Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Felsättning av kontroll, SM-medel!!!

Shaggy 2019-09-20 20:20

Det sägs att kontroll 80 under medel-kvalelt satt fel! Kan det vara så? Vad händer om så är fallet?!

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

H40 2019-09-21 17:37 #107

Svar till inlägg av Twitter, 2019-09-21 17:01:

Inte väldigt förklarande bild. Är det inte dubbelstenarna man ser mitt på bilden?

Att kontrollen satt fel är väl numera klarlagt och att Jury och arrangören har skött det väldigt dårligt är ju också uppenbart.

Twitter 2019-09-21 17:01 #106

https://twitter.com/DanielRoos_/status/1175363274793246720

Undrande . 2019-09-21 16:46 #105

Svar till inlägg av Undrande ., 2019-09-21 16:45:

*märklapp

Undrande . 2019-09-21 16:45 #104

Svar till inlägg av knut, 2019-09-21 15:32:

Ska inte kontrollutsättaren ta med lapp från nätklappen alternativt stämpla?
Fel av banläggaren att inte ta emot någon bekräftelse

Twitterkvitter 2019-09-21 16:41 #103

Svar till inlägg av Fågeln, 2019-09-21 15:14:

Var? Länk?

En person 2019-09-21 16:33 #102

Svar till inlägg av Katastrof, 2019-09-21 12:33:

Tycker också att om man har sprungit och haft den kontrollen så borde man får köra A-final tänk om t.ex. en av dem bästa löparna ändå hade bommat eller att någon som ingen hade tippat annars hade tagit en plats i A-finalen man ska inte bar ta upp dem bästa utan alla borde få skansen. Men som sagt kanske ändå inte alla hade velat springa A-finalen så det blir inte så många ändå. Men på Sverigelistan skal alla fall dem berörda klasserna strykas enligt mig.

Nina 2019-09-21 16:32 #101

Förutsatt att kontrollen satt fel - hur kan saken få hanteras (eller snarare inte hanteras) såhär? Nu springer jag själv uteslutande öppna klasser, och har gällande öppna klassen mentaliteten att "det är bara öppen". Men detta är inte öppen. Det är SM. Det absolut största och högsta man kan springa i Sverige om man inte räknar med internationella tävlingar som råkar gå i Sverige.

När Tove saknade stämpling på Ultra-SM för nåt år sedan var arrangören snabbt ute och läste av enheten. Om Tove varit sist startande i skogen, haft denna felaktiga kontroll och bommat så mycket att hon hamnat utanför A-final, slår jag vad om att en skogskontroll hade gjorts (förutsatt att de andra i det kvalet också märkt av samma problem). Trist att de som inte är riktigt lika bra eventuellt får lida för att skydda någon på toppen i organisationen. Det är väl studiebesök på SM och kommande arrangörer lär sig att man ska tiga och neka om problemen. Inte riktigt samma sak men det gick ju sådär för boeing 737max8. Nu dör ingen av orientering men det betyder inte att det är okej.

Alex och Sigge 2019-09-21 15:54 #100

Juryn borde stå till svars?

Coach? 2019-09-21 15:52 #99

Svar till inlägg av knut, 2019-09-21 15:32:

Har inte sett bilder eller varit på plats alls - men enligt PM ska alla kontroller bestå av stolpe med SI enhet ovanpå och på sidan. Knappast något SI-utsättarna har med sig utan den där pinnen är nedbankad på fel ställe långt innan... Gott om tid att kontrollera - men görs det - tydligen inte. Allt fint prat och dokument om coacher och kontroll-funktioner är bara nys.

Pokerface 2019-09-21 15:33 #98

Kan drabbade löpare kräva startavgiften tillbaka. Om ja, hur? Och kommer det gå?p

knut 2019-09-21 15:32 #97

Svar till inlägg av Förbannad 2.0, 2019-09-21 15:28:

Fast enligt inlägg #90 är ju märklappen på rätt ställe och kontrollen på fel ställe. Då är det ju kontrollutsättarna som gjort missen. För att inte tala om juryn!

Förbannad 2.0 2019-09-21 15:28 #96

Någon ska avgå!
Bra bankontrollant

Fågeln 2019-09-21 15:14 #95

Finns bilder på Twitter.

ml 2019-09-21 15:05 #94

Svar till inlägg av Hawkeye, 2019-09-21 14:54:

Är det någon som fotat och kan intyga det? Tycker att det ska lämnas in protest och stryka dagens finaler i H18 och H21. Någon ordning måste vi ha.

Hawkeye 2019-09-21 14:54 #93

Det riktigt sjuka är ju att det sitter en märklapp med rätt kodsiffra vid rätt sten.

