Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Det här med att arrangörerna inte följer regler?

Ante 2019-09-08 10:44

En fundering. Det finns flera regler som arrangörer ska följa, men vad händer när arrangörer struntar i dessa?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Suck! 2019-10-01 09:08 #40

Nu får man lära sig (tråden om Arosträffen) att många arrangörer bortser från tävlingsreglerna när det gäller tävlingskontrollanter och/eller bankontrollanter. Gör man inte rätt ens där kan man knappast förvänta sig att man följer andra regler heller.

Sture 2019-09-30 15:52 #39

vi har ju Västerås i söndags....

xxx 2019-09-23 06:36 #38

Svar till inlägg av ml, 2019-09-12 20:26:

Ja, lotta är det rimliga.

Mats 2019-09-21 23:37 #37

Svar till inlägg av Peter L, 2019-09-10 06:24:

Hur ska tillsättning av startnummer ske på stafett-SM i D17-20 och H17-20? Enligt resultat förra året, lottning eller någon form av ranking av lagen?

ml 2019-09-12 20:26 #36

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-12 18:42:

Men lotta är väl busenkelt och då följer man i princip vad som står i reglerna. Det där att hantera efter fjolårsplacering är krångligare.

xxx 2019-09-12 18:42 #35

Svar till inlägg av Peter Löfås , 2019-09-12 16:49:

Jag tycker absolut man ska bjuda till som arrangör. Men jag har väldigt svårt att se mervärdet i att både lotta eller köra efter förra årets resultat när det är 14 lag eller mindre. Men har man någon som tycker det är kul att göra det så ska man givetvis göra det. Men jag har inget problem med arrangörer som prioriterar bort det.

LS 2019-09-12 18:18 #34

Svar till inlägg av PS, 2019-09-12 09:15:

Man kan även utnyttja OCAD för att välja vilka gaffingsmöjligheter man vill använda. Teoretiskt kan det ju vara många fler än man vill använda.

Under Banläggning/Klasser tilldelar du startnummer 1-6 om du vill utnyttja 6 av de möjliga varianterna.
Under Banläggning/Exportera/Exportera tävlingskartor kommer du så småningom så du kan välja "startnummer" välj "Alla", "Sträckor" välj "Alla".
OCAD kommer då att fördela möjliga varianter jämt och "lag" 1-6 kommer att få olika ordning på gafflingarna.
Du har också skapat de banpåtryck du vill använda.

Peter Löfås 2019-09-12 16:49 #33

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-12 07:44:

Vad har hänt med det här att bjuda till och göra något bra när man arrangerar, varför ska man alltid göra så lite som möjligt?

Jag skrev inte att man inte behöver lotta gafflingsnyckel när man har startnummer enligt fjolåret .... Frågan var lotta eller inte lotta startlistan, och om man inte lottar startlista (inkluderar startnummer enligt fjolåret) så bör man lotta gafflingsnyckel istället.

PS 2019-09-12 09:15 #32

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-12 07:44:

Jag minns inte de exakta detaljerna men vi konstaterade som sagt ganska tidigt att OLA:s tilldelning av gafflingar inte var speciellt flexibelt. I vårt fall bestod gafflingen i H21 av sex banor varav varje lag sprang tre på ett sätt så att de ändå sprang exakt samma bandelar lika många gånger. Det krävde dock lite eftertanke för att få jämn belastning på gafflingarna speciellt i början av kavlen. En annan sak som krävde eftertanke var hur man skulle använda samtliga gafflingsalternativ jämnt även i klasser med få lag och speciellt då sträva efter att få en helt jämn fördelning vid första gafflingskontrollen.

xxx 2019-09-12 07:44 #31

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2019-09-11 14:14:

Såg att det var 14 lag som mest som startade i någon klass. Så 20 minuter känns också som onödigt jobb.
Varför slipper du Lotta gafflingsnyckeln om du kör med förra årets resultat som ordning? Det är väl knappast bättre om du två bästa lagen har så lika gaffling?

.... 2019-09-12 06:05 #30

Svar till inlägg av PS, 2019-09-11 21:53:

Plus att lagen ändras kanske ganska drastiskt år till år. Inte kul att springa med nr 1 på u10 när 8 18-åringar från förra året försvunnit ur laget...

