Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-20 12:29:

Får jag en länk.

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-20 11:43:

Jag kan hålla med om att träningstävlingar kan ligga på den nivån.
Men om du nästan bara har sådant så kommer du att tappa nyrekryteringen av ungdomar som vill tävla, men också alla som vill ha det sociala kring tävlingarna nästan lika mycket som själva banan i skogen. Det är inte ett sätt att skapa en mer attraktiv sport, det är bara en nödlösning när inte längre prioriterar verksamheten kärnverksamheten orienteringstävling.
Det är början till undergång (därmed inte sagt att vi inte ska utveckla arrangemangen så att vi inte gör onödiga saker eller krångligare än nödvändigt).

Svar till inlägg av Arrangör, 2022-03-20 11:47:

Det gör vi.

Svar till inlägg av Gubbsjukt, 2022-03-20 11:53:

Nej, det kostar inte 1500 spänn än och det vill undvika att det gör även i framtiden. Men om anmälningsavgifterna tillåts skena iväg uppemot 500 kr för en tävling så blir det 1500 för en natt, medel och lång på en helg. Och till skillnad mot t ex friidrottare så tävlar vi i stort sett varje helg.

En variant vore ju att ha differentierade avgifter som du säger, alltså avsevärt dyrare för klubblösa men "ordinarie" avgifter för medlemmar.

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-20 10:05:

Hur kan en tävling kosta dig 1500 spänn. Jag känner inte till någon klubb som inte betalar ungdomarnas startavgifter och resor. Om du väljer att tävla klubblöst, och därigenom, slipper allt arrangörsarbete och annat klubbarbete, så tycker jag att 1500 kronor är helt rimligt.

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-20 11:43:

Antar att din klubb gör sådana arrangemang. Om inte så får du förklara varför.

Svar till inlägg av Arrangör, 2022-03-20 10:59:

Om vi slapp sätta ut och ta in skärmar vore det mycket tid sparat. UsynligO har potential om man fick fram en liten, billig mottagare/sändare som kan ersätta SI-brickan så man stämplar virtuellt.
Slopa kravet på duschar och speaker på nivå 2-4. Kvalitetskontrollen (karta, banor, terräng, tävling och jury) tar många personers tid i anspråk. En del av det borde kunna göras som egenkontroll, t ex genom att bocka av en checklista (som vi gör ned samråd) för nivå 2 och neråt. Att servering, barnpassning, miniknat och resultat på arenan ändras till "får erbjudas" i stället för "ska". Det är bara några exempel.

Svar till inlägg av Klubbens öppen bana, 2022-03-20 11:17:

Vi har nu byggt upp ett system där arrangerande klubbar byter tjänster. Om några väljer att ställa sig utanför detta system så måste dessa startavgifter istället betalas med pengar.

Du föreslår att snikarna ska fika av sig lite pengar. Till saken hör att klubbarna dessutom säljer sitt fika nästan gratis. Så även där byter vi tjänster.

Svar till inlägg av Sluta gratisarbeta, 2022-03-20 09:42:

Avgiften ska väl täcka kostnaden för merarbete om jag kommer och den är inte 200 kr tvärtom köper jag troligen nåt I markan som ger bra vinst.

Svar till inlägg av Gubbsjukt, 2022-03-20 10:21:

Nej. Deltar inte på det. Skulle inte göra på orientering heller.

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-20 10:07:

Kan du föreslå några förenklingar?

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-20 09:53:

Är det inte bättre att vi arrangerar orienteringar, tävlingar och träningar?

Jag är tveksam till att det är framtiden att vi arrangerar skid- och löplopp.
Är det inte redan ganska vanligt att det är stora varumärken som har den marknaden, och att vi möjligen kan vara med och hjälpa till lite mot en måttlig timpeng.
Det som är för lönsamt och enkelt att arrangera kommer inte vara utan konkurrens i längden?
Men naturligtvis är det bra så länge det fungerar för orienteringsklubben.

Samma sak med lotterier och sponsorer, det är väl ganska få klubbar som kan dra in några större summor utan personliga engagemang från dem som investerar i det.
Hittaut har en potential, men kan det försörja orienteringen tillräckligt?

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-20 10:05:

Men att hosta upp 1500 spänn för OCR tycker du är ok???

Svar till inlägg av Logik?, 2022-03-20 10:05:

Exakt. Det är mycket mer jobb med orienteringstävlingar. Behöver utvecklas till att bli enklare.

Svar till inlägg av Gubbsjukt, 2022-03-20 09:06:

Nej, helt missuppfattat. Jag menar att jag "och småungarna" hjälps åt att t ex arrangera ett skidlopp eller löplopp. Eller att andra vuxna klubbmedlemmar säljer sponsoravtal. Ungdomar som står i nåt stånd på narknaden. Så att varken dom eller jag ska behöva hosta upp 1500 spänn plus resa för en vanlig orienteringshelg.

