Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

25-manna, hur är definitionen av H21:or?

UK 2019-09-18 10:08

Hur är det egentligen definitionen av H21:or på 25-manna nu med de nya reglerna.
Står max 8 H21 (förut 9 H21-39)

Betyder det att man får använda H35 och uppåt utan att påverka kvoten på 8 H21:or?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

xxx 2019-09-20 13:56 #46

Svar till inlägg av Norrmann, 2019-09-20 13:31:

Givetvis har du kvar alla åldersbegränsnkngar. Men som laguttagare kan du välja att sätta en H21 på sträcka 4 istället en H60 på sträcka 5.
Då skulle tex IKHP ha lite mer nytta av att de har Sveriges bästa H14.

Norrmann 2019-09-20 13:31 #45

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-20 12:17:

Så du vil slippe til 25 stk H21-løpere.....

Da har du neppe noen 25-manna etter to år, deltakerantallet vil synke til et ikke økonomisk lønssomt nivå.

Mats 2019-09-20 13:02 #44

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-20 12:17:

Missförstod nog ditt inlägg och instämmer istället :)

Mats 2019-09-20 12:52 #43

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-20 12:17:

Men det är ju det som gör 25-manna speciellt och roligt då inte bara seniorerna är viktiga för laget.

Hmmm 2019-09-20 12:46 #42

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-20 12:17:

När man tittar regeländringen så kanske det finns sådana tankar. Jag menar att man styrt till att det skall vara en H16 och en D16 osv...

xxx 2019-09-20 12:17 #41

Så mycket roligare det blivit om 25-manna inte styrde vilka sträckor de olika kategorierna löpare skulle springa.

Nina 2019-09-20 11:26 #40

En annan grej med 25-manna är att alla teoretiskt kan vara med och göra det godkännt med inte alltför mycket träning. För en vuxen betyder det att kunna kravla sig runt 4km röd och för yngre att klara vit eller röd. Så 25-manna kan vara en breddstafett även om topplagen är fyllda med elitlöpare.
Detta är inte fallet med exempelvis 10mila där en vuxen man behöver behärska svart. Tempot och nivån på löparna är högre och som typ öm-5 löpare är det betydligt svårare att kravla sig runt.

Sune 2019-09-20 11:25 #39

Svar till inlägg av Nina, 2019-09-20 11:17:

Håller med dig Nina!

Nina 2019-09-20 11:17 #38

Svar till inlägg av Per Sundberg, 2019-09-20 10:44:

Har någon koll på vilken ålder de är på de vuxna nybörjarna?
Att ha breddlag i toppen kan vara kul men ju strängare krav man sätter på lagen desto större risk är det att klubben får ihop ett lag mindre och den riktiga bredden och motionärssvängen inte kom med alls. Är det verkligen så hemskt om topplagen är toppade med vuxna och äldre om ungdomarna mfl trots allt får springa i ett andra eller tredjelag? De klubbar som är top 10 har väl oftast flera lag? Klubbens bästa H14 kanske kan springa i förstalaget, men enligt mig är det viktigare att klubbens 4e bästa H14 kommer med i något lag än att den bästa H14 springer i förstalaget.

Xxxx 2019-09-20 11:17 #37

Svar till inlägg av Per Sundberg, 2019-09-20 10:44:

Fast jag vet inte om det är så bra att satsa på att ha ännu färre H21:or per lag och istället prioritera äldre män eller kvinnor. Vi äldre står nog gärna över om de yngre får plats och att ha med många H21:or är ju också ett sätt att försöka behålla den generationen i ol-sporten och sporra dem att springa, inte minst för klubben och för de lite yngre som nog ser upp till dem och tycker det är kul att springa i samma lag som dem. Tror inte man ska försöka prioritera bort dem för mycket. Jag som äldre står gärna över eller springer öppen bana om de unga och hungriga får plats.

Per Sundberg 2019-09-20 10:44 #36

Svar till inlägg av PS, 2019-09-20 09:34:

Helt rätt!
Ändringen innebär bara att det blir ännu svårare för gubbarna att hävda sig på str 4. De har redan tidigare varit chanslösa mot de bästa pojkarna och flickorna.

