Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Felsättning av kontroll, SM-medel!!!

Shaggy 2019-09-20 20:20

Det sägs att kontroll 80 under medel-kvalelt satt fel! Kan det vara så? Vad händer om så är fallet?!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

SM 2019-09-23 10:17 #147

Svar till inlägg av Bjorn_G, 2019-09-23 09:37:

Vilken klass?
Hittar inte någon Per EK i någon av finalklasserna från Medel SM.

Och ja, jag har kollat ett antal spår i bland annat D21. Visst finns det löpare som inte ser ut att ha varit framme, men det finns även flertalet spår som stämplar vid exakt rätt position vid kontroll 5 på D21 finalen.

Bjorn_G 2019-09-23 09:37 #146

Svar till inlägg av SM, 2019-09-23 09:22:

Har du ens tittat på något liveloxspår innan du skriver? Du kan tex kika på Per Eks (Nyköpings OK) livelox-spår. Återkom gärna.

madcap 2019-09-23 09:28 #145

Svar till inlägg av SM, 2019-09-23 09:22:

Tidpunkten när stämplingen visas i Livelox hämtas från sträcktiderna. Om klockan i en sportidentenhet går 5 sekunder efter så kommer det se ut som att stämplingar sker 5 sekunder längre fram längs rutten. Det kan alltså se ut som att stämplingen sker på fel ställe även om GPS-positionen är exakt, så det finns fler felkällor.

SM 2019-09-23 09:22 #144

Svar till inlägg av Hijk, 2019-09-22 21:25:

När skall vi lära oss att en del GPS-enheter har en felvisning i vissa terrängsituationer...

Obs 2019-09-22 22:01 #143

Hijk>> Tycker det ser ut att vara långt ifrån "alla" i D21? Kolla gärna H21 också, som hade samma kontroll (7:an).

Hijk 2019-09-22 21:25 #142

Hva med post 5 i D21, på finalen da? Stempler ikke alle på h.punktet sør for det de skal ha?Ser rart ut på trakingen

Sof 2019-09-22 10:00 #141

Tidsbristen berodde mycket på att tävlingsledning och jury själva hanterade frågan för segt. De hade gott om tid på sig att ta hand om det och gå ut i skogen. Nu valde dom att vara arroganta och inte ta tag i det direkt när problemet rapporterades in.

H40 2019-09-22 09:32 #140

Nu finns det några nivåer mellan en ren mullesport och att hänga ut dommare i fotboll.

Tycker att det är alldeles för ofta det blir problem med regler inom orienteringen. I detta fallet har ju arrangören uppfört sig väldigt arrogant.

De får in en protest. Den avisar de utan att ens gå ut i skogen trots många indikationer på att kontrollen satt fel. Sen använder de samma felaktigt plasserade kontrol på tävlingen dagen efter också...

xxx 2019-09-22 07:25 #139

Svar till inlägg av Domarn, 2019-09-22 06:48:

Jag är stolt om orientering är en mullespoft. Tror inte vi ska vara så rädda för det. Skönt att vi inte är som fotboll.

Domarn 2019-09-22 06:48 #138

Svar till inlägg av Anders..., 2019-09-22 06:19:

Väl talat Anders!

"Dokumenterat" verkar vilja att orientering ska gå samma tråkiga väg som fotbollen. För mig låter uttalandet "Vilken domare i fotboll blir inte uthängd efter någon VAR miss. Vad är skillnaden? Jo mullesport" som att det är ÖNSKVÄRT att vi ska börja jaga efter våra domare. Nej hörrdu, vi ska inte hamna där. Även en jury kan ju göra fel! Det ska våra regler vara konstruerade för att hantera och vi ska spela efter dem.

Anders... 2019-09-22 06:24 #137

Svar till inlägg av Anders..., 2019-09-22 06:22:

... d-a autospell
Vårt = vart

Anders... 2019-09-22 06:22 #136

Svar till inlägg av Anders..., 2019-09-22 06:19:

Vårt = Vårt
Fotbollsspelare= fotbollsdomare

Anders... 2019-09-22 06:19 #135

Läser också inläggen nu på morgonen och blir lite orolig vårt vissa är på väg.
Om en fotbollsspelare hotas eller upplever sig hotad vilket nog en uthängning med namn och telnr är kommer spelaren och i många fall klubben av disciplinnämnden bestraffas med böter.

Är det publik kan klubben bestraffas med böter och poängavdrag.

MEN det är ju knappast dit vi vill och en ursäkt för dessa påhopp vore bra.