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-20 09:53:

Så vi ska arrangera en OCR tävling samtidigt med vår vanliga tävling där man då kan ta ut 800 spänn för en OCR start men 150 kronor för OL tävlingen med tio gånger mer arbete?

Svar till inlägg av Sluta gratisarbeta, 2022-03-20 09:42:

Nä jag avsåg inte klubblösa deltagare. Med externa menar jag att klubbmedlemmarna arrangerar t ex skidtävlingar, löplopp, säljer sponsoravtal m.m. Jag har inget emot höga avgifter för klubblösa, men om allt fler väljer att vara klubblös mot en högre avgift för att slippa hjälpas åt blir det ju problem. Förr var det krav på medlemskap för att tävla. Vet inte om det här med klubblös på öppen bana har gett nå fler medlemmar?

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-20 09:15:

Det stora flertalet som tävlar idag är veteraner med egen god ekonomi. Varför ska andra betala för dem, det du kallar finansiering utifrån. Vare sig det är skattebetalare, småungar eller underbetalda arrangörer så är det lika illa. För klubblösa deltagare är det synnerligen korkat upplägg med dessa låga startavgifter.

Svar till inlägg av Bergtagen, 2022-03-20 08:21:

Bra svar, du har uppenbarligen grunnat på det här. Min klubb gör alla alternativa intäkter du nämnde plus några externa arrangemang. Det funkar för oss, men jag vet att "arbetsviljan" varierar stort i andra föreningar. Ofta några få som gör det mesta. Dels borde det bli enklare att arrangera, mindre jobb. Sen det här med att fördela uppgifter till medlemmar som flyttat bort. Och som du säger, nli fler. Men i grunden tror jag att intäkter behöver komma "utifrån", det blir svårt att finansiera klubben på medlemslotterier och anmälningsavgifter.

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-20 07:32:

Du menar att småungarna ska sälja lotter för att göra din hobby gratis.

Svar till inlägg av Bix, 2022-03-20 07:32:

Men vilka andra källor?
Orienteringsklubbarna måste ju arrangera orienteringar, annars finns inte de 2-3 tävlingarna per helg att åka till. Det finns inga andra som kan erbjuda den tjänsten i dagsläget?
Redan det kan vara en påfrestning för klubben, så varför inte kunna få rimligt betalt fö arbetet?

Vilka andra källor finns det som skulle kunna bidra?
Arrangera ytterligare men mer välbetalda motionsaktiviteter (varför då arrangera orienteringar öht?).
Sponsorer och reklam (man måste ha något att visa upp i det sammanhanget, det är inte så lukrativt)?
Försäljning av lotter, kartor, Naturpasset mm (kan bidra lite).
Kommunala bidrag och LOK (verkar vara allt svårare att hålla jämna steg med kostnaderna).

Jag ser att många klubbar gör mycket bra för att dra in extra intäkter, Men vi måste själva arrangera om det ska blir några orienteringstävlingar, och då vore det ju bra om det var lönsamt.
Problemet är att stigande anmälningsavgifter bara blir en effekt inom orienteringen när klubbarna cirkulerar de pengarna mellan sig utan att få in nya pengar. Kakan växer men även de tuggor som tas av den så andelen är ganska konstant mellan klubbarna.

Den enklaste källan är förstås att det kommer fler utomstående som betalar för att tävla, ökar vi deltagarantalet, utan att det är klubbarna som betalar så blir det bättre förtjänst på samma arbete, orienteringstävlingar arrangeras i tillräcklig mängd och avgifterna behöver inte höjas. Jag är därför också för låga avgifter, men även lönsamma arrangemang.

Om man höjer avgifterna, samt antingen andelen som egenfinansieras av löparna, eller medlemsavgiften till klubbarna, så riskerar man att färre vill tävla, eller att fler går ur klubbarna och är klubblösa (för att slippa arrangera?), utan att antalet deltagare ökar. På sikt kan det då bli ännu färre deltagare, färre tävlingar, och varken klubbarna eller de som gått ur dem har så mycket att välja på längre. Vi kommer att se en ökning av enklare arrangemang med mindre arbete, service och fokus på orienteringen och det sociala men inte på annat som kostar, pandemin har ju visat att det fungerar.

Det som kan vända på utvecklingen är om vi blir fler, tror jag, annars kommer vi behöva ta mer betalt av löparna, om det inte dyker upp "andra källor" att ösa ur (men jag ser det som konstgjord andning och osäkert på sikt att det håller för hela orienteringsrörelsen och inte bara enstaka klubbar).

Det kommer att bli svårare innan det blir bättre.

