Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Sekten Orientering....

Ung 2014-11-30 09:06

Hörde att en skulle på Skogskarlarnas, undrade lite vad det är och blev förvånad. Ska sådant här finnas inom orienteringen? Har hört att de delar ut stipendium, men känns som någon sekt inom Orienteringen.

Skogskarlarnas klubb (SKK)
Emblem: ställt i korsform, ett blått S över en orange orienteringsskärm omgiven på vardera sidan av ett K. I bakgrunden en grön skog och nedanför de bägge K ett vatendrag. Orienteringsskärmen står framför vattendraget.
Finns i Stockholm, Östergötland, Uppland, Skåne, Värmland, Småland, Norrbotten
I Norden 7 000 karlar i 38 klubbar, i Sverige ? karlar i ? klubbar.
Grundades den 15 december av Lorentz "Max-Emile" Göransson, Torsten Tegnér och Ernst Killander i Stockholm
Styrs av en Hövitsman
3 grader:
Skogskarl
Gammelkarl/Stenåldersman
Urkarl
Valspråk:
Den sökande skall ha goda meriter, både som aktiv orienterare men främst är det ledarmeriter som avgör invalet.
Den första Skogskarlsklubben bildades i Stockholm av nio orienteringsentusiaster. Denna fick fastare former 1930-12-15 då Skogsrådet bildades och då ed och stadgar fastställdes. Detta skedde vid Erstaviksskogen utanför Stockholm, på initiativ av Lorentz Göransson, Ernst Killander och Torsten Tegnér med totalt 26 inbjudna herrar. Skogskarlarnas existens bidrog inrättandet av ett orienteringsförbund.

Från det första Alltinget vid Mogetorp i Kilsbergen 1937 noteras bland annat att antalet klubbar ökat till elva med c:a 500 karlar, att klubbar bl a bildats i Helsingfors och Trondheim, att Hövitsmannen allena äger utdela guldmärket och Talmannen inom varje klubb silvermärket, att Allting skulle hållas vart fjärde år d. v. s. året efter olympiad och att idrottsdistrikt är den minsta enhet inom vilken klubb får bildas.

Skogskarlarnas klubb är orienteringens främsta stödorganisation och bidrar årligen med stora belopp till främst ungdomsorienteringen. Årsavgiften frivillig men bör uppgå till ett par goda strumpors värde.

Skogskarlarnas klubb har redan av Stiftarna betecknats som en orden med allt vad det innebär av slutenhet. Uppenbarligen har Stiftarna personligen varit influerade av seder och bruk i någon orden och känt en lust att med en viss parodisk inriktning föra över dem till vår skogliga kamratorden.

Medlemskap i SKK ska utgöra höjdpunkten i en framgångsrik karriär i skogen. Som regel tillkommer ett tiotal nya skogskarlar varje år per klubb. Vid det årliga höstblotet utsätts dessa för en noggrann prövning inför Talman och Gammelkarlar innan de vid en högtidlig ceremoni vid flammande nying avlägger ed och dubbas till skogskarlar.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Skogskarl 2024-09-09 20:44 #35

Svar till inlägg av Ej med, 2024-09-09 19:30:

Svar till "Ej med"

"risken att hamna i styrelser med enbart skogskarlar eller -flickor"

Ej med, du kan inte vara seriös med dina inlägg. Vad skulle risken vara med det menar du? På vilket sätt skulle det påverka dig i styrelsearbetet om andra styrelsemedlemmar är med i skogskarlarna/skogsflickorna eller ej?

I vår styrelse är vi två skogskarlar och gissningsvis en till två skogsflickor, men det vet jag inte då jag inte har någon insyn i vilka som är med där. De som är med vet vilka andra som är med men det är inget vi pratar om, varken under styrelsemöten eller vid andra tillfällen. Jag vågar till och med påstå att de flesta i styrelsen troligen inte ens vet att skogskarlarna/skogsflickorna finns och de vet definitivt inte vilka som är med. Så hur tycker du att de rimligen kan påverkas av att vi är medlemmar? Hur gör vårt medlemskap styrelsearbetet så outhärdligt för dem att de borde välja att avsäga sig uppdraget?

Kan det kanske vara så att du är avundsjuk på att andra får vara med där inte du platsar? Du har nog aldrig ens har varit föreslagen att bli invald i styrelsen? Surt sa räven om rönnbären...

Med 2024-09-09 20:29 #34

Svar till inlägg av Ej med, 2024-09-09 19:30:

Jodå, jag förstår det. Men i orienteringsklubbens styrelse ska ni väl
Inte avhandla Skogskarlarna, där har man ju vanligtvis andra ärenden att hantera. Det är dina egna fantasier som skapar dina farhågor. En fristående gubbklubb som bara har friluftsfrämjandeaktiviteter för att hålla kontakten med gamla orienteringskompisar som inte längre klarar att tävla utgör inget problem för klubben.

