Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Fler motionärer - färre tävlande

Wind of change 2019-08-13 08:45

Jag tycker mig se en förändring i hur en medelorienterare ser på sin sport. När jag växte upp på 70-talet så var den typiska orienteraren en del av en orienterarfamilj som tränade varje vecka och åkte på tävlingar näst in på varje helg. Tävlingen var målet.

Idag noterar jag fler motionärer på träningarna som inte har drivet att vilja tävla. De ser helt enkelt orienteringen som en motionsform inte en tävlingsform. Även på ungdom/barnsidan har vi många som är med ganska högt upp i åren men vi har svårt att locka med tävlingsmomentet. Är det så hos fler klubbar?

Det kan kanske vara värt att fundera på vilka konsekvenser detta kan få i det längre perspektivet. Jag tror t ex tråden om att "tävla" utan tidtagning är en konsekvens av denna förändring. En annan är att träningarna är ganska välbesökta men ganska glest under klubbflaggan på tävlingarna. Finns det ett egenvärde i att få folk att tävla? Jag är inte helt övertygad men tror det vore bra att få fler till tävlingarna, eller som de andra ser på det, organisade träningar av annan klubb på helgen... Ökad gemenskap, ökade intäkter till klubbarna, mer uppmärksamhet till sporten m.m. - eller?

Ser ni samma förändring och hur ser ni på den?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2019-08-22 17:20 #97

Svar till inlägg av H40, 2019-08-22 15:19:

Ja, på många punkter är jag inte representativ men en sak tror jag att jag delar med många. Det är mer sannolikt att prishöjningen leder till att vi avstår än att vi föranmäler oss.

Nina 2019-08-22 17:15 #96

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-22 17:12:

Menar såklart att är vi öppna löpare ett så stort problem att man aktivt behöver minska vårt antal?

Nina 2019-08-22 17:12 #95

Svar till inlägg av Hmm, 2019-08-22 16:43:

Jo men att höja till 150kr löser väl inte det problemet? Många lär dyka upp ändå och ett deltagartapp som kanske högst i värsta fall blir 100 deltagare är väl inte målet oavsett?
Tävlingar i Stockholm kan ha upp mot 1000 deltagare eller mer, och 200-300 i öppna klasser. Arrangerar man tävling samma tid år efter år så vet man det. Är vi öppna löpare ett så stort behov att man aktivt behöver arbeta för att minska vårt antal?

Hmm 2019-08-22 16:43 #94

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-22 16:32:

Vad jag förstod så kommer det ibland 300 st på öppna banor i Stockholm när det är fint väder och vår. Då blir det ju problem med parkering och dusch också.
Fortsätter trenden så blir det ju i längden ohållbart att arrangera om man inte vet hur många som kommer. Arrangören vill ju inte skapa trafikkaos

Zerbembasqwibo 2019-08-22 16:42 #93

Svar till inlägg av Skogstokig, 2019-08-22 16:11:

Snåljåpen segrade...? Men nu är steget taget och vi kan knappast gå bakåt.

Nina 2019-08-22 16:32 #92

Svar till inlägg av Skogstokig, 2019-08-22 16:11:

Det roliga är att folk fortfarande kommer direktanmäla sig och att kartorna fortfarande riskerar att ta slut. Eller kommer alla som höjer till 150 nu plötsligt printa ut 100 och 200 exemplar och garantera karttillgången till högre grad än de som tar 120kr? Och jag undrar om någon faktiskt aktivt "sparar" kartor till en föranmäld öppen-deltagare som bestämmer sig för att starta i slutet av startdjupet. Nu lär det inte hända, men om det händer kan det bli intressant.

Om man föranmält sig - är det då moraliskt rätt att vägra ge kartan vidare till en ny deltagare? Den gången man varit duktig och lydig vill man kanske ha kartan.
Om man direktanmält sig och betalt 30 kr i straffavgift vill man kanske också ha kartan, den var faktiskt dyr.

