Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Stafettligan

STL 2023-06-15 15:10

Nästa år, 2024, startar Stafettligan i SOFT:s regi.

Mer information i nyhet:
https://www.orientering.se/utova-och-folj/nyheter/programmet-klart-for-stafettligan-2024/

Stafettligans sida:
https://www.orientering.se/utova-och-folj/tavla/tavlingar/stafettligan/

I den här tråden är det tänkt att diskutera konceptet, programmet, poängberäkning osv.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

ja 2024-05-18 11:15 #432

Svar till inlägg av h21, 2024-05-18 00:20:

Fyra sträckor på SM.

h21 2024-05-18 00:20 #431

Är inte största problemet med stafettligan att det är 10 sträckor i 10mila, vilket bakar in tre lag på stafetter över tre sträckor och skapar orimlig inflation av lag?

Måsen har varit okej för att det varit säsongsöppning för många med endast 4 sträckor. När jag tänker på stafetter och kavlar tänker jag på kolmårdskavlen och rånässtafetten, släng in dem i ligan och lägg på 2-3 sträckor på de kortare stafetterna, SM undantaget. Kanske rentav skippa SM i stafettligan?

Oj 2024-05-17 22:37 #430

Svar till inlägg av Poppig, 2024-05-17 16:03:

Fördelen med dagens poäng räkning är väl att små klubbar med några bra löpare kan få en bra placering. Med din poäng beräkning kommer bara de stora klubbarna ha en chans, elit löpare eller bredd löpare i mindre klubbar kommer aldrig kunna komma högt upp på totalen.

Säkert motiverande för löparna som kommer på x plats i varje tävling att få en total placering på x + 30 för att de inte har något b, c, d, e, f lag.

SN 2024-05-17 21:24 #429

Svar till inlägg av Konstigt, 2024-05-17 16:24:

Håller med, lika konstigt som att de stora länderna kan ha flera länder på världscup- och EM-stafetter...

Konstigt 2024-05-17 16:24 #428

Svar till inlägg av Johan Balck, 2024-05-17 12:05:

Det är en väldigt underlig lösning, där de största klubbarna som oftast har flera bra lag får både hängslen och livrem i totalresultatet.

Konstigt 2024-05-17 16:12 #427

Svar till inlägg av Poppig, 2024-05-17 16:03:

Ja, och med det systemet blir stafettligan helt ointressant för klubbar som Umeå, Bredaryd, Snättringe, Tullinge, Attunda, Växjö, Falköping, Västervik och ett gäng till som kan få ihop ett bra lag men inte flera bra. Och då blir det bara elit igen, för de lite mindre klubbarna skiter i det eller så samlas vi alla i sju stora klubbar utspritt på tre orter i Sverige.

Poppig 2024-05-17 16:03 #426

Svar till inlägg av Poppig, 2024-05-17 14:26:

Exempel på slutställning i stafettligan.

1. Stora Tuna 50 poäng
2. Göteborg 46 poäng
3. Linné 45 poäng
4. SNO 44 poäng
5. Bredaryd 38 poäng
6. Umeå 29 poäng
7. Sävedalen 24p
8. GMOK 19 poäng
9. Sävedalen lag 2, 16 poäng
10. Ravinen 10 poäng

Klubben Sävedalen har skrapat ihop 40 poäng med sina lag. Självklart ska Sävedalen därmed komma bättre i stafettligan än både Umeå och Bredaryd och hamnar på en fin femteplats.

På så sätt har Sävedalen som klubb preseterat både elitmässigt och breddmässigt.
Alltså, Elit + Bredd = Stafettligan.

Som stafettligan är uppbyggd nu finns inget tänk på elitbredden. Bara eliten.

SN 2024-05-17 15:58 #425

Svar till inlägg av Hear hear, 2024-05-17 12:25:

Nej och nej igen. 3 sträckor, relativt korta, är kanon. Tävlingen blir inte för utdragen och det blir många antal lag = fler lag får stafettkänsla hela stafetten igenom.

Poppig 2024-05-17 14:26 #424

Svar till inlägg av xx, 2024-05-17 11:31:

Absolut inte, de flesta stafetter är roliga. Men för mig blir det som att ställa upp i vilken stafett som helst, ändå skillnaden är att det är lite fler lag. För mig som springer ett andra eller tredjelag finns inte "stafettligan" som incitament.

opoppig 2024-05-17 13:43 #423

Svar till inlägg av och..., 2024-05-17 08:26:

Det har jag svårt att se, det ska nog till mycket prispengar innan någon skulle köpa upp löpare till 3:e eller 4:e lag med sådana regler.
Separata serier har jag väldigt svårt att se hur det skulle locka faktiskt. Det är väl bättre då att man har en liga som försöker kora bästa stafettklubben. Och med tanke på att det är variernade antal sträckor på stafetterna borde det bästa vara att man kan räkna ihop lagen och få en poäng för klubben. Det blir ju ett extra taktikinslag också, ska man toppa alla lagen eller sprida ut löpare för att får fler lag i topp.