Ej med 2024-09-09 19:30 #33

Svar till inlägg av Med, 2024-09-08 21:53:

Du verkar inte förstå att det inte bara handlar om att sitta i en styrelse i en klubb eller förbund utan med vilka ska du verka under ett, två kanske fler år. Men så långt kanske du inte funderade.

Med 2024-09-08 21:53 #32

Svar till inlägg av Ej med, 2024-09-08 14:38:

Håller med, du ska nog inte vara med i någon orienteringsklubbs styrelse. Det uppdraget handlar ju vanligtvis om helt andra saker som inte har med Skogskarlarna att göra.

Rut 2024-09-08 18:18 #31

Svar till inlägg av Ej med, 2024-09-08 14:34:

Håller med! Låt dom hålla på, men frikoppla dom helt från distriktsförbund och Soft!

Skrämmande 2024-09-08 15:43 #30

Kolla träfflistan:
https://www.google.se/search?q=site:orientering.se+skogskarlar

Det är inte bara en träff ...

Ej med 2024-09-08 14:38 #29

Svar till inlägg av Ej med, 2024-09-08 14:34:

dessutom tycker jag för egen del att styrelsejobb eller liknande inte längre lockar eftersom risken att hamna i styrelser medenbart skogskarlar eller -flickor är stor och inte det minsta tilltalande

Ej med 2024-09-08 14:34 #28

Tycker fortfarande att de här klanerna får göra som dom vill men svensk orientering bör absolut inte riskera att sammanblandas på tex hemsidor, diatriktssidor så att någon ens riskerar att blanda ihop sporten med det ockulta.
Jag har även för ett antal åt sedan varit med när ett distrikt valde bort sprinttävlingar i ungdomscupen eftersom prispengarna skulle främja "riktig orientering "

Olle 2024-09-03 07:41 #27

Jag upplever dem också som helt "ofarliga" och de stöttar orienteringen på olika sätt. Men de är hopplöst omoderna och de yngre upplever dem rätt fåniga med hemlighetsmakeriet, slutenheten och konstiga riter. Jag upplever också aktiviteterna som rätt tråkiga och anpassade för 80-åringar. Det var nog roligare förr, men utvecklingen har stannat av. De har inte följt med sin tid helt enkelt och anpassat sig till de nya yngre som valts in. Det mar kul att bli invald, men sen är det rätt sömnigt.

Om det inte sker en revolution och de yngre tar över och reformerar allt så tror jag de flesta klubbarna är dödsdömda inom några år. Det enda som skulle kunna rädda det tror jag är att de äldre faller ifrån och plötsligt är det 60-70-talisterna som är de äldre och tar tag i det. Men jag tror inte intresset och engagemanget finns för det. Skogskarlarna/Skogsflickorma är inte så viktiga för dem som det varit för 30-40-talisterna.

Även jag 2024-09-03 00:12 #26

Svar till inlägg av Skogskarl, 2024-09-02 21:56:

har blivit tillfrågad, till och med ett par gånger.
Men jag jobbar redan så mycket med att stötta orienteringen att jag inte har tid att ägna mig åt deras "rutiner".
Men visst kan det vara ett sätt för de som vill att stötta ungdomar med flera, om de inte finner andra vägar. Någon farlig skada vet jag inte om att de gjort, men lite internt ryggkliande är det har jag förstått, och i värsta fall kan det ju gå för långt..

Björn Axelsson 2024-09-02 22:27 #25

Blev tillfrågad för många år att bli invald, tyckte då dels att jag var för ung bland dessa gubbar och att det var en förening för inbördes beundran. Minåsikt står fortfarande kvar, ursäkta alla mina orienterings kompisar i Sverige

Skogskarl 2024-09-02 21:56 #24

Jag är med i Skogskarlarna sedan några år. Var egentligen inte speciellt intresserad men blev tillfrågad och accepterade mest för det goda syftet att bidra till framför allt ungdomsorienteringen. Kanske lite hedrad också att bli tillfrågad då medlemmarna är de som på olika sätt gör eller har gjort mest för orienteringssporten.

Innan jag fick frågan visste jag knappt ens att Skogskarlarna fanns, men när jag såg förteckningen över alla tidigare medlemmar (i många fall inte längre i livet) konstaterade jag att i stort sett alla som har varit av stor betydelse för min klubb genom åren finns med där.

