Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Framtidens tävlingar nivåindelas annorlunda än idag?

ml 2019-09-29 08:49

Är det inte dags att börja fundera över Svensk Orienterings nivå-indelning?

För det första har jag svårt med att Stigtomta inte har samma klassificering som Smålands, tycker nog att de båda ska vara i nivån under SM. Det är också dags att flytta upp Veteran-SM till samma nivå om USM, junior-SM och senior-SM.

Sedan tycker jag det har gått inflation i begreppet nationella tävlingar. De flesta som arrangeras uppfyller kriteriet även som distriktstävling. Är det inte lika bra att slå ihop nivå 2 och 3 till ”normal tävling”. Lägsta nivå kan i så fall vara när, klubb eller kretstävling för närliggande klubbar.

Kartkrav, bankrav kontrollkravet etc blir också lättare med tre tydliga nivåer.

Mitt förslag
a) Högsta nivå är WRE-tävlingar, SM-tävlingar, 10mila och O-Ringen

b) Normal tävling är alla tävlingar som vi åker på helgerna, oavsett om de heter distrikts eller nationell tävling idag. Tävlingar där det finns åldersklassindelning enligt SOFTs tabell.

c) Lägsta nivån är tävlingar där man inte betalar avgift till förbundet och mest arrangerar för sin klubb och närliggande klubbar. Det kan vara allt från KM till ungdoms- och veteranarrangemang där man inte ha komplett klassindelning.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2019-10-01 23:37 #32

Svar till inlägg av Bix, 2019-10-01 22:53:

Självklart har du rätt i att drt bara är en planeringsfråga. Med lite framförhållning så är behöver man ju först bara hitta det där fina området och sedan komma överens med markägaren om att man får kalhugga en lämplig yta som man sedan schaktar ut till en fin parkering. Verkligheten ser inte alltid så enkel ut som man som tävlande kan tro. På en av våra tävlingar använde vi en bråkdel av en åker för TC medan de tävlande fick gå ganska långt från parkeringen. Varför? Arrendatorn lät oss använda åkern för löpare men ville inte släppa upp bilar. I alla fall inte det året. Bilarna parkerades utanför kartan och det hade i vart fall inte varit lämpligt att dra banorna dit.

Xxxx 2019-10-01 23:03 #31

Svar till inlägg av Bix, 2019-10-01 22:53:

Nu trollar du väl... För det låter för bra att vara sant att någon på allvar skulle föra fram de argumentet om den har den minsta susning om vad orientering är och hur tävlingar fungerar.

Bix 2019-10-01 22:53 #30

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-10-01 19:46:

Nja... det är väl just för att dom ska orka "springa i sankmarker och grönområden och stenig terräng ", och ändå tycka att det är kul med orientering, som jag menar att det är dumt med längre avstånd före start än vad deras banor är. Jag tycker det ger en avsevärt bättre upplevelse av en tävling om P är nära TC och starten likaså. Det är självklart ändå viktigt med bra terräng. Det är mest en planeringsfråga, tycker jag.

Johan Balck 2019-10-01 22:29 #29

Svar till inlägg av Bix, 2019-10-01 09:02:

Kan jag få bjuda med dig till tävlingar utomlands? Det viktigaste är terrängen, inte TC och deras servicefunktioner.

Däremot är jag för att öppna tydligare för motionsorienteringar under veckodagarna. Nästan alla känner nog till hur det är i Finland, med s.k. Iltarastit. Jag har haft möjlighet att vara med på liknande i Tallinn, 400 pers på en tisdagskväll. Väldigt hög andel nybörjare.

Xxxx 2019-10-01 19:46 #28

Svar till inlägg av Bix, 2019-10-01 09:02:

Men 1 km från parkering till TC och 1 km till start är väl inga problem för vare sig veteraner eller ungdom eller några. Låter ju helknasigt om det skulle vara ett problem för "nya orienterare". Då ska de nog inte heller ge sig ut och springa i regn genom sankmarker och grönområden och stenig terräng.

Per Sundberg 2019-10-01 19:30 #27

Svar till inlägg av MA, 2019-10-01 07:40:

Det är väl en självklarhet att om man inbjudit till en elittävling med långdistans så ska tävlingen gå på elitbanorna även om den inte har elitstämpeln. Elitstämpeln är till för att löparna ska veta att konkurrensen är bra och för att media och sponsorer ska veta att det verkligen är elit som är på plats. Sorry Norrland m fl distrikt, men små tävlingar blir inte bättre för att huvudklassen kallas elit. Däremot kan det förlöjliga OL-sporten om elitklasser vinns av 45-50-åringar som blir slagna av de landslagslöparna med 15 - 20 minuter om de skulle mötas på en långdistans.

