Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av 1891, 2024-01-10 22:06:

Tack för att du fortsätter i samma ton

Har alla gått i skola hos längdlandslaget i skidor över jul och nyårshelgerna. Har inte varit med om så bittra och fel på allt och alla inlägg som nu. Inte särskilt trevligt och ledar bara i fördärvet.

Är verkligen Memira sponsor till,SOFT fortfarande? Jag hittar inte dem på listan med partners!

Svar till inlägg av Ung och välseende, 2024-01-10 11:07:

Det stod i tidigare inlägg att man kunde be SOFT att tacka nej till Memiras pengar så är kopplingen borta och grunden till det som var fel.

Man skulle kunna bestämma att man enbart får ha reklam om sportkläder, skor mm.
Aldrig reklam från ögonföretag.

Nu har jag börjat få upp reklam från Memira efter att ha varit inne här.

Tråden kan gärna vara kvar som stöttande/varnande exempel för dem som vill söka sådana, och få stöd i sina egna beslut om sin egen kropp.

Jobbar man som jag med att hitta rätt personer till rätt behandling (ibland operation) så vet man att det finns minst tre sorters människor (också bland orienterare) på olika plan.

De som läst "allt" och förstått det väl.
De som läst det som passar deras syn, och bara tagit in det. Reklamen kan där slå hårt.
De som inte har någon aning.

Sedan finns det återigen flera reaktioner på ovan.

De som tar information till sig om vad som kan förväntas, och förstår.
De som tror att det som gäller deras eget fall är unikt bra/dåligt.
De som bara följer rimliga rekommendationer.

Därutöver finns speciella behov och antaganden.

Att det alltid blir det planerade resultatet, inga avvikelser.
Att det som är risker aldrig gäller mig, jag har inga problem.
Att det som är risker ofelbart kommer att drabba mig, jag har otur (se bara, jag fick ju besväret).
Att det går nog som för alla andra, endel blir bra.
Att det går nog som för alla andra, lite besvär hör till livet.
Att jag har betalat så mycket att det måste bli bra.
Att var som helst är bättre än som det är nu, jag tar risken.

Mer udda åsikter kan ju ibland göra att man undrar varför de ens frågar om operation.

Jag tänker aldrig välja operation, men vill veta vad det innebär?
Jag vill bara använda naturliga metoder som morötter och kristaller, kanske lite radioaktivt vatten från en speciell källa.
Jag vägrar tabletter eller mediciner för det vet jag inte vad det innehåller, men naturmedel från hälsokosten kapslar har tar jag varje dag.
jag vill ha ny medicin, helst ännu effektivare än nuvarande, men den får inte vara för kraftfull eller ha biverkningar.
Jag har testat allt, en hel dag, men det hjälpte inte.

Så för att sammanfatta så var tråden som togs bort ett ganska representativt exempel på alla funderingar inför ett beslut som är oåterkalleligt, dvs att låta operera sig (oavsett metod).
och den kunde ha varit kvar så att fler förstått att allt är inte svart eller vitt.
Och framför allt att sanningen inte finns i en tråd på Orienterare.nu eller liknande.

Alla behandlingar kan ha sin plats, och ge förbättring för någon, men alla är inte lämpliga för en behandling (trots likartade besvär. Det är viktigt att både behandlare och behandlad är överens om vilka förutsättningar, möjligheter och risker man tror att man kan räkna med i det enskilda fallet. Går det inte som planerat med resultatet kan det vara fel val, eller rätt tänkt men fel procent av resultatets riskprofil.

1) man ska ha tillräckligt att vinna för att även ett halvbra resultat är en förbättring.
2) Man måste ta reda på risker minst lika bra som fördelar
3) Det finns inga löften som är 100% hur mycket man än betalar för sin behandling

Urvalet i en tråd om komplikationer och besvär som man varandra för är förstås en övervikt av de som vill klaga, eller känner att det inte blev som förväntat och det är en viktig sida av informationen att det inte alltid går så bra som man hoppas, men de som inte får problem är knappast de som fyller trådar med inlägg.

Välj rätt behandlare som du kan få vettig information om resultaten och riskerna av, ingen vill ha missnöjda kunder men det kan vara svårt att avråda om man vill hjälpa någon, särskilt om den har överdriva beskrivningar av sina besvär eller för höga förhoppningar på behandlingen.
Yngre har generellt lägre tröskel för besvär och högre krav på resultatet. Därför mindre att vinna och oftare inte så nöjda.

Så det finns inget facit......

Det är inte någon annan tråd som haft så många riktiga namn - med kontaktuppgifter - som ögonvarningstråden.