Skogstokig 2019-08-22 16:11 #91

Svar till inlägg av PS, 2019-08-22 13:28:

Din beskrivning om en Ö9 bana som ett hopplock av kontroller gäller inte bara för den banan. Det är mycket sällan som det finns en genomtänkt öppen bana. Dom är just ett hopplock av kontroller. Den sämsta banan brukar vara Ö5 som varierar mellan vit och röd i svårighet.
Anledningen till att vi ibland har förhöjda avgifter på öppna banor känner vi som deltog på förbundsmötet väl till. Argumenten som framfördes där, från främst ett storstadsdistrikt, gick mest ut på att det kunde bli kartor över och att dom som inte anmälde sig i förväg borde på något sätt "bestraffas".

madcap 2019-08-22 16:08 #90

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-08-22 15:38:

Tur då att vi har o.nu där allas åsikter är representerade ... =D

Zerbembasqwibo 2019-08-22 15:38 #89

Svar till inlägg av H40, 2019-08-22 15:16:

Problemet kan ju var att de på FM inte är en representation av allas åsikter, men visst, vi har ju röstat fram detta.

Zerbembasqwibo 2019-08-22 15:37 #88

Svar till inlägg av H40, 2019-08-22 15:19:

OJ, blivit hela 6 tävlingar i år i tävlingsklass (fast 3 av dem var på ett multidagarsevent)! + Jukola. Och så två öppna banor. Och en motionsorientering.

Kollade på https://eventor.orientering.se/MyPages/Events men den har ju missat en öppenbana ser jag. Hm...

H40 2019-08-22 15:19 #87

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-08-22 15:14:

Tror dock att du tävlar oftare än vad ps verkar göra. ps verkar ju ha rätt många olika skäll till varför han inte vill springa en öppen bana eller en tävlingsbana redan innan priset kommer in.

H40 2019-08-22 15:16 #86

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-22 11:20:

De nya reglerna har säkert båda för och nackdelar men de kommer ju faktiskt från orienterare (arrangörar antar jag) som antagligen ser en del fördelar eftersom det kom ett förslag som gick igenom demokratin.

Så att förklara att reglerna är helt fel och inte behövs tycker jag blir rätt konstigt. Några vill ju faktiskt ha dem.

Sen vet jag inte varför orientering ska vara så annorlunda allt annat och jag tror inte på någon av förklaringarna här.

Men det är klart att ju billigare det är och desto mer fritt det är bättre för deltagarna men då kanske man inte heller ska kräva och använda dushen eller toaletten och klaga på för få kartor och sånt.

Zerbembasqwibo 2019-08-22 15:14 #85

Svar till inlägg av H40, 2019-08-22 13:31:

Jag är inte heller normal men tänker nog lite liknande som PS. Jag åker bara om jag tror att terräng och bana blir bra! Eller i alla fall en av dem.

Men som sagt, jag hoppas på en utvärdering så det inte blir bevisföring av PS berättelse. :)

H40 2019-08-22 13:31 #84

Svar till inlägg av PS, 2019-08-22 13:28:

Tror inte du är normal orienteraren med tanke på detta.

PS 2019-08-22 13:28 #83

I princip kan jag ha förståelse för tanken att man ska betala mer om man bestämmer sig sent men samtidigt tror jag inte att det fungerar. Förr var jag en sådan som hade full koll på tävlingarna och anmälde mig i god tid eller i alla fall till ordinarie avgift. Med stigande ålder och vikt har jag tappat det mesta av tävlingsintresset utöver att springa en och annan seniorkavle eller vanlig H21. Jag har också sprungit en och annan DM-tävling i gubbklass men eftersom jag tycker 7500-del är en vidrig skala så lär det inte upprepas. Om jag inte tycker att det finns en tävling där det kan vara intressant att springa H21 så blir det därför inte att jag anmäler mig alls utan tänker att jag kan ju köra Ö9 om lusten faller på. Nu är det ju bara det att jag har två möjligheter.