PS 2019-09-11 21:53 #29

Svar till inlägg av SG, 2019-09-11 20:13:

Just den aspekten hade jag faktiskt tänkt ta upp som ett argument för varför man INTE bör sortera de yngsta klasserna efter fjolårsplacering. För den allra yngsta klassen tror jag en sådan sortering tom strider mot RF:s riktlinjer att resultat ska tonas ner för de yngsta.

SG 2019-09-11 20:13 #28

Svar till inlägg av PS, 2019-09-10 21:12:

Viktigt att inte glömma signalvärdet. Trots framgångsrika placeringar i fjol hade Täbys ungdomar sista eller näst sista startnummer, medans lokalkonkurrenten Attunda hade lägst nummer i alla klasser.

Zerbembasqwibo 2019-09-11 16:07 #27

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2019-09-11 14:14:

För de flesta hade det väl tagit 2 timmar om det tog 20 minuter för dig. :)

Peter Löfås 2019-09-11 15:32 #26

Svar till inlägg av PS, 2019-09-11 14:29:

Manuellt i registrera anmälningar dialogen för varje klass (den dialogen fungerar även som hantera anmälning i OLA).. 12 klasser, ca. 1-2minuter per klass att bara fylla i nummerlappsnummer och sedan klicka spara.

PS 2019-09-11 14:29 #25

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2019-09-11 14:14:

Manuellt eller genom någon funktion som en genomsnittlig arrangör intre har en aning om?

PS 2019-09-11 14:27 #24

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2019-09-11 14:14:

När vi arrangerade DM-kavlen för några år sedan så insåg vi ganska tidigt att den inbyggda tilldelningen av gafflingar i OLA var alldeles för primitiv så vi löste det med extern mjukvara som skapade sql-satser som vi sedan "sköt in" i mySQL-databasen. Mjukvaran skapade även lappar med lagnummer, sträcka och bannamn som användes vid kartplocket för att garantera att alla lag verkligen fick den bana som var inlagd för dem i systemet. Bäst vore förstås om lagnummer och sträcka hade tryckts direkt på kartan men det var inte genomförbart av olika skäl.

Peter Löfås 2019-09-11 14:14 #23

Svar till inlägg av PS, 2019-09-10 21:12:

Att upprätta startlistan i alla klasser efter fjolårets placering tog ca. 20min för mig iår för DM-stafett dalarna.. Knappast ett väldigt stort jobb.. För stockholm hade det kanske tagit 40 minuter?

Om man inte lottar startlistan så behöver man istället lotta gafflingsnyckeln anser jag. (för att undvika att Söders Lag 1 har AAAAA på sträcka 1 och Söders lag 2 har AAAAB).

PS 2019-09-11 10:52 #22

Svar till inlägg av PAsp, 2019-09-11 10:25:

Nu var det väl i och för sig inte lottning jag motsatte mig även om jag inte tycker den heller tillför så mycket i en liten klass.

PAsp 2019-09-11 10:25 #21

Håller med PS, varför lägga ned jobbet på att lotta lagen när det handlar om mindre än 20 lag. Skapar bara merjobb med allt från att göra lottning till att fixa gafflingar mm.
Men skulle dock vilja att man är lite bättre på att lotta individuella tävlingar. Verkar som att OLA lottar klubbens löpare i en klass i samma ordning på alla tävlingar (om man inte lottar klasserna flera gånger).

PAsp 2019-09-11 10:25 #20

PS 2019-09-10 21:12 #19

Svar till inlägg av ml, 2019-09-10 19:53:

Att lägga ner jobb på att sortera en DM-kavle efter förra årets resultat måste väl vara själva definitionen av slöseri med ideella arbetstimmar. Om någon ens bryr sig om att fundera på det så måste vi så snart som möjligt ändra reglerna så att sortering efter tidigare års resultat är obligatoriskt endast för klasser med tex minst 30 anmälda lag eller där det är fler än två startled eller något liknande.

Starka ord 2019-09-10 20:58 #18

Svar till inlägg av Mats, 2019-09-10 19:47:

Sorry!!!! DET missade jag... Slarvigt.

ml 2019-09-10 19:53 #17

Svar till inlägg av Mats , 2019-09-10 19:32:

Tycker det ger en liten fingervisning om att tävlingsledningarna inte riktigt har koll på vad som gäller.

Mats 2019-09-10 19:47 #16

Svar till inlägg av Starka ord, 2019-09-10 19:39:

Tror du missade ordet INTE i mitt inlägg.Tycker ändå att det INTE är katastrof ....