Paul Pasta 2019-09-21 13:09 #92

Svar till inlägg av Katastrof, 2019-09-21 12:33:

Det sjukaste är att juryn inte gick ut i skogen och kollade.

Katastrof 2019-09-21 12:33 #91

Svar till inlägg av Lelldorin , 2019-09-21 12:13:

Gärna bilder tack.
Men detta är helt sjukt - det får inte fortsätta så här inom vår ”sport”!
Vi pratar SM!
1. Märklappar ska sättas ut med GPS stöd.
2. Kontroller ska sättas ut av KUNNIGT folk och vid märklappar med stöd av GPS.
3. Tävlingsledning och jury ska undersöka fakta och ta riktiga beslut - om än svåra/dyra sådana.
4. Vid fel ska lämplig åtgärd göras - hur svårt hade det varit att ERBJUDA alla i berörda heat chansen att få springa högre final om dom ville - med akut utskrivna kartor på certifierad skrivare. Start innan normala fältet. De som kände att den felutsatta kontrollen störde dom och att dom hade i en viss final att göra hade valt det, några böjer sig säkert med lägre finaler.
SOFT måste ta tag i detta på riktigt - ihop med SI felet!!!

Lelldorin 2019-09-21 12:13 #90

Jag är vid kontrollen ny och har fotat och filmat lite. Det sitter en märklapp vid den stenen som det borde vara i förhållande till allt annat på kartan. Kontrollen och skärmen sitter vid en större sten (som inte är med på kartan) som ligger 25 m sydöst om där märklappen är.
Jag kan publicera bilder och film om folk vill...

Anders... 2019-09-21 12:09 #89

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2019-09-21 12:01:

Jag håller helt med om att man nu redan fattat sämsta möjliga beslut.
Att på ett SM räkna med en felsatt kontroll som över hälften av löparna bommar.

Mr Crowley 2019-09-21 12:01 #88

Svar till inlägg av Anders..., 2019-09-21 11:50:

En felsatt kontroll får jättestora konsekvenser på ett SM. Oavsett om det är kval eller final. Det mest rättvisa hade kanske varit att ge ett antal utvalda löpare chansen i finalen pga bom på felsatt kontroll. Att man utgår från sträcktiderna och är väldigt generös med vilka som hade haft chans på final om kontrollen satt rätt. Alternativt ge alla i heatet en finalplats. Jag tycker inte det blir rättvist att bara stryka kontrollen.

Att bara låta det stå kvar som det gör nu tycker jag är det mest orättvisa.

Anders... 2019-09-21 11:50 #87

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2019-09-21 11:29:

Jag tror vi är ganska överens om dina synpunkter, men att stryka ett kvalheat får orimliga proportioner och då tycker jag struken tid på sträckan är bättre om alla vet om denna "nya" regel.
Sen har jag också insett att det finns en risk för klungbildning. T.ex fick ju Rasmus Svantesson hjälp av Ruslan efter K4.

Men det är fortfarande bättre än struken tävling.

Problemet nu är vad jag förstår att arrangören nekat till att kontrollen sätt fel.
Aldrig bra att ljuga....

Hmm 2019-09-21 11:45 #86

Helt sjukt att en kontroll sitter fel på SM och det enda rätta är att stryka tävlingen.

Mr Crowley 2019-09-21 11:29 #85

Svar till inlägg av Anders..., 2019-09-21 11:22:

Hur anser du att reglerna ska se ut om en kontroll sitter fel på en tävling?

Jag tycker det är rimligt att stryka klassen om det är tidigt på banan och om det är sent på banan så kan man göra resultatlistan fram till kontrollen före.
Jag tycker det blir fel att bara ”räkna bort” just den sträckan. Resten av ens lopp påverkas av en sån bom. Plus att det kan bli klungbildning vid en sån kontroll.

Anders... 2019-09-21 11:22 #84

Svar till inlägg av Svårt, 2019-09-21 11:10:

Har arrangören kartor eller ni som får en "friplats" får utskrivna
Så fine för mig om ni får springa i år. Men sen är det läge att skriva om reglerna då det inte är sista gången en kontroll sitter fel.

Senior 2019-09-21 11:21 #83

Svar till inlägg av Kontrollerat, 2019-09-21 09:58:

Såg du märkbrickan vid kontrollen också?

Svårt 2019-09-21 11:10 #82

Svar till inlägg av Anders..., 2019-09-21 11:02:

Inte fan vet jag. Men man kan inte sätta kontroller fel. Gör som em i Portugal, då fick alla som sprang heatet där kontrollen satt fel springa final.

Löpare kval 2019-09-21 11:05 #81

Svar till inlägg av Anders..., 2019-09-21 11:02:

Jag är inget annat än en looser. Låt alla springa finalen. Inget snack.