1.Jag en bra bit och betalar typ 30 kronor i parkeringsavgift (möjligen delad) och 150 kronor i anmälningsavgift för att springa en Ö9-bana som i värsta fall är ett hopplock av diverse lågbelastade kontroller utan större eftertanke i halvbra terräng.
2. Jag lägger en egen bana i garanterat fin skog närmare hemma och springer som träning tillsammans med någon som jag i all välmening "tvingar" att haka på.

När man väger dessa alternativ mot varandra så borde kanske inte några tior spela någon större roll men när man betänker att dessa bara lagts till i någon sorts tro att detta ska öka chansen att jag föranmäler mig så minskar motivationen för alternativ 1 ganska drastiskt från "möjligt" till "ganska osannolikt". Det blir nog ingen öppen bana för mig i morgon.

Xxxx 2019-08-22 12:24 #82

Svar till inlägg av S. Ällan Löpare, 2019-08-22 08:16:

Nu "killgissar" jag också eftersom ingen vet fakta. Men jag tror det är tvärtom mot det du tror - att den som sällan springer eller är vuxennybörjare och på väg in i sporten inte bryr sig så mycket om det kostar 20 kr mer eller mindre. Medan den som som springer massor med tävlingar och har mycket utgifter för transporter, kläder, skor, anmälningsavgifter, etc, reflekterar mer över höjda avgifter. Sen det där att pengarna går runt mellan klubbarna stämmer till viss del, men inte som förr. Idag är det många som betalar anmälningsavgifterna själva då klubbarna inte ha råd eller har annat upplägg.

Xxxx 2019-08-22 12:08 #81

Svar till inlägg av H55, 2019-08-22 10:23:

"Pengarna måste väl ändå fylla nån funktion för mottagaren som inte fanns tidigare? Jag kan tycka att de som tävlar ska betala mest istället.". Finns väl samma behov av pengar som tidigare, fast troligtvis mer nu då antalet anmälda ofta är färre men utgifterna lika stora. Varför ska de som springer i tävlingsklass betala mer när det är samma service och samma utgifter för tävlande eller deltagare i öppen klass?

Nina 2019-08-22 11:31 #80

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-08-22 11:26:

Ja det vore intressant! Och då det inte verkar gälla exempelvis Uppland (bortsett från DM tillsammans med stockholm) kan man kanske se skillnader även mellan distrikt.

Zerbembasqwibo 2019-08-22 11:26 #79

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-22 11:14:

Jag hoppas att nån klarar av att göra en utvärdering efter årets säsong hur detta slagit med möjligheten att ta mer betalt för Öppna banors anmälan på tävlingsdagen. Först är väl att kolla hur många klubbar som valt att utnyttja möjligheten, och sedan om det är möjligt att se om det kan ha påverkat antalet föranmälda eller deltagande?

Nina 2019-08-22 11:20 #78

Svar till inlägg av H40, 2019-08-22 11:11:

Ja men då brukar alla springa samma.
Fine att o-ringen har olika nivåer på anmälningsperioderna - logistiken skulle krascha om 5000 eller 15000 (okänt antal deltagare) anmäler sig 5 dagar i förväg till samma pris som för 6 månader sedan. Planeringen skulle bli mycket svårare eller omöjlig.

Om man på en orienteringstävling får 20 föranmälda till öppen eller 40 st borde inte spela någon roll. Större delen av de tävlande är redan anmälda till tävlingsklass.

Nina 2019-08-22 11:14 #77

Svar till inlägg av H40, 2019-08-22 11:09:

De flesta lär dyka upp även om det kostar 150, men de som springer öppen borde vara de som löper störst risk för att sluta dyka upp på tävlingar, ellet om de är i nybörjarstadiet - aldrig bli regelbundna och långvariga deltagare.

Nej orientering är inte som andra sporter. Att betala typ 1000kr/år och få massvis med träningar och i många fall alla tävlingsavgifter betalda i en individuell idrott lär vara ganska ovanligt. Men underbart. Något att värna om.

H40 2019-08-22 11:11 #76

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-22 11:02:

Utanför orienteringen tror jag alla förstår och tycker att det är naturligt att man får betala lite mer om man inte anmäller sig på förhand.