Jag har faktiskt lite svårt att förstå motståndet mot denna förening, men det beror väl på okunskap antar jag. Utformningen som en orden är mest en rolig grej och inget konstigt förekommer i föreningen. Möjligen kan riterna när nya väljs in ses som lite suspekta men det är egentligen bara en rolig aktivitet där man tillsammans med de andra nya får bevisa att man är en riktig skogskarl och lära känna varandra om man inte gjorde det innan. Lite som insparken i skolan.

Förutom att stötta orienteringen arrangeras ett fåtal aktiviteter där medlemmarna ges möjlighet att träffa likasinnade, dvs andra äldre orienterare som under lång tid på olika sätt har jobbat för orienteringssporten. Det kan t ex vara vandringar eller en orientering för medlemmarna, alltså inget suspekt på något vis.

Det enda som krävs för att bli medlem är att man har jobbat med och för orienteringssporten under lång tid och att man har blivit rekommenderad av någon att tas in som medlem. Det sista kan säkert enkelt ordnas av den som uppfyller det första kriteriet genom att prata med någon annan medlem om man av någon anledning inte har blivit tillfrågad.

Vilka är då medlemmar? De flesta av de äldre herrar som finns runt om i klubbarna och ser till att verksamheten fungerar år ut och år in skulle jag säga. Är du banläggare, tävlingsledare, aktiv i klubbens styrelse osv och har gjort detta i inte ett år utan kanske ett par decennier eller mer, då har du nog också fått en inbjudan till Skogskarlarna.

Låter denna verksamhet farlig för orienteringssporten tycker ni?

Ointresserad 2024-09-02 08:28 #23

Som de flesta sådana där kamratskapsgäng och arbetarklubbar så kommer de sakta tyna bort när dagens generation är helt ointresserade av att vara med vilket gör att inga medlemmar fylls på underifrån men medlemmar faller bort i andra änden.

Klubbarna kan gott vara kvar och läggas ner när medlemsantalet gått under kritiskt nivå, det är bra för pensionärerna (ofta sådana som inte lägre deltar i orientering) kan träffas och få lite gemensap på livets höst.

Fundering 2024-09-02 06:09 #22

Hörde i helgen att detta påfund verkar sakta tyna bort, men borde man inte lägga ned dessa Skogskarlarna och Skogsflickorna? Känns inte som det hör hemma i dagens idrottsrörelse.

Farsan 2014-12-07 22:45 #21

Svar till inlägg av insider, 2014-12-07 22:27:

Nej, då skulle jag nog reagera:-) Tror, utan att veta att många precis som jag skulle reagerat...
Känns som att jämföra äpplen och päron, men du får såklart jobba för den här frågan om den ligger dig varmt om hjärtan. Men mitt stöd får du inte:-)

insider 2014-12-07 22:27 #20

Svar till inlägg av Farsan, 2014-12-07 18:57:

Antar att du är lika obekymrad om orienteringsrörelsen slår sig samman med ett politiskt parti och hjälper det att ordna ungdomsläger. Med nuvarande policy ligger det ju nära till hands.

Farsan 2014-12-07 18:57 #19

Tror, utan att veta att många precis som jag inte alls har några bekymmer med frågan om konfirmation och därmed tar det inte någon kraft. Är själv ateist och gått ur svenska kyrkan, men bryr mig inte om det hela annars.

myran 2014-12-05 21:33 #18

Se det hela som en företeelse som i slutändan gynnar svensk orientering.
Livet består av vägskäl där man som individ ska göra ett vägval. Det här är ett som orienteringsrelaterat. Gör det som känns rätt!

Herre Gud 2014-12-05 07:16 #17

Svar till inlägg av Analys , 2014-12-05 00:04:

Kyrkan är en av våra största skogsägare...

Analys 2014-12-05 00:04 #16

Nu är det väl ändå förbundets engagemang i olika slags religiösa stolligheter som ifrågasätts. Vill man från förbundets sida undvika debatt i frågor som tar kraft från oss orienterare i viktigare frågor kanske förbundet ska avsluta sina religiösa engagemang. Kanske bättre förbundet lägger kraft på hard-corefrågor som typ finansiering än att smöra för en viss religon? Sporten dog, men gud var god.

FBD 2014-12-03 21:14 #15

Att peka ut religion som stollighet är ju att skärma av rörelsen. Det är ju fler människor som går i kyrkan eller till moskén än som är ute och orienterar. Låt skogskarlarna hållas, och vill de dela ut stipendier får de väl göra det. Vill ni ha bort dem från ert distrikts hemsida får ni ju engagera er där. Är väl mer intressant att fundera över hur vi ska bli fler än att ägna sig åt att försöka bli av med de som redan är med bara för att man tycker de tänker fel i någon fråga.

