Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Woc 2022

Xray 2022-06-07 20:56

Spekulationer inför Woc 2022. Who’s hot and who’s not?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Varför det 2022-07-06 19:38 #396

Svar till inlägg av Skriv gärna..., 2022-07-06 15:06:

Skriv gärna... 2022-07-06 15:06 #395

Svar till inlägg av may be..., 2022-07-06 11:51:

hela meddalandet i brödtexten

may be... 2022-07-06 11:51 #394

sanctioned. Det beror alltså på omständigheterna.

Hårt från SOFT? 2022-07-06 11:22 #393

Svar till inlägg av DrP, 2022-07-06 10:14:

26.10
A competitor who breaks any rule, or who benefits from the breaking of any rule, may be sanctioned.

The sanctions that may be applied are:
• A time penalty for jumping the start in a mass start format race (OBS gäller endast mass-start)
• Disqualification
• Suspension from competition for a defined period (only by the Disciplinary Panel) The event organiser, or (as a result of a Protest) the jury, has responsibility for imposing sanctions during an event, defined as the event programme in the event bulletin. Outside of an event, the Disciplinary Panel has responsibility for imposing sanctions.

Surfer 2022-07-06 10:26 #392

Svar till inlägg av Hårt från SOFT?, 2022-07-06 09:58:

Det är för vagt, upp till tolkning. Springer löparen där var det inte tillräckligt bra markerat i 9 av 10 fall
must be marked on the map. Where they are not obvious to the competitor, they must also be marked on the ground.
Orimligt att snitsla allt förbjudet för arrangören

DrP 2022-07-06 10:14 #391

Svar till inlägg av Hårt från SOFT?, 2022-07-06 09:58:

Och var i den regeln ser du vad påföljden av överträdelse är?

Hårt från SOFT? 2022-07-06 09:58 #390

Svar till inlägg av Nils Regel, 2022-07-05 23:01:

Jag tror du missuppfattat mitt inlägg? Snackar inte om SM (med varvningsfadäs) eller felstämplingar. Utan att IOFs Jury inte följer reglerna som finns idag kring att man ej får beträda förbjudet område. Reglerna finns på plats idag, så vi behöver inte skriva nya (eller som du skriver "skriker efter nya regler").

Frågan är hur kan vi få Juryn att börja följa IOFs Regler och inte skapa egna undantag som inte finns skrivna i reglerna. Juryn ska väl följa reglerna? Om de vill slappna av reglerna och tillåta visst spring på förbjudet område är det väl dem som får be IOF att justera reglerna att stödja detta?

IOFs regler idag:

17.2
Out-of-bounds or dangerous areas, forbidden routes, line features that must not be crossed, etc. must be marked on the map. Where they are not obvious to the competitor, they must also be marked on the ground.

Competitors must not enter, follow or cross areas, routes or features drawn with the following symbols:

Forest
ISOM 520 Area that shall not be entered, ISOM 708 Out-of-bounds boundary, ISOM 709 Out-of-bounds area, ISOM 711 Out-of-bounds route (Competitors are allowed to cross directly over an Out-of-bounds route)

Sprint
ISSprOM 201 Uncrossable cliff, ISSprOM 301 Uncrossable body of water, ISSprOM 307 Uncrossable marsh, ISSprOM 411 Uncrossable vegetation, ISSprOM 515 Uncrossable wall, ISSprOM 518 Uncrossable fence or railing, ISSprOM 520 Area that shall not be entered, ISSprOM 521 Building, ISSprOM 529 Prominent uncrossable line feature, ISSprOM 708 Out-of-bounds boundary, ISSprOM 709 Out-of-bounds area, ISSprOM 714 Temporary construction or closed area.

17.3
Compulsory routes, crossing points and passages must be marked clearly on the map and on the ground. Competitors must follow the entire length of any marked section of their course.

Nils Regel 2022-07-05 23:01 #389

Svar till inlägg av Hårt från SOFT?, 2022-07-05 22:09:

Finns mängder med saker man kan förbättra innan man skriker efter mera regler. Med bibehållet koncept och dina regler så får vi en gåsport. Man kan få kvittens direkt vid kontrollen att man stämplat rätt. Man kan göra kartan tydligare, men orienteringen kommer då att bli enklare. Banläggarna har ett stort ansvar. Några banläggare har en fäbless för att utnyttja kartans svagheter, trist. Stråk över andra kontroller vilket ökar risken för misstag, idag tycks man ibland lägga upp banan så för att på så sätt öka svårighetsgraden.