Nina 2019-08-22 11:10 #75

Och även sett till införandet av 7500-del. Man hade kunnat hänvisa "blinda äldre damer" typ D50+ till öppen 7 som har typ samma banlängd och sagt att ni får springa detta istället, det är typ samma sak som D50.

Man hade kunnat införa HD40-50 och HD50-60 med 7500-del och hänvisar alla med dålig syn till de klasserna. Men tydligen vill folk springa tävlingsklass med de i samma ålder och med samma personer som de brukar. Ytterligare ett bevis på att tävlande inte verkar tråna efter öppna klasser.

H40 2019-08-22 11:09 #74

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-22 10:54:

Min förståelse är att det är fler och fler som springer öppen.

Min erfaring är att orientering är både billigt och lätt att vara med på utan krav om licenser och klubb tillhörighet. Att kunna anmälla sig på tävlingsdagen utan extra kostnad är inte heller så vanligt i andra sporter.

Så att de nya reglerna skulle vara en katastrof har jag svårt att förstå.

Nina 2019-08-22 11:02 #73

Och sen finns det spontanarna som inte kommer föranmäla sig hur mycket man än försöker tvinga dem och ge dem incitament. Antingen dyker de upp som direktanmälda eller inte alls. Personer som aldrig springer tävlingsklass. Eller personer som oftast springer tävlingsklass men inte anmält sig till en specifik tävling - har du tur dyker de upp i öppen klass, men de kan omöjligt komma med i tävlingsklassen nu.

Sen att folk anmäler sig vid eftersnmälan till en kostnad som är högre än till och med direktanmälan borde vara ett bevis på att många vill springa just tävlingsklass även om öppen skulle vara billigare.

Hit Ler 2019-08-22 11:01 #72

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-22 09:08:

Var det inte några sura stockholmsgubbar som drev på detta? De hatar folk som inte vill tävla. Tvinga dem in i ledet med höjda avgiftet!

Nina 2019-08-22 10:54 #71

Svar till inlägg av H40, 2019-08-22 10:35:

Varför skulle folk gå över till öppen? Det fullkomligt kryllar av folk som glatt anmäler sig till tävlingsklass och sen springer helg efter helg. Förut när direktanmälan till öppen och ordinarie anmälningsavgift till tävlingsklass kostade lika mycket sprang jättemånga tävlingsklass. De hafe haft alla möjligheter att istället bestämma sig samma morgon och löpa öppen 7, 8 och ev 9 till samma pris som tävlingsklass. Men de sprang i sin åldersklass.

H40 2019-08-22 10:35 #70

Svar till inlägg av H55, 2019-08-22 10:23:

"Jag kan tycka att de som tävlar ska betala mest istället. Sen kan man väl se mina avgifter som välkomna extrapengar."

Om man tänker så så blir det ju inte så mycket pengar till klubbarna efter ett tag (om priserna går ned) när det väl är fler och fler som löper öppen.

Att se kanske 30 -50% (eller hur många de nu är) av löparna på en tävling bara som extra inkomst blir ju lite konstigt kan man tycka.

H55 2019-08-22 10:23 #69

För mig funkar det så att jag känner efter samma morgon, ingen förkylning och bra väder så kollar jag om det finns nån kul tävling. Sen frågar jag om nån vill följa med.
Visst klarar jag av att betala, men varför egentligen? Pengarna måste väl ändå fylla nån funktion för mottagaren som inte fanns tidigare?
Jag kan tycka att de som tävlar ska betala mest istället.
Sen kan man väl se mina avgifter som välkomna extrapengar.

madcap 2019-08-22 09:12 #68

Svar till inlägg av Nina, 2019-08-22 09:08:

Tidigare har det ju inte funnits någon anledning att föranmäla sig mer än att slippa eventuell kö på tävlingsdagen, så kanske är förhoppningen från arrangörerna att få även de som vill springa öppen klass att föranmäla sig för att lättare kunna beräkna antalet kartor och minska på kön till direktanmälan.