Starka ord 2019-09-10 19:39 #15

Svar till inlägg av Mats , 2019-09-10 19:32:

Kan du förklara i detalj varför det är en KATASTROF. Om man ser till DM Stockholm stafett med typ 16 startande lag i H21, vad är skillnaden om startnummer är efter lottning eller efter förra årets placering när löparna väl står intill varandra bakom en planka på marken där kartan ligger och fältet sen är vidöppet rakt fram till startpunkten 75 meter bort?

Mats 2019-09-10 19:32 #14

Svar till inlägg av Peter L, 2019-09-10 06:24:

Startnummer efter förra årets placering för de främsta lagen = JA. Men för övriga lag lottning. Exempelvis lag som inte var med eller inte kom i mål som godkända förra året. Tycker ändå att det inte är katastrof om man missar detta på en DM-stafett även om det såklart borde göras rätt.

Peter L 2019-09-10 06:24 #13

Svar till inlägg av Peter L, 2019-09-10 06:24:

Gäller alltså även DM stafett

Peter L 2019-09-10 06:24 #12

Svar till inlägg av Mats, 2019-09-09 21:40:

TA 15.3: Vid stafett ska den inbördes ordningen mellan föreningarna bestämmas genom lottning. Om tävlingen är årligt återkommande ska de främst placerade lagen i föregående års tävling istället få startnummer efter föregående års placering.

Så lottning på DM-stafett.... Nej.. startnummer enligt föregående års resultatlista.. Ja.

Zerbembasqwibo 2019-09-09 22:04 #11

Svar till inlägg av Mats, 2019-09-09 21:50:

Jag retar upp mig då det saknas uppgifter i PM och inbjudan. När man placerar kontroller fel (är det förresten mot reglerna??) (finns exakt noll ursäkter idag med GPS i Androidtelefon med OpenOrienteering Mapper och testbanor för utsättarna), när man missar att ha en aktiv bankontrollant så att enkla misstag slipper igenom (glömmer snitsla i sprint, gör fel svårighetsgrad/banlängd). Ja säkert upprörs jag av en mängd mer saker men detta är väl de lägst hängande frukterna?

Mats 2019-09-09 21:50 #10

Har svårt att komma ihåg att jag retat upp mig på att arrangörerna skulle ha brutit mot några regler. Det som retar upp mig är när man kör med vilseledande marknadsföring. Exempelvis när man förskönar terrängen i text och bilder och det sedan visar sig att det inte alls stämmer med verkligheten.

Mats 2019-09-09 21:40 #9

Svar till inlägg av DM, 2019-09-09 21:11:

Tyvärr en vanlig miss, men känns inte som så stor grej att hänga upp sig på då det väldigt sällan brukar vara mer än 30 lag per klass på DM. Däremot är det riktigt trist om det missas på stora stafetter som SM, 10-mila eller 25-manna.

DM 2019-09-09 21:11 #8

Bara en sådan enkel sak som att startlistor för stafetter ska lottas borde arrangörerna kunna göra rätt.

Sture 2019-09-09 19:35 #7

ja ja
jag tänker på de mindre tävlingarna

ÖK 2019-09-09 19:07 #6

Svar till inlägg av Sture, 2019-09-08 12:27:

Gör de inte?
http://www.svenskorientering.se/Arrangera/tavlingsreglerochanvisningar/vagledandebeslut/

Ajaj 2019-09-08 22:45 #5

Svar till inlägg av Ajaj, 2019-09-08 22:44:

gäller även anvisningar från SOFT,

Ajaj 2019-09-08 22:44 #4

Detta är helt klart en ska som måste förbättras. Arrangören måste bli bättre på att kunna tävlingsreglerna.

PS 2019-09-08 18:26 #3

Det beror väl lite på hur angelägen du är. Om du är missnöjd så får du väl lämna in en protest och om det inte hjälper överklaga. Har du nått högsta instans inom idrotten men fortfarande är missnöjd så kan du ju alltid gå till civil domstol och pröva regelverket. Lycka till!

Suck 2019-09-08 15:57 #2

Händer inget om du som löpare struntar att följa regler heller. Speciellt om du är bra.

Sture 2019-09-08 12:27 #1

Det händer ingenting
Egentligen tävlingskontrollanten uppgift
förbunden gör inget i alla fall

Senast kommenterat

Söndag 20/10

23:13

CISM, IOF, CHINA