Hemlighetsmakeriet som några varit inne på kan också minskas. Idag pluggar löparna in allt i stadsbilden före tävlingen. Nya saker kan visst dyka upp men i princip kan deltagarna området mycket väl. Felspringen idag uppstår oftast vid varvning där hinder och annat lagts till och som deltagarna inte kunnat plugga in.

Ofta handlar det om H12 banor som bara blir svåra genom ett vansinnigt högt tempo. Då får vi också många andra misstag på köpet. Ska löparna då sänka tempot, tja då har vi en annan sport som kanske ska kallas bemästra klurigheter.

mitt namn 2022-07-05 22:33 #388

Svar till inlägg av Hårt från SOFT?, 2022-07-05 22:09:

Jag drar inte samma slutsats som du.

Hårt från SOFT? 2022-07-05 22:09 #387

Det verkar som de flesta här vill att IOF skärper sina regler (eller efterföljer dem bättre?). Hur kan vi i Sverige få upp detta på agendan hos IOF. Det verkar ju ändå finnas i reglerna att man skall diskas om man beträder förbjudet område, men Jury har halkat in på att inte diska vid en tävling (hände i alla fall i Schweiz tidigare) och att man nu bara följer den tråden. Hur kan man få Jury att byta inriktning?

DrP 2022-07-03 20:58 #386

Svar till inlägg av insider, 2022-07-03 20:08:

Att upprepa samma påståendr gång på gång gör det inte till sanning.
Regelbrott leder inte per automatik till diskvalifikation. Det finns andra tänkbara påföljder.

old 2022-07-03 20:35 #385

Svar till inlägg av insider, 2022-07-03 20:08:

Vilka ska diskas? De som upptäcks av funktionär, de som anmäls av medtävlare, de som anmäler sig själva, de som har misstänkt lång tid på sträckan, de vars GPS visar?

Och jo, jag tror Tove har avvikande åsikt, även om hon väl vid målgång senast meddelade att hon gjort just detta?

Kan meddela att jag såg mängder av, på kartan stängda, portar som var öppna under VM-veckan. Är säker på att hundratals löpare gjorde sådana misstag. Tror jag lyckades undvika, men nära var det.

Simpla orienteringsmisstag ska inte bestraffas med mer än tidsförlust om löparen inte skadar något, stoppar och vänder. Det blir oerhört slumpartat vilka misstag som annars leder till diskning.

Och orienteringsmässigt är det naturligtvis ett större misstag att springa in i en tillåten port för tidigt än en på kartan stängd.

Måste säga att jag tycker mycket illa om kategoriseringar i enbart svart och vitt.

insider 2022-07-03 20:08 #384

Svar till inlägg av old, 2022-07-03 19:31:

Eftersom man inte får passera tjocka svarta streck är det diskning som gäller. Har svårt att tänka mig att en världens mest tekniskt begåvade (och dessutom löpstarkaste) orienterare har en avvikande åsikt.

Gör om gör rätt 2022-07-03 20:05 #383

Svar till inlägg av old, 2022-07-03 19:31:

Den här typen av tävling passar inte mästerskapsnivå. Möjligen som klubbmästerskap.
Nej, flytta ut sprinten i skog och parker igen. Det var där den föddes.

old 2022-07-03 19:31 #382

Svar till inlägg av insider, 2022-07-03 18:12:

Sprint.
Löparen ska in i första öppna porten. Innan den finns en ingång med tjockt svart streck och tomtmark bakom. Porten är dock helt öppen, löparen springer in, ser sitt misstag och vänder. Diskad?

Ingången är enbart markerad med tjockt svart streck och tillåten yta bakom. Löparen springer in och vänder. Diskad?

insider 2022-07-03 18:12 #381

Hänger med lite dåligt. Noterar först nu att vår regelbok uppdaterades 1 juli. Till det bättre.
https://www.svenskorientering.se/tranatavla/tavlingsreglerochanvisningar/Nyheterochuppdateringar/
Stora applåder för det.
Men hur ska man få Pellejönsarna i IOF att fatta att det inte är ok att springa på förbjuden mark?

insider 2022-07-02 21:37 #380

Håller med om att svenskgänget skötte intervjuerna fint, inte minst Tove efter sitt misslyckande. Tror inte det behövs så mycket medieträning. Skalar man bort svordomarna blir det oftast bra. Bara KO som klarar att svära så att det inte låter plumpt.