Svar till inlägg av unga orienterare? ögonoperationer? inlurade?, 2024-01-09 20:35:

Nog bra om de inte får infon från en massa anonyma nick här där man inte vet omber vi stämmer eller vem som skickar det.

Jag har själv inga ögonproblem, men köper inte riktigt argumentet att tråden inte var relaterad till orientering. Isåfall borde trådar om ex. svinpesten också ha raderats.

Eftersom vi är många, gammal som ung som kan bli vilseledda av ögonföretag så tycker jag att vi skulle kunna få tillbaka vår ögontråd.

Svar till inlägg av unga orienterare? ögonoperationer? inlurade?, 2024-01-09 20:35:

Är det inte minst 90% som får helt ok resultat? Och några enstaka procent får ett helvete?

Ja det kanske är ens eget ansvar att riskera sina ögon? Eller är det en anonym brevlådeföreings verkligen? Vems ansvar tycker Du det är?

https://www.memira.se/linsbyte/multifokal/risker-for-biverkningar-eller-komplikationer-vid-linsbyte-rle-multifokal/
Kanske räcker inte detta? Döljer de något här?

Du som bombar tråden om Menira - det kanske var ditt bombande dom fick admin att lacka ur? Maila dem istället! redaktionen@orienterare.nu

Det är många unga orienterare som kan tro att efter en ögonoperation blir orienteringen mycket lättare. Och så blir det kanske bara elände istället med en mängd olika besvär. Vem ska se till att de blir informerade om riskerna och inte inlurade till något som de trodde var säkert. Och kanske få framtiden förstörd?

Svar till inlägg av Min pappa är starkare än din pappa, 2024-01-09 19:15:

Så du tror att jag är med i... ja vilken klubb? Jag anar möjligen vilken du tror, men rimligen är det nog så att de flesta kan gissa på tre klubbar. Tyvärr är jag inte med i nån av de inblandade klubbarna och det verkar allt för infekterat för att våga sticka in huvudet.

Med reklam från ögonbolag vid tävlingarna runt om i Sverige kan man kanske tro att det är okej:at från förbundets sida? Och att det inte kan hända något med ögonen när man ögonopererar sig. Fast det kan det ju. Kanske är det då bättre med skoreklam istället.

Svar till inlägg av ml, 2024-01-09 19:24:

Eh… är youtube samma som orienterare.nu? Samma tråd? Förklara gärna hur du tänker…

Svar till inlägg av ?????, 2024-01-09 19:22:

Här är en som står med namn https://youtu.be/qx-gU9Hnjs0

Bra att den tråden försvann. Kändes inte seriöst med en massa trollinlägg och folk som döljer sig i ett sånt viktigt ämne.

Man måste nog ta sig en funderare på varför ögonföretag är så intresserade av reklam i orientering- och i andra sportsammanhang? Mina släktingar var på seniormässan där var de också. Kanske har de en hel reklamavdelning som åker runt på olika sportevent andra event och mässor? Men någon avdelning för komplikationsinformation verkar saknas!

Svar till inlägg av Skärp dig, 2024-01-09 17:18:

Du kanske ska ta det där internt först.

Vi som vill läsa och skriva i ögontråden kan väl ändå få göra det? Och de som inte har något intresse eller tycker annat kanske kan läsa och skriva i andra trådar? Trådar som jag inte är intresserad av hoppar jag över.

Svar till inlägg av ml, 2024-01-09 18:36:

Det är inget som fladdrat över. Det är bredd! Insikt och mod!

Starta en ny tråd? Men allt som är skrivet? Det är olika saker som man vill veta. Det är olika ögonoperationer och olika komplikationer och då läser man om det som är viktigt för en själv.

Men då kan man väl lägga tillbaka ögontråden? Och låta alla få ta del av den och fortsätta att skriva i den? För så länge som det finns ögonreklam på eventen så måste det väl också finnas ögoninformation här?

Ja, man undrar! Ögontråden har ju varit igång i 10 år och nu helt plötsligt borta.

Svar till inlägg av Tycker jag!, 2024-01-09 18:34:

Det är väl precis det de gjort i och för sig.....

Svar till inlägg av Tycker jag!, 2024-01-09 18:34:

Det står ju i ett inlägg nedan

"Tyvärr så fladdrade tråden bort över alla gränser med mängder av inlägg utan anknytning till orientering. Absolut så kan det finnas trådar som knyter an till leverantörer/sponsorer för orienterare, men det behöver (som PS är inne på) genomsyras i dialogen.

Helt ok att starta ny tråd, men behåll orienteringsanknytningen."

Måste man inte tala om varför man plockar bort en pågående diskussion? Det tycker jag i alla fall.