Bix 2019-10-01 09:02 #26

Jag gillar förslaget med indelningsnivåerna. Men tycker det finns en del att diskutera vad som ska "ingå". Jag ser helst duschkrav på allt utom klubbtävling. Få vill sitta i med 3-4 andra svettiga och illaluktande i en bilresa 10 mil hem... jag ser gärna en tydligare reglering av TC placering vs starter och parkering för allt utöver klubbtävling. Inte ovanligt med 1-1,5 km från P till TC och sen lika långt till start, det är knappast inbjudande för nya orienterare. Eller de yngre/äldre. Liksom att val av TC och terräng ska prioritera möjlighet till bra ungdomsbanor framför elit. Gärna färre elittävlingar så det blir "viktigare" att prestera när det gäller.

MA 2019-10-01 07:40 #25

Elitklasser ska väl ha längre banor på ffa långdistans. Tar man bort elitklasser dödar man långdistansen. Gör det, bara gör det!
Fan

xxx 2019-09-30 19:49 #24

Svar till inlägg av Svpm, 2019-09-30 15:37:

Det är väl det vi diskuterar om vi vill ändra reglerna?

Svpm 2019-09-30 15:37 #23

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-30 10:56:

Jag det tycker kanske jag också, men nu har vi regler att förhålla oss till å då får vi antingen 1) följa dem 2) motionera o förändra. Nuvarande regler säger dusch på tävlingar nivå 1,2,3.
På nivå 2 (alltså nationell) och 3 behöver inte dusch finnas på TC men hänvisning ska göras

Norr 2019-09-30 12:32 #22

Svar till inlägg av Per Sundberg, 2019-09-30 12:20:

Då kommer det bara vara elittävlingar i de allra största distrikten och aldrig i Norrland eller andra mindre distrikt.

Per Sundberg 2019-09-30 12:20 #21

Låt föreningarna inbjuda till elittävling. Om inte elitlöparna. t ex minst tio av landets 100 bästa i åldersklassen, anmält sig slopas elitstämpeln och ev förhöjd elitavgift betalas tillbaka. Priserna som avsatts för elitklass kan slopas - billigare för arrangören! Det skulle sätta press på både arrangörer och löpare om ev prissponsorer får besked att löparna inte är intresserade av deras priser.

!! 2019-09-30 11:47 #20

Svar till inlägg av Elitinflation, 2019-09-30 10:58:

Det blir mindre problem på små tävlingar. Ingen gallring.

Surfer 2019-09-30 10:59 #19

Svar till inlägg av ml, 2019-09-30 09:02:

Håller med om att ta bort elitklass. Nu är det nästan alltid försatt arrangören ska få in mer pengar.
Elitklass borde garantera bra område, karta och banläggning mm

Elitinflation 2019-09-30 10:58 #18

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-30 10:52:

Det blir bara problem på små tävlingar som har elitklass där varken junior-/seniorklasserna eller elitklasserna har särskilt många deltagare.

xxx 2019-09-30 10:56 #17

Svar till inlägg av Svpm, 2019-09-30 06:29:

Min poäng är att med mer tydliga skillnader mellan nivåerna så vet löparna bättre vad de kan förvänta sig. Vill du ha dusch eller andra bekvämligheter som distrikstävlingar (eller vad man ska kalla dem) saknar så får du välja nationella tävlingar. För det kommer att finnas klubbar som vill arrangera även dessa då man kan ta ut en högre avgift (och kanske locka mer folk).
Vill din klubb ha dusch på en distriktstävling så får ni väl ha det. Eller att ni arrangerar en nationell tävling istället.

xxx 2019-09-30 10:52 #16

Svar till inlägg av ml, 2019-09-30 09:02:

Jag tror vi skulle kunna ta bort elitklass på allt utom O-ringen och Swedish League utan att någon skulle bry sig.

ml 2019-09-30 09:02 #15

Svar till inlägg av Svpm, 2019-09-30 06:29:

b) Normal tävling, behöver den ha dusch överhuvudtaget? Våtklut fungerar i Norge.

Fråga;
Vad är målsättningen med att ha en elitklass på en normal alldeles vanlig orienteringstävling? Jag tror inte löparna bryr sig nämnvärt om det är elitklass eller ej.

Kajsa Kebne 2019-09-30 07:36 #14

Svar till inlägg av Elitinflation, 2019-09-29 23:27:

Vittjärvs IK har väl haft elitklasser typ från senaste istiden. MEN har ett prisbord som motsvarar elit åtminstone.