Rutan 2022-07-02 11:43 #379

Svar till inlägg av Slätstruken, 2022-07-02 11:26:

Jag tycker också att den (korta) intervjun efter sprinten med Tove var bra. Generellt tycker jag att det var väldigt bra intervjuer (Emma B, Gustav, August, Jonathan, Lina mm) av en duktig journalist som mig veterligen inte "kan" orientering. Men han hade läst på bra och ställde initierade frågor.

Slätstruken 2022-07-02 11:26 #378

Svar till inlägg av Rutan, 2022-07-02 11:06:

Mediatränade intervjuoffer är det mest blaséa man kan lyssna på. Toves intervju var däremot riktigt bra. Hon förmedlade mer i den än andra gör under sin hela karriär. Är det några som behöver mediaträning så är det i så fall journalisterna.

Rutan 2022-07-02 11:06 #377

Anar att herrarna har fått mediaträning efter EOC förra året, även Emil fungerar att intervjua. Men en besviken Tove är svårare…

DrP 2022-07-02 07:12 #376

Svar till inlägg av Ox, 2022-07-01 23:37:

Menar du att det är orimligt att man ska ta konsekvenserna av sitt misstag?

xx 2022-07-02 05:45 #375

Svar till inlägg av Ox, 2022-07-01 23:37:

Om Tove blivit diskad på individuella sprinten hade det varit helt orimligt. Dock kunde det gett en varning.

old 2022-07-02 01:02 #374

Svar till inlägg av Ox, 2022-07-01 23:37:

Orsaken är naturligtvis att en liten felorientering inte ska medföra diskvalifikation. Att t.ex. springa in i en öppen port för tidigt, inse det och vända, ska självfallet inte rendera annat straff än tidsförlust.
Det är en väldig skillnad att passera snitsel, förbjudna häckar och stängsel, rabatter m.m. Dock måste löparen fortfarande ha en fair chans att göra rätt. Det är inte alltid så lätt att avgöra var en tillåten brant, mur, häck, staket ... övergår i förbjuden om det inte är snitslat. Kanske inte heller t.ex. vilka två hål i en häck som får passeras då det finns två på kartan men tre i verkligheten. O.s.v.

Ox 2022-07-01 23:37 #373

Svar till inlägg av DrP, 2022-07-01 22:17:

Att börja differentiera mellan olika typer av förbjudna områden baserat på egenskaper som i vissa fall dessutom inte går att utläsa speciellt enkelt utifrån kartan är att göra det otroligt svårt för sig. Jag menar, var går gränsen, hur ska den definieras? Hur många blommor behöver det vara i rabatten för att det ska resultera i diskvalifikation istället för varning? Tänk om det endast pågår en begravning samtidigt som tidigt startande, blir de diskade medan löpare som beträder begravningsplatsen med sena starttider då det inte pågår en begravning blir friade?

Varför kan vi inte bara göra det enkelt för oss och bestämma att det som är markerat som förbjudet är just förbjudet och därmed innebär diskvalifikation. Jag förstår verkligen inte.

svt 2022-07-01 22:35 #372

Svar till inlägg av ...., 2022-07-01 12:01:

du har rått precis så sa dom en "tappade någon sekund på det där men det är en del av sporten" man kunde kanske förvänta sig någon tanke om regel eller konsekvenser tänk om dom två barnen som åt glass hade rört sig åt fel håll.
Mays T såg nog inte händelsen eftersom hans kommentar direkt blir " det känns som det blir väldigt jämnt det här"

LarA 2022-07-01 22:31 #371

Svar till inlägg av insider, 2022-07-01 17:00:

…juniorer, 30+, 40+, föräldrar, morföräldrar, bekantas bekanta…..

DrP 2022-07-01 22:17 #370

Svar till inlägg av zyx, 2022-07-01 18:01:

Att påföljden beror på regelbrottets art, och omständigheter som intention, konsekvens för medtävlare, konsekvens för utomstående, eventuella fel begångna av arrangör, och tidsförtjänst, och att policyerna för påföljden är skriftligt dokumenterad.

Exempel: Löpare rör parallellfel på nattorientering och passerar genom en trampkänslig myr, förbudsmarkerad.
Påföljd om ej avsnitslad: Tidstillägg
Påföljd om heldragen snitsling passerats: Diskvalifikation, eventuellt avstängning

Löpare på sprint springer in på förbjudet område; grusplan, upptäcker misstaget och tar samma väg tillbaka: Ingen påföljd alt. varning

Om området istället är en begravningsplats med pågående begravning, och denna störs: Diskvalifikation

Om en löpare istället för att springa tillbaka fortsätter rakt igenom: Diskvalifikation / avstängning.