Nisse 2014-12-01 13:16 #14

Svar till inlägg av slatan, 2014-12-01 12:31:

Svenska spel sponsrar innebandy-landslagets träningsläger om de tränar på Gotland. Snacka om detaljstyrning.
'http://media.svenskaspel.se/sv/2009/03/02/svenska-innebandylandslaget-valjer-gotland-infor-vm/

Nisse 2014-12-01 12:45 #13

Svar till inlägg av slatan, 2014-12-01 12:31:

Eh, nu tror jag svenska spel styr mycket mer över allsvenskan än vad konfirmation och skogskarlar styr över orientering så ditt exempel var riktigt dåligt.
"Allsvenskan har funnits i 90 år. Svenska Spel har sponsrat svensk fotboll nästan lika länge. Därför bjuder de på 90-årskalas – och låter 8000 fotbollsfans runt om i Sverige gå på match helt gratis!"

slatan 2014-12-01 12:31 #12

Folk får göra vad de vill men blanda inte ihop sekterna med Svensk Orientering. Denna tråd är tydligt avgränsad andra ev avarter så religion hanteras inte här.
Det som är tecken på att Svensk Orientering inte klarar av att avskilja sekterna är att några distrikt låter sekterna få ha flikar på distriktets hemsida samt att de sk bidragen från sekterna styrs helt från sekterna. Självklart är det distrikten som helt ska äga frågan vad och på vilket sätt bidragen används. Annars bör man tacka nej. Hur skulle det se ut om Svenska Spel gick in och detaljstyrde fotbollsallsvenskan?
Slutligen har Svensk Orientering en organisation för detta - Gynnarna, som till skillnad från sekterna står för de öppna och demokratiska principer som Svensk Orientering står för.

orienterare 2014-12-01 08:57 #11

Ungdomen behöver inte vara med i Skogskarlarna. De har sin egen sammankomst. Sjätte etappen på O-ringen. Där umgås på sitt eget sätt.

Nisse 2014-12-01 08:33 #10

Svar till inlägg av Anonym, 2014-11-30 21:16:

När man klipper banden till stolligheterna brukar det dyka upp en ännu värre skapelse.
Den svenska modellen har varit att blanda alla samhällets hörnstenar och det har skapat fred i hundratals år. Ledsen att man glömmer så fort att samarbete alltid är vägen framåt.

Anonym 2014-11-30 21:16 #9

Vi bör respektera den äldre generationen av orienterare. Men vi bör också bejaka den nya generationen av orienterare, som tyvärr blir allt färre och som har funnit nya roligare sporter. Nya tider råder. Klädsamt och en god start är om vi klipper alla band till "religiösa stolligheter". Älskar uttrycket!

1208 2014-11-30 20:35 #8

statuterna skulle det va..

1208 2014-11-30 20:34 #7

Som före detta medlem kan jag ge lite mer input än det intryck man får genom att bara läsa staterrna.
I medlemsskaran finns en majoritet av de äldre orienterare som lagt (och lägger) ner ett ofattbart antal ideella timmar på vår idrott, som ledare, arrangörer, kartritare och annat. I skogskarlarna lägger de ytterligare timmar. I medlemsskaran finns också många som av en eller annan anledning inte längre kan utöva idrotten aktivt, men som gärna träffar likasinnade när tillfälle ges. Skogskarlarna erbjuder såna möten i form av vandringar och annat. Låt dom hålla på med det trots de något udda, gammalmodiga ramarna. Det är ploj och lek - sånt som gubbar med barnasinnet kvar gillar.

Analys 2 2014-11-30 18:08 #6

Trodde förbundet åtminstone försöker leva i samklang med nutiden och att man lagt av med den typen av religiösa stolligheter. Nu när man startat aktiebolag och gu vet allt. Nu blir jag besviken.

insider 2014-11-30 17:37 #5

Det finns en del unket i denna sport. Skogskarlarna (och Skogshuldrorna) stöttas dock inte såvitt jag vet av Orienteringsförbundet. "Så låt dem leka om de finner nöje i det", som PS anför. Betydligt värre tycker jag det är med de kristna indoktrineringslägren för ungdomar som Orienteringsförbundet aktivt marknadsför.

PS 2014-11-30 16:24 #4

Låt dem leka om de finner nöje i det.

Framsynt 2014-11-30 14:40 #3

När tiden är liden så ska man hörsamma kallelsen. De som vill och vågar har inget att ångra.

Orienterare sedan 1957 2014-11-30 12:44 #2

Ung> Du kan också bli invald när du ägnat dig åt orientering många år. Du behöver inte visa upp några toppresultat. Du behöver inte åta dig några betungande ledarposter. Det viktiga är att du gillar orientering och trivs med andra orienterare.

Haha 2014-11-30 11:38 #1

Vad är problemet?

Senast kommenterat

Torsdag 21/11

23:52

RF förändrade medlemshantering