Hear hear 2024-05-17 12:25 #422

Svar till inlägg av Johan Balck, 2024-05-17 12:05:

Ja eller minst fyra sträckor, gärna fem. Då blir stafettligan intressant för klubbarna.
Det hade fungerat utmärkt nu när löptiden är ca 40 min per sträcka.

Johan Balck 2024-05-17 12:05 #421

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-05-17 08:50:

I Viestiliiga räknar man så att bästa laget i klubben samlar poäng till 1:a laget, näst bäst för 2:a laget etc. enligt ordningen i mål.

Jag skulle dock säga att framgångsfaktorn för Viestiliiga är att lagen (och poängen) bärs upp av av löparna utanför landslaget samt att det också är flera deltävlingar som arrangeras när landslaget är borta på annat. Dessutom är det endast fokus på en nationell stafettliga och inte individuell cup (förutom juniorer och 16-åringarna som Inov8 cup).

Poängen är nog bra, men jag skulle vilja se stafetter i stafettligan utan landslagslöpare.

xx 2024-05-17 11:31 #420

Svar till inlägg av Poppig, 2024-05-17 09:14:

Vad är det för stafetter du tycker det är kul att springa då? Är det bara typ 25-manna och Jukola där hela skogen är full med folk?

Poppig 2024-05-17 09:14 #419

Svar till inlägg av xx, 2024-05-16 19:30:

Jag förstår vad du menar och håller delvis med.
Superkul med stor stafett och många lag. Men trotts många lag och relativt korta sträcktider såg jag ungefär 3st löpare i skogen på min tredjesträcka.

Jag menar bara;

Orientering är kul och jag springer gärna en stafett. Men stafettligan är helt ointressant för mig då jag inte kan bidra med några poäng till klubben.

Zerbembasqwibo 2024-05-17 08:50 #418

Svar till inlägg av xx, 2024-05-17 08:45:

Då blir det ju knas. Det går ju inte att räkna så, det funkar ju på ett VM etc, men inte i en serie. Föreslår ändring av det.

xx 2024-05-17 08:45 #417

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-05-17 08:41:

Vilket som är lag 1 lag 2 osv i startlistan kvittar. Första laget i mål räknas som lag 1, andra laget i mål som lag 2 osv. Så har jag förstått det i alla fall.

Zerbembasqwibo 2024-05-17 08:41 #416

Hittade reglerna https://www.orientering.se/utova-och-folj/nyheter/snart-premiar-for-stafettligan-detta-galler/

Man säger att LAG tävlar men KLUBB får pris..? Är det inte så att Ok Skogssniglarna lag 2 bara räknar sina egna poäng, aldrig slår ihop med lag 1?

Tävlar lagen eller klubbarna? Om lagen är väl allt schysst?

och... 2024-05-17 08:29 #415

Förtydligar att anledning till att ha olika serier är att det är helt olika löpare i olika stafetter. PÅ 10mila kommer det finnas löpare i lag 1 som i övrigt mest springer i lag 3. Så därför inte särskilt intressant att som lag 1 långt ner i listan jämföra sig med storklubbarnas lag 3

och... 2024-05-17 08:26 #414

Att låta andra och tredjelagen räknas in låter intressant först, men skulle innebära att trenden alla löpare samlas till en dryg handfull klubbar förstärks. I så fall bättre att ha separata serier för andra och tredjelag.

opoppig 2024-05-17 07:47 #413

Svar till inlägg av Poppig , 2024-05-16 18:11:

Det är intressant idé. Man skulle ju kunna ha så att första laget imål ger full poäng, andra laget imål poäng/2, tredje laget ger poäng/3 osv.
Då får man ju bort problemet med 2:a, 3:e etc. lag i totalställningen och storklubbarna får incitament att se till så att alla löpare springer, även de som inte platsar i 1a/2a lag.. Även breddlöparna i 3:e, 4:e lag kan känna att de bidrar till klubbens poäng på ett annat sätt.

Liten klubb 2024-05-17 06:48 #412

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-05-17 00:41:

Det kan vi definitivt. Jag är nog inte ensam om att hellre komma på plats 93 av 151 än på plats 12 av 19. Att springa riktig stafett är kul och det är inte placeringar (stafett som individuellt) som jag tänker tillbaka på efter säsongen…

Zerbembasqwibo 2024-05-17 00:41 #411

Ursäkta, har inte läst på reglerna ordentligt, men det verkar ju väldigt bra att alla klubbar kan ha lag 1, lag 2 osv. Det gör ju att tredjelagen kan tävla mot varandra osv. Att en storklubbs 4:e lag (troligen) är bättre än lillklubbens förstalag kan väl den lilla klubbens löpare hantera, eller?

xx 2024-05-16 19:30 #410

Svar till inlägg av Poppig , 2024-05-16 18:11:

Fast du missar en viktig poäng med stafettligan. Här fick du springa en stafett med 151 herrlag och 93 damlag. Det hade det aldrig varit om det inte var stafettliga. Då hade det förmodligen inte varit någon stafett alls och hade det varit det så hade det väl varit 17 rätt mediokra lag med. Så egentligen tror jag inte att poängen för de sämre lagen har så stor betydelse alls. Bara att de bättre lagen får poäng och kommer dit gör att det blir en stor stafett även för de sämre. Sen är det ju upp till dig om du tycker det är kul eller inte. Men vi är många som tycker det och jag anser att detta är det bästa som gjorts på många år för att utveckla orienteringen.