Vill man springa öppen klass för att få fri starttid eller för att få en annan banlängd eller svårighetsgrad än vad åldersklassen ger så kan man ju föranmäla sig. Jag tror att många av de som springer öppen klass faktiskt kan bestämma sig för om de vill springa eller inte en vecka innan arrangemanget.

Nina 2019-08-22 09:08 #67

Efter lite mer kikande så verkar klubbarna i Stockholm generellt höjt direktanmälan för öppen till 150 kr medan ordinarie anmälningsavgift ligger kvar på 120-130. Även om man förstår klubbarna är det trist för de som springer öppen med denna "straffavgift". Även om vi är orienterare allihoppa är det trots allt skillnad på gruppen vuxna tävlingslöpare och vuxna öppenklasslöpare, antingen i kunskap och förmåga eller faniljesituation och jagande för fri starttid eller annan anledning. Att ha en ökande prisnivå ju senare man anmäler sig är rimligt i sig, men då tävlingsklass och öppen klass är 2 skilda grupper går det inte riktigt att jämföra.
Då nästan ingen föranmäler sig till öppen verkar det vara ett tydligt tecken på att det inte är intressant för gruppen. Att höja avgifterna kommer knappast göra att fler börjar föranmäla sig.

Om detta extra 30 kronor dessutom räknas som något annat än ordinarie avgift kommer ju löparen själv få stå för de extra kostnaderna även om klubben skulle stå för alla ordinarie avgifter.

Inget fel i sig att ta ut 150kr men nog inte det bästa för sporten och antalet deltagare i längden.

S. Ällan Löpare 2019-08-22 08:16 #66

Svar till inlägg av Follow the money..., 2019-08-22 07:41:

Follow the moneys resonemang är fullt rimligt. Den inbitne, hyfsat välbeställde orienteraren reflekterar knappast över avgifterna. För den mer ovana, den mer tveksamme, den med en familj som otroligt nog kanske också har andra intressen, så måste så klart även kostnaderna vägas in för att spontant åka i väg. Så håll nere prisbilden för öppna banor. I stort sett går ju ändå pengarna runt mellan klubbarna. Ha så få hinder som möjligt för att börja orientera.

#491 2019-08-22 07:46 #65

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-08-21 23:36:

Nu var det ju inte tävlingar som var i fokus utan alternativ till direktanmälan det handlade om.

Follow the money... 2019-08-22 07:41 #64

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-08-21 22:28:

Då tar vi det från början:
- den "ensamme" orienteraren syftar på att endast en i familjen är inbiten orienterare,
alltså inte en orienteringsfamilj
- den "ensamme" orienteraren försöker med alla knep att få övriga familjen att följa
med någon helg då det är fint väder
- är det vacket väder och sen start ökar chanserna
- kostar det för mycket minskar chanserna
- till sist handlar tråden om fler motionärer - färre tävlande och jag tror fler motionärer
uteblir om kostnaderna ökar för att vara ute i 60 minuter i skogen,

Sådana familjer finns det gott om.

Många jämför kostnaden med andra idrottsarrangemang men vad man missar är att dessa inriktar sig på mer eller mindre på sällanarrangemang för motionärer eller elitmotionärer, och elitmotionärer springer tävlingsklass i orientering.
Jämför istället med t.ex. äventyrsbad (Gustavsvik) 215 kr, liftkort (Tolvmannabacken) 305 kr eller nöjespark (Liseberg) 485 kr och då får man en hel dag. Där ligger orientering i lä när det gäller att locka fler deltagare till direktanmälan..

Vad PS skriver hittar du på inlägg #491 i tråden "WOC Norge"

Zerbembasqwibo 2019-08-21 23:45 #63

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-08-21 23:36:

Bra, ja nu var det ju inte jag som skrev under den där signaturen som påstod att det kryllade, men nog tycker jag att det finns ett stort utbud ändå. De är likväl ett alternativ till "vanlig" bra tävling på nytt område. Men det är ju bara en åsikt så där kan man ju inte ha fel.