Sen både försvarar och inte försvarar jag arrangör och juryns beslut.
Läs kapitel 8.1 i tävlingsreglerna.
Det låter som att anmälan och eller protest kommit in sent (senare än 2 timmar) och att förvänta sig terränganalys med pannlampa är inte realistiskt utan första beslutet förståeligt.

Däremot är jag förvånad att inte tävlingsledningen på hemsida eller i Eventor info ber om ursäkt och beklagar att en kontroll satt fel.
Då hoppas jag att berörda väljer att inte överklaga till SOFT senast 7 dagar efter tävlingen.

Åter så var det ett kval, de "bästa" gick vidare och vi fick värdiga SM medaljörer. En reservtävling kommer aldrig uppnå samma startfält och status.
Därmed fortfarande så att ett begränsat antal löpare missade en chans till att springa en högre final än de gjorde och ni förtjänar verkligen en ursäkt.

SG 2019-09-22 05:38 #134

Godmorgon!
Vaknar och läser inläggen, även fått bilder från Sverige (är på finska sprintmästerskapen) .

Lätt att säga, men detta skulle aldrig hänt i Finland. För det första så har man en annan struktur med kontroll av tävlingen, bla likt svenska längdskidåkningen med en s.k. TA från förbundet. Jag vet att SOFT har SM-ansvarig och coacher, men för mig är deras roller och ansvar ytterst oklara. En TA i Finland eller TD på skidtävling i Sverige kan ta kraftfulla beslut innan/under tävlingen. Dessutom tycker jag mig sett under årens lopp en skillnad mellan Sverige och Finland i syn på jury och dess sammansättning. En sak till av skillnader är att på förhand sätta upp datum och arrangör för reservtävling, tror det underlättar för juryn om ett ev beslut att stryka en klass.

En sak är dock bättre i Sverige, vädret. Vi har just nu 2 grader och liten fläktande iskall vind utanför frukostmatsalen. Perfekt sprintväder. ;-)

Zerbembasqwibo 2019-09-21 23:23 #133

Svar till inlägg av Dokumenterat, 2019-09-21 23:18:

Tror du att jag försvarar tävlingsledningens beslut att inte gå ut i skogen? Nej, det tycker jag var väldigt dumt. Däremot kan jag ha viss förståelse för att juryn tvingades in i att ta detta obekväma beslut, mycket på grund av tidsbrist.

Zerbembasqwibo 2019-09-21 23:22 #132

Svar till inlägg av Dokumenterat, 2019-09-21 23:18:

OK, du har ingen förståelse för andra perspektiv än dina egna.

Dokumentation 2019-09-21 23:19 #131

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-09-21 22:57:

Lugn alla. Jag kör vidare på Flashback, enklast så

Dokumenterat 2019-09-21 23:18 #130

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-09-21 22:57:

Vadå sent? Under tävlingssituation är det väldigt svårt för en löpare att uppfatta om en kontroll sitter fel då det lika gärna kan vara ett misstag. Det är först när man kommit i mål och börjat analysera som man kan få det bekräftat. Som det skrivits tidigare i tråden ”en h21 löpare ska inte ge upp” även om en kontroll är fel, alltså inte lägga någon mer tanke åt det i skogen.
Varför får inga namn nämnas? Som jurymedlem är du en offentlig person. Vilken mullesport orientering är, riktigt pinsamt. Och nej jag är inte pinsam. Vilken domare i fotboll blir inte uthängd efter någon VAR miss. Vad är skillnaden? Jo mullesport

Zerbembasqwibo 2019-09-21 22:57 #129

Svar till inlägg av Inge Bra., 2019-09-21 22:53:

Jag vet inte om vi menar samma sak, men det jag menade var att man kanske inte ska pissa på juryn, för om de får en sent protest, vad kan man rimligen ta för beslut då?

Det var nog "Dokumenterat" som jag inte helt håller med, inte dig.

Inge Bra. 2019-09-21 22:53 #128

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-09-21 22:28:

Öh...menar vi inte samma sak? Jag tyckte bara att det var jäkligt onödigt att hänga ut namn och telefonnummer.

Dobridova 2019-09-21 22:37 #127

Ingen brukar klaga på mig efter är klar. H50 ok för mig! Vänligen

Zerbembasqwibo 2019-09-21 22:29 #126

Svar till inlägg av Per Ek Nyköpings OK, 2019-09-21 20:48:

Hehe, ja det är sjukt lätt att klaga på kartor, men samtidigt ibland sjukt svårt att rita dem!

Zerbembasqwibo 2019-09-21 22:28 #125

Svar till inlägg av Inge Bra, 2019-09-21 22:20:

Den som lämnade protest mot tävlingsledningens beslut gjorde det rätt sent, varför? Ska vi inte dreva efter den också? Vad kunde juryn rimligen göra i den sena timmen?

