Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Vildmarkstävling med maxtak på deltagare

Boris 2019-04-08 07:27

Kul initiativ. Men inte ofta man ser maxbegränsing på antalet deltagare. Vad kan vi misstänka är anledningen till maxbegränsingen?

https://obygdshelgen.se/

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Johan Balck 2019-08-08 07:25 #89

Härligt initiativ!
Skulle själv varit med om det inte krockat med U10.

Min familj har dock haft äran och möjlighet att vara med på Sven Lundbäcks liknande tävlingar i Grövelsjön. Väldigt uppskattat för oss alla med tävlingar i obygden. :-)

2019-08-06 17:56 #88

Inlägget är raderat

L 2019-08-06 13:57 #87

Länkarna nedan borde vara relevanta för den här diskussionen.

1. Villkor för att vara en allmännyttig ideell förening: https://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/foreningar/ideellforening/villkorforattvaraenallmannyttigideellforening.4.70ac421612e2a997f85800029958.html

2. Inkomster som kan vara skattefria i en ideell förening: https://www.skatteverket.se/foretagochorganisationer/foreningar/ideellforening/inkomstersomkanvaraskattefriaienideellforening.4.70ac421612e2a997f85800028681.html

Krav 1 uppfyller vär Obygdhelgens OK med råge. Jag kan inte se något villkor som inte uppfylls.
Vad gäller 2 har jag ingen större insyn förstås. Men med största sannolikhet så är minst 75% av inkomsterna kopplade till föreningens idrottsliga ideella verksamhet. Därmed blir alla inkomster skattefria, d v s även de inkomster som inte är kopplad till ideell verksamhet.

??? 2019-08-06 11:20 #86

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-06 11:02:

Jämför med musikföreningar, finns ju massor med typ bluesföreningar som bara finns för att arrangera blueskonserter. Inte att de själva ska "träna" eller "spela" i första hand. Och det finns små ol-föreningar med ett fåtal aktiva som varken arrangerar tävlingar eller träningar, bara tävlar. Sen är det nog inte så synd om Obygdens OK, de kan svara för sig och det är ju inga konstigheter med dem. Plus att det är ju bara bra att de sprider lite fakta om evenemanget, det ger säkert ringar på vattnet. Trollen hittar nya saker att trolla om hur som helst... ;)

Nina 2019-08-06 11:02 #85

Svar till inlägg av ???, 2019-08-06 10:35:

Jag vet inte, det är väl det som diskuteras? Men om andra redan gör så så är det ju inget unikt.

Har hela skatt och föreningsdiskussionen uppkommit för att ett troll ville hitta något att klaga på? Stackars Obygdens OK isåfall.

??? 2019-08-06 10:35 #84

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-06 10:24:

En orienteringsförening behöver väl inte bara för att man ska springa tävlingar, kan väl lika väl vara för att arrangera tävlingar eller träningar? Finns väl flera såna föreningar sen flera år som har liknande koncept? Grövelsjön och Idre typ...? Eller?

Nina 2019-08-06 10:24 #83

Svar till inlägg av Joakim, Obygdens OK, 2019-08-06 00:19:

Otroligt bra jobbat! Nu var jag själv inte där men livelox ser fantastisk ut!

Men angående diskussionen om förening. Verkar som att ni skapat en förening för att praktiskt genomföra arrangemanget, när ni egentligen kanske inte är en orienteringsförening. Utan skapade det av praktiska själ istället för att blanda in era ordinarie klubbar? Och att ni egentligen inte ska klassas som en orienteringsförening, utan bara som "förening" eller grupp av ideelt arbete eller ett AB. Istället för att vi spekulerar här kanske någon jurist borde kika på det för att se hur allt ska göras för att vara helt rätt. Eller så har ni redan gjort allt rätt :)

Frågan 2019-08-06 09:58 #82

Svar till inlägg av Joakim, Obygdens OK, 2019-08-06 00:19:

Stort tack för ditt svar Joakim, och tack för att du tar frågan på allvar. Vilket imponerande arbete ni gjort. Lycka till med kommande projekt!

Jag fortsätter med de principiella frågorna i en annan tråd.

Xxxx 2019-08-06 08:17 #81

Svar till inlägg av ???, 2019-08-06 08:10:

Tyckte du antydde att det fanns problem med skatteflykt inom orientering, men tolkade dig väl fel. Sorry. Ja, finns ju inga pengar inom orientering så kan ju knappast bli någon skatteflykt då...

??? 2019-08-06 08:10 #80

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-08-06 08:05:

Ähh, tror det är nära noll! Vad menar du?

