en gemensam generell kravprofil på sprint? De bästa brukar vara ganska allround, det blir svårt att hävda att man har "knockout-profil" om det inte börjar tillåtas tacklingar eller annat konstigt.

hannonolja 2018-12-15 22:20 #36

Svar till inlägg av B, 2018-12-15 13:00:

Behöver det vara på SM nej. Håller med om att allt behöver återspeglas VM men däremot så borde VM uttagningarna återspegla VM. Inte så ofta vi springer X antal sprint heat i följd så bra att inte bara skicka den som är bäst på sprint men även har bevisat att de kan leverera på flera sprint lopp på samma dag.

Och just nu är väl SM en stor del av VM uttagningarna (tyvärr?)...

lll 2018-12-15 22:13 #35

Svar till inlägg av Nina, 2018-12-15 21:09:

Behöver knock-out sprint vara till för bredden/motionärerna? Måste allt vara till för alla?

Nina 2018-12-15 21:09 #34

Någon skrev att knock-out endast blir för eliten. När man tänker efter så blir det ännu mer tydligt:

Ungdomarna lär inte få tävla i knock-out sprint. De anses redan bli knäckta av både resultatlistor och sverigelistor. Att då en andel blir utslagna i varje omgång fungerar inte. Eller ska ledarna förklara till Kalle HD10 att han inte får springa nästa omgång för att han var för långsam. På en vanlig tävling får Kalle alltid springa precis som alla andra.

Motionärerna har fullt upp med att tävla på skogsdistanserna när det inte är vårdatumstopp. De mest entusiastiska kör dessutom natt på vintern. Knock-out eller sprint över huvud taget kan kanske tränas under sen-våren och sommaren, fast då gäller semestertävlingarna.

Kvar blir kanske ett par helger där den stora massan av orirnterare först ska prioritera sprint före skog, och sedan knock-out före vanglig sprint och typ stockholm city cup. Sen skiftar konditionen och sprint-förmågan bland den stora massan orienterare för mycket för att knock out ska vara attraktivt. Varför ställa upp om man vet att man kommer åka ut i början på grund av att man löper för långsamt på hårt underlag?

Vi är en utopi 2018-12-15 20:51 #33

Svar till inlägg av NN, 2018-12-15 20:39:

Nej i vår sport tävlar publiken, i skidor och typ alla andra sporter sitter publiken i soffan och dricker öl.

NN 2018-12-15 20:39 #32

Svar till inlägg av Torbjörrn, 2018-12-15 20:29:

Inte så många motionärer som tävlar på någon distans väl?

Torbjörrn 2018-12-15 20:29 #31

Svar till inlägg av avh, 2018-12-15 12:16:

Är det inte så med längdåkarnas sprint? Inte många motionärer som kör sprint

PeterG 2018-12-15 15:56 #30

Kul att det kommer nyheter till sporten! Roligt med utveckling!
Se på skidorna, vilket lyft sprint gjort som publikgren. Enkelt att följa med löpare öga-mot-öga.

Icke elit 2018-12-15 15:53 #29

Svar till inlägg av B, 2018-12-15 13:00:

Frågan är ju om elitlöparna vill ha knock-out sprint eller om det bara är SOFT

B 2018-12-15 13:00 #28

Svar till inlägg av Norrmann, 2018-12-15 11:57:

Jomenvisst, jag vet att det kommer på VM.
Men det behöver inte betyda att det lönar sig att införa det på SM, för SM måste inte vara lika som VM.
Man ska bara fundera på hur man bäst tränar på det, om det inte är så vanligt med det formatet i tävlingsutbudet i övrigt.

Om DU läser frågan i trådens ursprung så handlar det om i fall det nu måste tillkomma knock-out sprint i alla andra sammanhang. Det ser jag inget behov av eftersom det verkar tveksamt att träna på att bli utslagen, få får springa alla heat på en tävling så det blir ineffektivt som träning för de som verkligen behöver förbättra sig.

Det borde finns lämpligare och mindre resurskrävande sätt att nöta in den tekniken.
Men om alla elitlöpare vill ha det så för att det är en kul tävlingsform, är det fritt fram att arrangera.

Senast kommenterat

Lördag 20/4

12:52

Finansiering av elitorienterare?