Om man vill skapa en "rättvis" sträckfördelning kanske Sverigelistan kan vara till hjälp? Där ser man ju hur många aktiva/åldersklass det finns i Sverige. Förslagsvis: Aktiv = > sex tävlingsresultat sista året. (I andra länder kan åldersfördelningen vara annorlunda, men det är en smäll de utländska klubbarna får ta om de vill vara med och leka.)
Om vi kikar på det så, är naturligtvis 8 H21/lag alldeles för många och även D21 bör då begränsas, så att äldre och yngre damer får bättre plats i lagen.

ksg2 2019-09-20 10:38 #35

Svar till inlägg av Optimal laguppställning, 2019-09-20 08:03:

På str 23 slår en bra H16 en bra H55 ganska lätt

Nina 2019-09-20 09:47 #34

Svar till inlägg av PS, 2019-09-20 09:36:

Jahapp då var det gamla brytpunkten för 7500 del jag tänkte på.

Ola Kåberg 2019-09-20 09:47 #33

Hej, från 25mannaföreninge vill jag bara klarlägga att H21 är enligt defintionen av klassen H21, dvs mellan 21-34 år. Så H35 räknas inte in i kvoten av 8 H21:or.
Hoppas detta klarar ut alla frågetecken.
Välkomna till Åby ängar den 12-13 oktober

PS 2019-09-20 09:36 #32

Svar till inlägg av Nina, 2019-09-20 09:31:

Ne, den ska faktiskt vara svart enligt detta dokument: http://www.svenskorientering.se/globalassets/svenska-orienteringsforbundet/trana--tavla/stoddokument/klassindelning_banlangder_och_nivaer_20180824.pdf

PS 2019-09-20 09:34 #31

Svar till inlägg av TG, 2019-09-20 09:11:

H14 har orange bana (på röd bana finns inget krav om snällare terräng) och fjärdesträckan på 25-manna är vit dvs gynnar snabblöpare. De H60 jag känner har inte en chans att hänga med klubbens snabbare H14-löpare på snabba banor och så tror jag att det ser ut i väldigt många klubbar. Att prioritera gubbar framför ungdomar på en sådan sträcka ger otroligt lite i det korta perspektivet och är direkt förkastligt i det längre. Många av de där gubbarna blir ju dessutom stressade och bommar där det egentligen borde vara omöjligt.

Xxxx 2019-09-20 09:33 #30

De flesta lagen har inga världsstjärnor eller ungdomsstjärnor eller veteranstjärnor utan består av ganska mediokra löpare, och många får jobba hårt för att få ihop lag.

Nina 2019-09-20 09:31 #29

Svar till inlägg av TG, 2019-09-20 09:11:

H14 är orange men samtidigt är H60 blå och inte svart.

xxx 2019-09-20 09:28 #28

Svar till inlägg av TG, 2019-09-20 09:11:

https://eventor.orientering.se/Events/ResultList?eventId=23428&eventClassId=388585

TG 2019-09-20 09:11 #27

Svar till inlägg av hmmm, 2019-09-20 08:48:

H14 är röd. Ofta snällare terräng. Men framförallt lättare, dvs högre fart.

xxx 2019-09-20 09:08 #26

Svar till inlägg av hmmm, 2019-09-20 08:48:

Precis min känsla också.

hmmm 2019-09-20 08:48 #25

Svar till inlägg av Optimal laguppställning, 2019-09-20 08:24:

Oringens andra etappp

H60
1 Sixten Westlund OK Tyr 34:41 6:57
2 Warren Key Spurposting Australia 35:57 +1:16 7:12
3 Stefan Nyberg Avesta OK 36:02 +1:21 7:13

H14
1 Isak Eskilsson IK Hakarpspojkarna 24:16 6:00
2 Hannes Mogensen OK Ravinen 24:17 +0:01 6:00
3 Emil Lindblad Sävedalens AIK 25:50 +1:34 6:23

Hmm 2019-09-20 08:42 #24

Svar till inlägg av Optimal laguppställning, 2019-09-20 08:24:

Roligt att gubbar tror att de är så bra. En bra H14 ligger under 5 minuter per km och ser dessutom kartan. De är nästan lika snabba som H21.