Xxxx 2019-08-06 08:05 #79

Svar till inlägg av ???, 2019-08-06 07:55:

Vilka problem med skatteflykt inom orientering????

??? 2019-08-06 07:55 #78

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-08-05 22:24:

Din slutsats känns obegriplig. Jag tror inte skatteverket prioriterar problemet med skatteflykt inom orientering särskilt högt. Det finns annat inom idrotten att ta i.

Joakim, Obygdens OK 2019-08-06 00:19 #77

Kul att vår tävling diskuteras här och tack för alla positiva kommentarer! Jag tänkte förtydliga några saker som tagits upp nedan.

Vad som är syftet med en ideell förening och vad som skiljer den från näringsverksamhet är ingen självklarhet, så det är bara positivt att det diskuteras. I vårt fall började det som en dröm om att få till kartritning i en väldigt speciell terräng och kunna bjuda in till en tävling där. För att kunna arrangera en tävling bildade vi en förening. Vi har ingen annan verksamhet, men heller inga andra utgifter. Vi vill framför allt arrangera häftig orientering, men har inga möjligheter att organisera vanlig verksamhet med veckoträningar mm. Om detta är en önskvärd typ av förening eller inte får var och en själv avgöra.

Allt jobb med arrangemanget görs helt ideellt och vi kommer aldrig ta ut något i egen ficka. Förutom all tid (själv slutade jag räkna vid 400h) lägger vi en hel del pengar på tex resor och extra semester som vi inte får igen ekonomiskt. Föreningens utgifter består uteslutande av ersättning till kartritare eller andra direkta kostnader i samband med arrangemanget. En ganska stor summa går också tillbaka till bygden genom Råndalens byförening. Vi planerade från början att gå +-0 ekonomiskt, men kommer att få ett visst överskott tack vare fler deltagare och mer sponsorer än planerat. Allt överskott kommer såklart att investeras i kommande roliga kartprojekt (inget är planerat än men det finns mycket fantastisk terräng där ute som förtjänar att karteras).

Vi hade förhöjd anmälningsavgift för att kunna finansiera en så stor karta som möjligt. Eftersom vi började på 0 ekonomiskt kunde vi inte ta investeringen för kartan som en avskrivning över flera år, som många andra föreningar gör med kartor som används för verksamhet under många år. Med facit i hand hade vi kanske inte behövt ta förhöjd avgift, men jag tror att de flesta tycker att det var värt det ändå.

Kartklippen som visades under vintern är min egen tolkning av terrängen. Vi ville ge en bild av hur området ser ut i marknadsföringen men den riktiga kartan ritades inte förrän i juni. Jag tycker själv av kartklippen blev ganska lika den slutliga kartan, men viss skillnad finns såklart.

Hoppas att det blev lite tydligare hur vår verksamhet i Obygdens OK ser ut nu. Om någon har frågor är det bara höra av sig till info@obygdshelgen.se.

Zerbembasqwibo 2019-08-06 00:19 #76

Svar till inlägg av Boris, 2019-08-05 22:53:

Stämmer. Ser du nån annan skillnad. Kan du gissa varför det är så?

Kartprovet är ju från innan kartan ritades, så den är "hemritad" bara, medan tävlingskartan ritades av enade kartritarna.

Boris 2019-08-05 22:53 #75

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-08-04 22:49:

I kartklippen på hemsidan ser det ut vara mer grått än på kartan i Livelox?!?

Boris 2019-08-05 22:50 #74

Kul att denna tävling blivit av. Hoppas också att det kan leda till att det blir lättare att arrangera tävlingar som är utanför normen och att dispenser kan ges för dusch, ungdomsbanor mm.Borde ju finnas andra områden med befintliga eller nya kartor med fantastisk terräng som ju kan locka locka många deltagare.

Bic 2019-08-05 22:41 #73

Svar till inlägg av karraz, 2019-08-05 09:03:

Väl talat. Håller med till 100%.

Zerbembasqwibo 2019-08-05 22:24 #72

Svar till inlägg av Frågorna hopar sig, 2019-08-05 22:10:

Öh.. vänta nu. Dina frågor är ju bara en bråkdel av alla dina alias. :=)

Men frågorna är två om jag förstått det: Är det idrott att arrangera tävlingar? Är det en ideell förening denna Obygdsklubb?

Frågorna hopar sig 2019-08-05 22:10 #71

Svar till inlägg av Frågan, 2019-08-05 21:21:

Om en klubb arrangerar tävlingar med elva + elva deltagare och 10 000 som publik, är det att bedriva idrott?