Svpm 2019-09-30 06:29 #13

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-29 23:06:

Dusch ska tillhandahållas även på distriktstävlingar. Punkt. Om inte på TC så hänvisning till dusch i närheten.

xxx 2019-09-30 00:56 #12

Svar till inlägg av Elitinflation, 2019-09-29 23:27:

Jo, det finns såna exempel. Men jag tycker det är rätt få elittävlingar ändå. Men ditt förslag tror jag nästan de skulle bli fler.

Elitinflation 2019-09-29 23:27 #11

Svar till inlägg av xxx, 2019-09-29 23:01:

Nästa helg har HJS Vansbro valt att ha elitklasser men de har inte direkt samlat Sverigeeliten.

xxx 2019-09-29 23:06 #10

Jag håller med om att det ofta inte är någon skillnad på distriktstävlingar och nationella tävlingar. Men jag tycker ändå det behövs två nivåer, fast där skillnaden är större än idag.
Då ska nationella tävlingar vara mer påkostade än distrikts, med dusch, speaker, fler klasser, och vad man nu kan hitta på. Distriktstävlingar behöver dock inte ha samma krav och kan också få ha färre klasser och lägre anmälningsavgifter. Då behöver det inte bli samma gnäll efteråt om tex dusch saknas.

xxx 2019-09-29 23:01 #9

Svar till inlägg av Elitinflation, 2019-09-29 14:59:

På din signatur låter det som du tycker det är för många elittävlingar? Menar du det och är det så? Denna helgen hittar jag inte någon.

Mr Crowley 2019-09-29 15:06 #8

Svar till inlägg av Elitinflation, 2019-09-29 14:59:

Håller med!

Elitinflation 2019-09-29 14:59 #7

Idag är skillnaden mellan nationella tävlingar (ej DM) och distriktstävlingar marginell. En tydlig skillnad skulle kunna vara om nationella tävlingar alltid hade elitklasser. Varje dag borde det högst kunna vara en nationell tävling per region (Götaland, Svealand, Norrland).

Skogstokig 2019-09-29 14:45 #6

Svar till inlägg av insider, 2019-09-29 14:25:

Skatten är beroende av hur mycket pengar som flyter in. Om vi tar exemplet startavgift 30 kronor så blir det skatt från och med deltagare 111 om jag nu har förstått SOFTs räkneexempel. Det blir inga jättesummor som ska betalas in i det här fallet, mera ett merjobb för arrangör och klubbkassör. Vid avgift 60 kronor så inträder skatten någonstans vid 55 deltagare.

insider 2019-09-29 14:25 #5

Svar till inlägg av Skogstokig, 2019-09-29 13:28:

Hur mycket skatt blir det på en veterantävling med låt säga 100 resp 200 deltagare?

ml 2019-09-29 14:10 #4

Svar till inlägg av Skogstokig, 2019-09-29 13:28:

Jag är fullt medveten veteranarrangemangen och är även arrangör ibland. Tycker det är helt fel att dessa mindre arrangemang beskattas.

Hmm > De flesta nationella tävlingar idag är distriktstävlingar, men vi varken ser eller förstår skillnaderna. Jag tycker det är bättre att ha ”normal tävling” när det är tävling med åldersklassindelning.

Skogstokig 2019-09-29 13:28 #3

Kunskapen om veteranarrangemangen tycks något bristfällig bland forumets deltagare. Signaturen ml tycks tro att de här arrangemangen inte betalar skatt till förbundet. Luffarligans arrangörer skulle vara mycket glada om det var förhållandet. Västmanland-Södermanlandstouren med sina 52 arrangemang under 2019 skulle också gärna slippa skatten liksom arrangemangen i Dalarna. En annan fråga är varför de här tävlingarna blivit så populära, det finns ju varken marka, barnpassning, ibland ingen dusch, inget långt orienteringstekniskt utmanande upplopp, ingen meningslös sistakontroll. Det enda vi får för pengarna är nästan uteslutande fin och utmanande orienteringsterräng samt utmärkta banor, ibland är till och med målet en svår orienteringspunkt. Jodå, jag är medveten om att förhållandena kan skifta och att storstadsnära områden blir överutnyttjade.

Elbo 2019-09-29 12:14 #2

Vad är poängen med Vetran-SM? Väldigt få av de bästa är ändå med.

Hmm 2019-09-29 11:07 #1

Jag tycker nationella tävlingar borde vara ett fåtal med tanke på banlängder och elitklass.
Så jag håller inte med om förslaget.

Senast kommenterat

Torsdag 18/4

23:04

Finansiering av elitorienterare?