Optimal laguppställning 2019-09-20 08:24 #23

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-20 08:10:

Inte om du ser till de absolut bästa H60 gubbarna, men de är ju praktiken inte så jättemånga.

xxx 2019-09-20 08:10 #22

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-20 08:09:

Str 4 menade jag.

xxx 2019-09-20 08:09 #21

Svar till inlägg av Optimal laguppställning, 2019-09-20 08:03:

Inte helt övertygad om att 3. Tror att snabba H14-killar eller D18-tjejer kan konkurrera med gamlingarna där.

Optimal laguppställning 2019-09-20 08:03 #20

Str 1 H21
Str 2 D21
Str 3 H16 - H50 - H50 - H50
Str 4 D16 - D45 - H60 - H60
Str 5 H21 - H21 - H21 - H21
Str 6 D21 - D21 - D21 - D21
Str 7 H35 - H35 - H35 - H21
Str 23 H55
Str 24 H21
Str 25 D21

Nattmössan 2019-09-19 22:47 #19

Svar till inlägg av Mmm, 2019-09-19 21:42:

Hur menar du nu? Om max 8 st 17-44 så innebär det väl att H17-20 får slåss mot H21-44 och inte mot H45.

Mmm 2019-09-19 21:42 #18

mm helt klart ytterligare en miss av 25manna i sina ambitioner. Ändra till max 8 17-44 istället. Då får H17-20 slåss mot H45 om 2 platser.

rudy 2019-09-19 16:52 #17

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-19 16:00:

Håller med XXX
25manna är i huvudsak en tävling där bredden, ungdomar, äldre och motionärer är viktiga och ska prioriteras.
H21or, H35or och andra elitlöpare har tillräckligt med tävlingar.

xxx 2019-09-19 16:00 #16

Svar till inlägg av PS, 2019-09-19 14:40:

Helt meningslös behöver ju inte en sån gräns vara. Men jag förstår inte varför man ökar från att tidigare fått ha max 9 H21-39 till att man nu får ha 10. Att topplagen får ha ytterligare en världslöpare i laget var väl inget som behövdes?

PS 2019-09-19 14:40 #15

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-19 12:25:

Å andra sidan så är ju Valentin Novikov H45:a så vilken gräns är i så fall meningsfull?

xxx 2019-09-19 12:25 #14

Svar till inlägg av Tränaren, 2019-09-19 10:45:

Jag vill ha sagt att en bra H35:a är i princip lika bra som en bra H21:a. Typ Daniel Hubmann, Gernot Ymsen och bröderna Novikov. Så jag tycker det är en helt meningslös gräns.

Tränaren 2019-09-19 10:45 #13

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-19 10:33:

Och en 65-åring kan ju spöa en 22-årig kille också.... så vad vill du ha sagt?

xxx 2019-09-19 10:33 #12

Svar till inlägg av Talangen, 2019-09-19 09:42:

Jo, men det kan ju vara en extrem mellan en 27-årig VM-löpare och en en fet otränad 27-åring också.

Surfer 2019-09-19 09:52 #11

Svar till inlägg av Talangen, 2019-09-19 09:11:

Ja! och 40 - 49 krigar oxå om samma sträckor

Talangen 2019-09-19 09:42 #10

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-19 09:17:

H35 utan barn: ingen större skillnad
H35 med barn: kan vara stora skillnader men kan ha sina topp-dagar
H35 som närmar sig H40: stora variationer... (familj, skador etc etc...)
;-)

xxx 2019-09-19 09:17 #9

Skumt att ha en gräns vid 35. Är väl knappt någon skillnad på en 35-åring och en H21:a?

Talangen 2019-09-19 09:11 #8

Så då kommer troligen i topplagen sträcka 1, 5, 7 och 24 fyllas upp av 8 st. H21or och 2 st. vältränade H35+? Då finns det fortfarande hopp för ett par vältränade yngre veteraner i laget...

xxx 2019-09-19 07:12 #7

Svar till inlägg av Thomas N, 2019-09-19 06:44:

Det hade varit smartare att skriva åldrar än klasser.

Senast kommenterat

Torsdag 25/4

09:34

10-mila Nynäshamn 2024 - tråden om tävlingen

129