Svaret 2019-08-05 21:39 #70

Svar till inlägg av Frågan, 2019-08-05 21:21:

Om en klubb erbjuder 650 löpare att springa en tävling, är väl att bedriva idrott?

Frågan 2019-08-05 21:21 #69

Svar till inlägg av PS, 2019-08-05 13:40:

Det är riksdagen som beslutar, i lag, ifall idrottsföreningar ska vara befriade från skatt eller ej. Om idrottsrörelsen låter näringsidkare driva näringsverksamhet i sken av att vara ideella föreningar, men utan att bedriva någon idrott kan det leda till att skattebefrielsen ifrågasätts.

Jan N 2019-08-05 16:24 #68

Svar till inlägg av karraz, 2019-08-05 09:03:

Kunde inte ha uttryckt det bättre själv. Gärna fler arrangemang av det här slaget.

PS 2019-08-05 14:18 #67

Svar till inlägg av Frågan, 2019-08-04 23:10:

Fast vid närmare eftertanke så kanske du menade att RF bör skärpa reglerna för vilka föreningar som ska ha rätt att arrangera tävlingar så att det finns hårdare krav på vilken verksamhet de har. Det vore förstås en möjlig väg men också en farlig väg eftersom då risken skulle öka att tex EU anser att det är en konkurrensbegränsning.

PS 2019-08-05 13:40 #66

Svar till inlägg av Frågan, 2019-08-04 23:10:

Vad du menar med "idrottsrörelsen" vet jag inte riktigt (RF?) men i sista änden är det Skatteverket som avgör om en förening ska vara skattebefriad. Intäkter av idrottsarrangemang är normalt inga problem men det ställs en del andra krav på föreningen också. Det var ett tag sedan jag hade anledning att läsa på dessa regler men om du tror att det är något skumt så får du väl kolla upp saken och eventuellt tipsa Skatteverket om att de ska kolla upp de föreningar du misstror.

Å 2019-08-05 13:09 #65

Svar till inlägg av TG, 2019-08-05 10:16:

Du var väl banläggare?

Pesho Hedberg 2019-08-05 11:08 #64

Svar till inlägg av karraz, 2019-08-05 09:03:

Inget att bry sig om att 1 st anonym? (kan såklart vara fler, men jag tvivlar...) skriver trams.
Skriver personen under eget namn och vill veta mer så är det OK, då kan man ha en mer vettig diskussion.

Var med själv och deltog i Grövelsjön och hade gärna om man hade kunnat sprungit dessa tävlingar som Obygden genomförde. Personen (erna?) kanske var avundsjuk då det blev fullt och hen kunde inte vara med?

Deärintemånga 2019-08-05 10:35 #63

Svar till inlägg av karraz, 2019-08-05 09:03:

Högst ett eller ett fåtal troll bara. Vi andra kommer på reprisen nästa år, eller på andra kul initiativ.

TG 2019-08-05 10:16 #62

Jag saknade en del av de större vägvalsproblemen på långdistansen. Medel tycker jag verkar passa lite bättre.
Men som tidigare talare sagt - magisk skog!

Surgubben 2019-08-05 09:12 #61

Svar till inlägg av karraz, 2019-08-05 09:03:

Jag vill också vara med!

karraz 2019-08-05 09:03 #60

Jag förundras över hur det kommer sig att så många tycks ha en aldrig sinande källa av negativitet att ösa från. Som alltid, verkligen alltid lyckas hita något att anmärka på, att insinuera kring etc.

Hur många har inte någon gång tänkt tanken "här borde det ritas en karta" när ni passerat ett häftigt område? Förmodligen har ni dessutom tänkt den tanken på en betydligt mer lättillgänglig plats än Sörvallen/Råndalen. Uttrycket "mitt i ingenstans" har sällan varit mer träffande.
Här har vi ett gäng eldsjälar som har gått från tanke till handling och på ett års tid lyckats åtstadkomma nyritad karta, en arrangörsförening med god förankring i bydgen samt ett strålande arrangemang. Och de är inte ensamma - alla vi som har sprungit i Grövelsjön de senaste åren vet att inte heller det skulle varit möjligt utan fr a en (annan) eldsjäl.

I min värld är det inget annat än djupt beundransvärt och jag känner enorm tacksamhet över att ha fått möjligheten att upptäcka dessa fantastiska områden. Skulle aldrig har skett utan ovanstående insatser. Men tydligen finns det alltså personer som inte kan nöja sig med detta, som tvunget måste plocka upp och fokusera på något negativt, misstänkliggöra, antyda en dold agenda etc. "Förhöjd startavgift för att rita karta", "hur många tävlar för Obygdens OK?", "tänk om någon privatperson tjänar pengar på arrangemanget"

Men för all del - med "rätt" mental inställning finns ytterligare en hel del som ni kan plocka upp när ni ändå är igång - ingen dusch på en tävling med 650 deltagare! Självservering av vätska och bara vatten! Inga ungdomsbanor! Det är ju öppet mål - vad väntar ni på?