Dobridova 2019-09-21 22:28 #124

Jag stå vid sten naken och tittade på pojkerna. Alli sprang kollade på fel stenen. Tihi

Inge Bra 2019-09-21 22:20 #123

Svar till inlägg av Dokumenterat, 2019-09-21 21:50:

Jäkligt onödigt att hålla på och lista namn och telefonnummer. Givetvis verkar det vara dåligt skött. Men om du gjorde ett misstag, skulle du då vilja ha ditt eget namn i en liknande lista.
Håller helt med ”Tänk lite längre”.

Z'quito 2019-09-21 22:19 #122

Svar till inlägg av Dokumenterat, 2019-09-21 21:50:

1. Nu börjar det spåra. Det är jävligt okej att diskutera och kritisera jurybeslut, det är jävligt o-okej att hänga ut dem med namn, telefonnummer och kommentaren "lägg namnen på minnet".

2. Den som har misslyckats mest med sitt jobb i detta sammanhang är din svensklärare.

Tänk lite längre... 2019-09-21 21:57 #121

Svar till inlägg av Dokumenterat, 2019-09-21 21:48:

Är väl inget att lägga på minnet. Är ju ganska ointressant i efterhand vilka det var. Det intressanta är ju hur SOFT hanterar det för att undvika liknande saker i framtiden.

Dokumenterat 2019-09-21 21:50 #120

Svar till inlägg av Dokumenterat, 2019-09-21 21:48:

Va det dem som var med i jurin på Medel SM som INTE jorde sitt jobb

2019-09-21 21:48 #119

Inlägget är raderat

Ett namn ! 2019-09-21 21:44 #118

Svar till inlägg av Rune, 2019-09-21 19:53:

Per Ek Nyköpings OK 2019-09-21 20:48 #117

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-09-21 19:36:

Problemet där blev att det blev höjden som låg söderut som band ihop två höjder i verkligheten men på kartan var det den norra. Jag hade nog skippat surdraget och punkthöjden vid kartritningen eller valt en annan kontrollpunkt som banläggare. Men det är ju alltid lättare med facit i hand. Och jag har knappt ritat några kartor i mitt liv även om jag haft synpunkter på hur jag upplevt några. 😁

Rune 2019-09-21 19:53 #116

Svar till inlägg av Ett namn !, 2019-09-21 19:03:

Var nog en hel del, men vet D21, H50, H55

Zerbembasqwibo 2019-09-21 19:36 #115

Svar till inlägg av Per Ek Nyköpings OK, 2019-09-21 19:13:

Så en karta som följer norm rent tekniskt med avstånd mellan symboler, fick problem med att sakerna låg felplacerade? Det är en ständig kompromiss. Men visst bör banläggarna undvika de områdena. Hur vet man var de är? Ritar kartritare in "här har jag fuskat med position för att hålla minmått" på kartan?

Per Ek Nyköpings OK 2019-09-21 19:13 #114

Svar till inlägg av Lelldorin , 2019-09-21 12:13:

Jag sprang H50 idag och kom öster ifrån. Ni kan kolla mitt gps spår på livelox. K5. Kan nog tycka att den satt några mm v om meridianer som var på karta, dvs so om de stenarna som satt mitt i ringen. Blev lite förvånad att kontrollen kom då snabbt och fick det inte att stämma ut från kontrollen. Det var några H50 som snurrade länge där idag med. Vid nästa kontroll som D18C bommade så var kartan skev då man antagligen flyttat tecken söderut och norrut för att få plats med surdraget vilket gjorde att man trodde man var på punkthojden när man var på höjden. Speciellt om man kom från väster. Tveksam ban/kartkontroll där.

Ett namn ! 2019-09-21 19:03 #113

Svar till inlägg av Rune, 2019-09-21 18:57:

Du i vilka klasser var det så?

Men hej Rune 2019-09-21 19:01 #112

Svar till inlägg av Rune, 2019-09-21 18:57:

Det är ju inte samma sak men man tycker ju det samma som dig att klasserna borde strykas.

Rune 2019-09-21 18:57 #111

Och idag i Uppland var det fel kontrollsiffra på en kontroll. Strukna klasser? Nä!

Nyduschad 2019-09-21 18:54 #110

Blir många som kommer få startavgiften återbetald

utsider 2019-09-21 18:52 #109

Svar till inlägg av insider, 2019-09-21 18:31:

Det värkar som en hel skum grej om dem nu inte har förståt att den sitter fel

insider 2019-09-21 18:31 #108

Mera märkligt i denna historia är att samma kontrollpunkt tydligen användes på dagens publiktävling. Med märklappen på rätt ställe och skärmen på fel.