Vill också veta varför ögondiskussionen har tagits bort.

Svar till inlägg av Skärp dig, 2024-01-09 17:08:

Läs vad som skrevs: "Om det är några som tar hutlöst betalt för kartor så är det väl Malung-Sälens OK så jag hoppas Kåre tar i ordentligt för just dem."
.
Så här är det en person som tycker att MOKS tar hutlöst betalt. Det är väl OK att anse, men som sagt, efterfrågan verkar hög så inte är det allt för många som tycker det.

Nästa del är det som är helt barnsligt, att då på nåt vis koppla det till att OKK ska "hämnas" på MOKS för det och straffa med saltad prislapp. Det är såna barnsligheter jag tycker vi borde så slippa på forumet.

Det finns så många andra oerhört dåliga inlägg nu med halvskumma anklagelser... tänk på att vi alla är i samma båt - och att dina snabbt nedskrivna halvelaka ord kan skada en medmänniska. Uttryck dig klokt eller avstå. Tack på förhand.

Svar till inlägg av Idrefan, 2024-01-09 16:32:

Igen: höj nivån!!

Det är mycket märkligt att man helt plötsligt tar bort en diskussionstråd som ögontråden. Den har funnits sedan 2014 och varit och är betydelsefull. Hur är det möjligt att bara plocka bort en tråd som funnits så länge?

Svar till inlägg av Skärp dig, 2024-01-09 14:09:

Du borde använt signaturen Öm Malungstå istället för skärp dig. ;) Inlägget var ganska samstämmigt med vad man hör folk säga om priserna på kartor i Sälen. Högt pris men terrängen gör att det ändå kan kännas prisvärt.

Man försöker att nå alla åldersgrupper till ögonoperation. Det är många yngre som gör lasikoperation, där laserslipas hornhinnan. Som kan ge livslånga komplikationer. Det finns de som inte vill leva längre på grund av komplikationerna.

Lasik Eye Surgery Ruined My Life
https://www.youtube.com/watch?v=BXzn0EmN19E

lasikcomplications.com

Alla orienterare och alla idrottare, faktiskt alla borde få information om komplikationer. Ögontråden här har varit bred då olika ögonoperationer, både linsoperationer och laseroperationer har beskrivits med dess olika komplikationer. Det lilla som kanske tycks vara betydelselöst för någon kan ha varit avgörande för någon annan. Så ögontrådens bredd ska inte sammanblandas med något annat. Och det krävs både mod att kraft att skriva om det man själv har varit med om och utsatt för! Vi borde istället vara tacksamma för alla som delat med sig.

Läkemedelsverket i USA, FDA varnar och läkare likaså. Tidigare FDA expert vill att Lasikoperationer inte längre ska vara tillåtna. Se länk nedan!

Doctors recommend avoiding LASIK. New FDA warnings in 2023.
https://www.youtube.com/watch?v=c1tFs5XVrH4

När ögonbolagen ständigt försöker nå nya - alla åldrar till ögonoperationer. Vem ska prata om komplikationer? Ögonbolag gör reklam på tävling efter tävling.

Men nu är tråden borta och den kommer aldrig igen... raderad betyder, borta. Så oavsett om det var rätt eller fel - vi får leva med det.
Du kan ju skriva till SOFT och be dem tacka nej till Memiras pengar så är kopplingen borta. Då slipper vi ju det som i grunden var fel.

Men vi kan väl också ha en tråd om (dolda/nedtystade?) bieffekter av TBE-vaccin då?

Svar till inlägg av PS, 2024-01-09 14:32:

Vi pratar om en enda diskussionstråd som ingen har tvingat dig att läsa. Ifall de skribenter som inte orienterar börjat skriva i andra trådar hade jag förstått ditt argument men inte nu.

Det finns ett vinstdrivande företag som gör reklam på orienteringsarrangemang (koppling till orientering). Orienterare (koppling till orientering) har köpt operationer för att kunna orientera bättre (koppling till orientering) och sedan känt sig vilseledda när operationen inte lyckats.

Det finns massor av operationer av tex tår och knän som ibland ger komplikationer men jag ser helst att O-snack fortsätter att vara ett forum om orientering än att det blir ett ställe för gamlingar att beklaga sig över vårdproblem och i synnerhet då om en stor del av skribenterna knappt vet vad orientering är.

Svar till inlägg av Bix, 2024-01-09 13:04:

Håller helt med. Tacksam om tråden återinförs.

Stora ögonföretag som gör reklam på olika evenemang finns. Men vi får inte prata om ögonoperationer och dess komplikationer. Önskar Ögontråden tillbaka!