Anders... 2019-09-21 11:02 #80

Svar till inlägg av Löpare kval, 2019-09-21 09:39:

Visst är det synd om dig om du "gav upp" och gick hem med svansen mellan benen. Gör inte det nästa gång, men vad jag och Eventor säger, låt 3 löpare till springa Afinalen denna gång.

Du säger gör om gör rätt.

Vad är rätt i din mening?

Att springa om SM om ett par veckor ?

Att låta alla springa finalen ?

Annat ?

Troll 22 2019-09-21 10:13 #79

Bra orienterare som spikar den felsatta kontrollen.

Kontrollerat 2019-09-21 09:58 #78

Jag har nu varit och traskat runt vid kontroll 80 och kan då fastställa att den sitter fel. Kontrollen sitter kvar i skogen. Den sitter nere vid blocket mot den gula ytan. Därmed kan jag konstatera att det blivit orättvist och måltiden/resultatet inte är rätt. Det är inte säkert att en av dessa 7 gått vidare då han fick kraftig hjälp in till kontrollen.

Löpare kval 2019-09-21 09:39 #77

Svar till inlägg av Eventor , 2019-09-21 09:20:

Så måste det inte alls vara.
Tror du och Anders inte förstår att för breddlöpare finns det endast en chans att nå A-final genom ett bomfritt lopp. Då tänker ni att dom löparna inte har något i en a-final att göra, så må det vara. Men rätt ska vara rätt. Gör man en bom och inte har kapaciteten är det kört och man får gå hem med svansen mellan benen.
I know.

Eventor 2019-09-21 09:20 #76

Svar till inlägg av Nja, 2019-09-21 08:50:

Jag menar inte att det är rättvist och förstår om dom drabbade tycker det är för djävligt. Men jag TROR faktiskt att topp 7 ändå tagit sig till A-final.
Klart att det kan påverka, men dom som lägger 1-2 minuter måste väl ändå göra sitt bästa in i mål. Det verkar i alla fall de 6 löpare som var topp 7 och som hade bomtid ha klarat av. Är väl i första hand Adam Granstedt av dom med rimlig chans till A-final som tappar så pass mycket tid så att det kan kännas hopplöst att ta sig till A-final.

Det finns regler 2019-09-21 09:19 #75

Vi pratar SM! Inte lokal tävling i knäckebrödshult!

Eventor 2019-09-21 09:08 #74

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2019-09-21 08:56:

Ja, fast Emil hade fått stryk av Rasmus om man räknat bort 4:an, så med den utgångspunkten hade han ändå inte varit topp 8.

Anders... 2019-09-21 09:01 #73

Svar till inlägg av Nja, 2019-09-21 08:50:

Så kan man visst tänka framför allt om man skriver in det i reglerna i framtiden. Dvs mentalt ska en elitlöpare inte bryta ihop för en felsatt kontroll.

Mr Crowley 2019-09-21 08:56 #72

Svar till inlägg av Eventor , 2019-09-21 08:51:

Och Emil Andersson är mer än 1 minut efter Joakim Hederskog på sträckan men mindre än 1 minut efter i mål.

Eventor 2019-09-21 08:51 #71

Svar till inlägg av Eventor , 2019-09-21 08:01:

OM kontrollen satt fel och man valt att ha målgång vid kontroll 3 så hade Patrik Karlsson och Simon Wikström gått vidare till A-final istället för B-final.

Nja 2019-09-21 08:50 #70

Svar till inlägg av Eventor , 2019-09-21 08:01:

Så kan man inte tänka. Fanns flera jag har pratat med som antingen har gjort bom innan gjort bom innan kontroll 4 och dessutom på den så då har känt att det då är värdelöst att försöka resten av banan. Eller att man gjort miss på kontroll 4 och då tyckt den var för stor för att fortsätta koncentrera sig resten. Inställningen efter en stor bom blir rätt annorlunda i ett H21 kval där de flesta inte har råd med några större bommar alls.

Eventor 2019-09-21 08:01 #69

OM kontrollen satt fel så är en klen tröst att åtminstone 7 av de 8 bästa orienterarna från H21E kvalet gick vidare till A-final. Baserat på resultat om man tar bort tiden till sträcka 4. Rasmus Svantesson är den stora förloraren ur det perspektivet.

Zerbembasqwibo 2019-09-21 08:00 #68

All kontrollutsättning bör göras i sällskap med gps. Själv rekommenderar jag Garmin Glo (1000 kr) + valfri androidtelefon samt OpenOrienteering mapper (gratis) installerad. Lägg in den georefererade OCAD-filen. Risken för fel minimeras! Och skevheter kan hittas.