Jag vill i alla fall återigen rikta ett stort tack till alla som varit inblandade i Obygdshelgen - en helt underbar upplevelse. Om det blir en repris nästa år som det hintades om ska det mycket till om jag inte dyker upp igen.

Tack

Nina 2019-08-05 08:52 #59

Svar till inlägg av Knottt, 2019-08-05 07:51:

Absolut inte. Men det ligger mitt i ingenstanns. Och kartan lär inte kunna användas lika ofta och mycket som en karta över typ Nackareservatet. Att anmälningstaket nåddes löjligt snabbt första gången visar också att folk var beredda att betala.

Knottt 2019-08-05 07:51 #58

Förhöjd startavgift för att finansiera nyritad karta, är Obygden den enda förening som ritar ny karta i sverige?

Zerbembasqwibo 2019-08-05 00:14 #57

Svar till inlägg av Frågan, 2019-08-04 23:10:

Ja den risken finns. Kommer inte ihåg vad som skrevs om just det i analysen innan O-ringen AB bildades.

Berg och myr 2019-08-04 23:42 #56

Berghällarna var bitvis inte så snabba som man skulle kunnat ro eftersom de var lite sönderskurna och mellan dem var det inte allt för snabblöpt myr. Avslutningen på långdistansen gick i ett område som inte var helt lättsprunget. Även om jag själv är ganska kass motionär och kan ha svårt att bedöma så tror jag att Max Peters lopp på lördagen var riktigt bra och många speciellt de yngre i H21 sprang riktigt fort. Hade givetvis varit kul att se sådana som Bergman och kanske framför allt Lundanes i den här terrängen.

EriOL 2019-08-04 23:31 #55

Svar till inlägg av Thomas, 2019-08-04 21:19:

Jag tycker det var lite överraskande långsamma kilometertider för till större delen flack rakt-på-orientering. Det är sällan herrlöpare av landslagsklass har över 6 min/km i Sverige numera. Mycket undervegetation där det inte är berghäll?

Frågan 2019-08-04 23:10 #54

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-08-04 22:54:

Definitionen på näringsverksamhet är att det är självständig, varaktig verksamhet med vinstsyfte och det har inget att göra med om arrangören är registrerad som ideell förening eller inte. Det börjar bli väl många föreningar, med mycket pengar inblandade, som arrangerar tävlingar utan att föreningarna verkar syssla med orientering (träning, tävling). Om idrottsrörelsen accepterar sådant trixande riskerar vi i längden skattefriheten för ideella föreningar.

Zerbembasqwibo 2019-08-04 22:54 #53

Svar till inlägg av Frågan, 2019-08-04 18:51:

Vad jag förstått så kommer de gå plus eftersom det dels blev så många anmälda och dels att många sponsorer täckte kostnaderna (kartritning främst). Detta plus får väl gå till mer kartritning, men det du far efter om Jocke o Jerker kommer stoppa pengarna i egen ficka som lön (med allt vad det innebär) eller som abnormt stora "reseersättningar" tror jag du blir besviken.

Som arrangör står ju en förening, det råder det ingen tvekan om. Företag är med, exv tror jag de flesta kartritare har egen firma som fakturerar klubben. Om säg Jerker har egen firma (skulle kunna vara så) och han sålt nån tjänst till klubben och fakturerar det, så föreligger ju inget skumt. Nu vet jag inte ens om det var så. Troligen fick väl arrangörerna resa och logi betald av klubben om det nu rymdes i budgeten. Men det är väl knappast heller nåt skumt?

Har du andra misstankar så lufta gärna!

Zerbembasqwibo 2019-08-04 22:49 #52

Svar till inlägg av 1982, 2019-08-04 21:45:

Jag tyckte det borde varit en del grått, på de där största lutande hällarna.

Frågan 2019-08-04 22:41 #51

Svar till inlägg av Svaret, 2019-08-04 22:32:

Det är väl en väsentlig fråga om det är en ideell förening som arrangerar eller ifall det egentligen är ett företag.

Svaret 2019-08-04 22:32 #50

Svar till inlägg av Frågan, 2019-08-04 22:17:

Orka trolla....

1 2

Senast kommenterat

Fredag 19/4