Detta återkommande snack om anmälningsavgiftens storlek... det har ju ältats i evigheter. Jag tycker det är bra med så låg avgift som möjligt. Det är inte den som ska vara grunden för klubbens ekonomi. Vet att andra idrotter har mycket högre avgifter, men dom tävlar inte 2 och ibland 3 ggr per helg som orienterare gör. Om det skulle dra iväg mot 500 spänn per tävling blev det nog inte många deltagare kvar. Att arrangera är bara att byta pengar med varandra. Klubbintäkterna måste komma från andra källor.

Svar till inlägg av Arrangör, 2022-03-19 09:23:

Precis så, att det är vansinne vet jag inte. Skönt att slippa mallen om att baka kladdkaka.
Istället för järna blev det reimersholme via västerbron , härligt.

Svar till inlägg av xx, 2022-03-19 08:26:

Tror inte alls på din tes, folk betalar det dubbla och tredubbla för ett OCR lopp. Som Uha också antyder blir det allt vanligare att folk lämnar klubbarna för att slippa det egna arbetet. Vansinne att låta dessa delta på samma villkor, dvs låga avgifter, som de som gör jobbet i klubbarna.

Svar till inlägg av Lunds OK, 2022-03-19 08:36:

Visst det är rimligt att man som arrangör vet ungefär hur många som kommer
Själv har jag ingen evrntor inlogg längre så föranmälan är krångligt

Svar till inlägg av xx, 2022-03-19 08:26:

Man kunde t o m torsdag anmäla sig till öppen klass för ordinarie avgift.
Redan då kunde man nog veta hur vädret skulle bli.

Upp till 16 år samma pris.

https://eventor.orientering.se/Documents/Event/78047/1/Inbjudan

Svar till inlägg av Uha, 2022-03-19 08:15:

Tyvärr är det inte första gången. Lunds OK tar 210 kronor idag och Pan gjorde detsamma tror jag. Men de flesta tar nog fortfarande inget extra påslag.
En tråkig utveckling tycker jag, får jag tror vi tappar folk på det. Visst, fler föranmäler sig, men jag tror man tappar spontananmälningar. De som kollar vädret och känner efter om man har några krämpor innan man anmäler sig.

Svar till inlägg av xx, 2022-03-18 21:11:

Jaha, så kan det förstås vara. 135 kr plus 50% men det är första gången jag varit med om det.
Skitsamma jag springer en runda hemma istället

Svar till inlägg av Vad händer?, 2022-03-18 20:20:

Du menar då så klart Lunds OKs tävlingar i helgen.
Kommer nog tillkomma många i öppna klasserna.

Sen är tävlingarna långt ner i södra Skåne och finns tävlingar i östra Blekinge som drar en del från NÖ Skåne och sen tävling i Falkenberg som drar en del från NV Skåne.

För de som bor i mitten av Småland så är det långt till alla dessa ovannämnda tävlingar.

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2022-03-18 20:24:

Det är väl efteranmälningsavgift antar jag. Det kör en del.med för öppna klasser på tävlingsdagen.
Kartan har man ju kvar efter tävlingen och går att använda för träning och andra tävlingar. Så det blir ju helt fel att räkna in hela den kostnaden i tävlingens resultat.

Svar till inlägg av Fråga, 2022-03-18 19:25:

Roligt att du frågar... ja.

Jag är 100% medveten om att det krävs extern finansiering av kartritningen för att räkna hem nån betydande vinst.

Det jag undrade var ju om de sökt dispens för att ha mer än 150 :- avgift. Eller är det fri prissättning nu och jag missat det?

Till helgen har vi två mycket fina tävlingar i sydsverige men bara 600 anmälda.

Svar till inlägg av Orkaloggain, 2022-03-18 18:38:

Har du någonsin arrangerat en tävling själv? Redogör i så fall hur du får ihop budgeten med 150 kr i anmälningsavgift.

Man blir förvånad inte den orientering jag är bekväm med.
Dessutom på plats med bra kommunikationer

Svar till inlägg av Uha, 2022-03-18 18:32:

Oj, hur kan det kosta mer än 150? Har OF:et godkänt en sån där låtsasgrej att man får "extra bra tävling" som kostar 45:- mer eller?

Tänkte åka till järna i morgon men 195 kr för en öppen bana.
Trist att sporten går i denna riktning.

Är skidorientering jättesvårt? Många misstag, en del svårförklariga, på dagens jaktstart.

https://annaboda.s3.eu-north-1.amazonaws.com/index.html
Konstsnö.

Svar till inlägg av Storbjörnen , 2022-03-15 12:54:

5-25 cm skarsnö. Inte så trevligt att orientera där just nu.

Svar till inlägg av Storbjörnen , 2022-03-15 12:54:

https://www.smhi.se/vader/observationer/snodjup/2122