Bennyb 2022-07-01 20:36 #369

Svar till inlägg av DrP , 2022-07-01 17:50:

Om vi innfører gule og røde kort i sprintorientering så vil dette problemet få en god løsning. Dette finns allerede i langrenn, og det fungerer.

Springer du inn i forbudt område og tjener tid på det = direkte rødt kort og disk
Springer du inn i forbudt område og backar ut og taper tid = gult kort men godkjent løp
Men har du gult kort från tidligere og gjør samma sak en gang til i VM eller WC = rødt kort og disk
Man drar med seg gule kort separat på VM og WC, og bare for en sesong i taget.

Alla blir nöjda, man får ett straff och man lær sig att fel får konsekvenser til slutt

Tv tittare 2022-07-01 18:44 #368

Riktigt trevlig produktion hemifrån soffan. Hoppas och tror det var lika bra på plats. Känns som mycket lyckade arrangerade tävlingar.

insider 2022-07-01 18:34 #367

Svar till inlägg av DrP , 2022-07-01 17:50:

Syftar du på mig har jag överhuvudtaget inte talat om diskvalifikation. Det oroande är enligt min mening acceptansen för att det är ok att springa i förbjudna områden. Att till exempel springa in i en sommarstugeägares nyplantering och efter en stund springa tillbaka och kanske förstöra ännu mera.

zyx 2022-07-01 18:01 #366

Svar till inlägg av DrP , 2022-07-01 17:50:

Vad menar du att vi istället ska ha för påföljd?

DrP 2022-07-01 17:50 #365

Svar till inlägg av insider, 2022-07-01 14:13:

Nu hoppas jag att jägare/markägare är mer begåvade än insinuanta skribenter på detta forum, och klarar av att förstå att påföljden av ett regelbrott inte per automatik är diskvalifikation, och kanske till och med att förstå bästa sättet att förhindra misstagsöverträdelser inte alltid är hot om diskvalfikation?

PS 2022-07-01 17:48 #364

Krock med andra löpare kan man göra även på vanlig orientering. Jag vet. Tre stygn vid tinningen efter Jukola.

Visselblåsaren 2022-07-01 17:24 #363

Svar till inlägg av AJO, 2022-07-01 13:35:

Kan inte arrangörena ha visselpipa i hörn och gränder för at påkalla uppmärksamhet bland alla flanörer, då minskar ju olycksrisken markant.
Andra sporter kör ju detta koncept.

insider 2022-07-01 17:00 #362

Svar till inlägg av LarA, 2022-07-01 16:43:

Någon gör det säkert. Och vad ger denna regelförflackning för signal till de aktiva orienterarna, nybörjare, motionärer, ungdomar...

LarA 2022-07-01 16:43 #361

Svar till inlägg av insider, 2022-07-01 14:13:

Kanske, men tittar verkligen jägare, bönder och tomtägare på orientering? Tycker det vore skoj om de följer orienteringssporten, men har inte de annat att göra?

Tji 2022-07-01 14:47 #360

Svar till inlägg av Senior. , 2022-07-01 14:26:

Det har redan skett. På sprint kvalet krockade två löpare en ukrianska och vad vi tror en från moldavien. https://www.instagram.com/p/Cfbvnd4sK33/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Senior. 2022-07-01 14:26 #359

Det var en ganska rejäl krock mellan två löpare i sprintstafetten. Bara axel mot axel som tur var men det hade nästan lika gärna kunnat vara huvud mot huvud och då hade det kunnat sluta illa.
Jag väntar bara på att det ska bli en rejäl krock huvud mot huvud på en sprinttävling när två löpare rundar ett hörn. Eller krock mellan löpare och fotgängare.

Jag undrar vad konsekvensen kommer bli för sprintorientering då?
För innan en olycka sker tror jag inte något kommer ändras.

insider 2022-07-01 14:13 #358

Har inte vi, dvs orienteringssporten ett delikat problem att ta itu med framöver? Jag tänker på de klara signaler som nu skickas ut att det är helt ok att springa i förbjudna områden. Kommer jägare, bönder och tomtägare att tro på våra försäkringar om att inga orienterare ger sig in i förbjudna områden? Hur agerar SOFT nu?

AJO 2022-07-01 13:35 #357

Svar till inlägg av Sune, 2022-07-01 13:12:

Absolut. Det är bara en tidfråga innan något allvarligt händer, så sprint måste genomföras i miljöer där risken för kollisioner mellan tävlande och övriga är noll. Var en sekvens tidigare när en löpare kom farligt nära ett mindre barn.