Xxxx 2019-08-21 23:36 #62

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-08-21 23:25:

Jag kan hitta alla dessa arrangemang. Men säga att det kryllar av arrangemang med bra banor och för 30 kr stämmer väl knappast? Denna lista visar ju en massa ungdomsserier, träningar, motionsorienteringar (som ju oftast hälls i närskog och på samma ställe), KM, etc. Det är väl som det alltid har varit, men knappast att det kryllar av det som sagts och utslaget blir det ju inte så många i ens närhet. Men jag kanske missuppfattade något, som att det skulle vara något alternativ till tävlingar. Sorry i så fall.

Zerbembasqwibo 2019-08-21 23:25 #61

Svar till inlägg av Sluta tramsa!, 2019-08-21 23:17:

Din åsikt om att jag vill skaffa vuxenpoäng hör inte hit.
Jag är seriös. Man ska vara seriös.

Jag har inte sågat nåt inlägg, det är din tolkning att inlägget var felaktigt. Det jag gjorde var att visa var man hittar dessa många arrangemang som "Inte pensionär" skrev om och som "Xxxx" inte kunde hitta. I listan är både klubb nämnd, och i vilket system man hittar dem.

Ta med hela världen? Vad menar du?

Sluta tramsa! 2019-08-21 23:17 #60

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-08-21 23:10:

Du som så ofta du kan vill skaffa vuxenpoäng, hur seriöst är detta? Du tycker du kan såga ett inlägg med denna lista som för mig är ren nonsens. Varför tog du inte med hela världen i din lista?

Zerbembasqwibo 2019-08-21 23:10 #59

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-08-21 22:01:

34 arrangemang bara imorgon:

Gamleby OK, Ungdomsserien 3 Gamleby OK
Motionsorientering Seskarö Seskarö IF
POL Timmersdala Hjobygdens OK
OK Klyftamo
Veteran-OL OK Skogsströvarna
Veteran-OL tävling 12 OK Djerf
Örebro Läns Orienteringsförbund
Björnölufsen 2019 Västerås SOK
Veteran-OL TSK Idrottsplats Jönköpings OK
Roslagsveteranerna 22 aug Långhundra IF
VeteranOL Gamleby OK Gamleby OK
VOL 10 Selånger SOK
Veteranträning Kungälv Kungälvs OK
DOK:s motions-OL Parken Degerfors OK
MOL 14 Visborgs OK
Hitta Ut träning 22/8 EOK (Celsiushallen Edsbyn) Edsbyns OK
Motionsorientering Ursvik Sundbybergs IK
Motions-OL Strand skola Kristinehamns OK
Motionsorientering Umeå Umeå OK
SAKO-träning Trollhättans SOK
Teknikträning Gbg syd FK Herkules
Tränings-OL FK Göingarna
Motionsorientering Tyrterrängen-Rud OK Tyr
KM medeldistans Väsby OK
Dag KM Domnarvet och OK Kåre Domnarvets GOIF
UOK Klubbmästerskap Uddevalla OK
GBG Teknikträning Göteborgs Orienteringsförbund
Norra Hallands Ungdomsserie Etapp 5 Fjärås AIK
Poängjakt 6 - Källvik Trosabygdens OK
Tekniktorsdag OK Kolmården
Tränings-OL Ljusdals OK
Motionsorientering, Magnor, Eidskog OK Hierne
Run to the Hills Etapp 4 2019 Selånger SOK
VOF Teknikträning violett nivå Sala OK
Kretsstafett, västra kretsen Lidköpings VSK
Falukretsens ungdomsserie Svärdsjö SOK

Eventor!

Boris 2019-08-21 22:58 #58

Angående medel och lång kan jag tycka att en bana som innehåller både och är rolig. Dvs både långaträckor och några täta svåra kontroller. Banan skulle gärna vara ca 10-15% kortare än en normal långdistans.

1 2 3

Senast kommenterat

Tisdag 23/4

22:39

10-mila från 2024

1719