Poppig 2024-05-16 18:11 #409

Jag tycker andra-och tredjelag (osv) ska ge poäng till förstalaget. Alltså att det är klubben som får poäng.

Tanken är väll att det skulle vara både elit- och breddfokus på stafettligan. Breddfokuset försvinner helt om det finns noll incitament för ett, exempelvis, tredjelag att starta.

Jag sprang i min klubbs tredjelag nu under Örebro-helgen, och blev mer eller mindre ”övertalad” att följa med för att vi skulle kunna få ett tredjelag. Visst, jag älskar orientering och tränar en del, men för mig som elitbreddlöpare är det inte orientering varje helg som gäller. För mig i ett tredjelag spelar det NOLL roll att det är stafettligan, vårt tredjelag kommer väll på plats 80-120 i totalen tillslut, och det motiverar mig noll, ingenting, nada. Om mitt tredjelag däremot hade bidragit med poäng till min klubb/förstalag så hade min motivation att springa stafettligan varit högre och jag hade faktiskt känt att min insats hjälper klubben i stafettligan.

Elitlöpare 2024-05-16 16:16 #408

Svar till inlägg av Äpplen och päron, 2024-05-16 14:12:

Kanske det snarare är fel att man inte ger kavlarna olika mycket poäng då beroende på storlek istället? En oönskad konsekvens kommer då bli att vi kanske inte får lika hård konkurrens som vi fick på den mindre stafetten i skåne. Sedan förstår jag att det är tråkigt att ligga efter Orion 5, men det gör ju faktiskt bara klubbar som endast ställt upp i en stafett iår hittills och vi kanske inte måste ändra hela upplägget för att Enskede, Löftan och NAIS inte ska få stryk av ett femtelag.

Ja och nej 2024-05-16 14:50 #407

Svar till inlägg av Sprint eller inte ?, 2024-05-16 14:47:

Den räknas bara med i mix-ligan:
https://eventor.orientering.se/Standings/View/Series/1309

Sprint eller inte ? 2024-05-16 14:47 #406

På denna sida https://www.orientering.se/utova-och-folj/tavla/tavlingar/stafettligan/ och i Basprogrammet för 2024 står SM-sprint-stafett 30/6 med som deltävling, men den finns inte med i Eventor här https://eventor.orientering.se/Standings/View/Series/1302

Vad gäller ?

Bakåt 2024-05-16 14:13 #405

Svar till inlägg av Bakåt, 2024-05-16 14:12:

Och ja. Sprint sm stafetten är det bara ”två sträckor”. Dvs två personer av vardera kön som räcker

Bakåt 2024-05-16 14:12 #404

Svar till inlägg av xx, 2024-05-16 13:58:

Håller med!
Ändå är stafettligan formad efter landslagslöparna . ( bara(2 av 6 st stafetter har fler än 3 sträckor)

Äpplen och päron 2024-05-16 14:12 #403

Svar till inlägg av Elitlöpare, 2024-05-16 13:53:

Det är OK att de stora elitklubbarna som har med många lag på 10mila och Stigtomta räknar dessa separat men när man blandar med stafetter som har 3 sträckor ser det märkligt ut ex.vis med OK Orion 5 som bara var med på Göingestafetten (eller IKHP 7).

xx 2024-05-16 13:58 #402

Svar till inlägg av Elitlöpare, 2024-05-16 13:53:

Håller med. De flesta breddelitlöpare finns nog i de stora elitklubbarna. Jag ser breddelitlöparna som den främsta målgruppen för stafettligan.

Elitlöpare 2024-05-16 13:53 #401

Svar till inlägg av Ledare, 2024-05-16 13:34:

Det håller jag inte med om. Jag sprang för min klubba andralag på stafettligan och hade nog inte tyckt det var lika motiverande om vi inte hade fightats om poäng. Jag ser också en poäng med att jag ska motiveras för jag är en viktig kugge för att ett svenskt lag ska prestera högt uppe i de stora stafetterna.

Ledare 2024-05-16 13:34 #400

Jag tror en behövlig förändring är att bara bästa laget per förening kan få poäng.

Mer fel 2024-05-14 16:46 #399

Svar till inlägg av Mer fel, 2024-05-14 16:42:

Ärla IF 1 Åby Skid o OK

Mer fel 2024-05-14 16:42 #398

OK Denseln 2 Hadeland OL, NOR

Tryckfelsnisse i farten? 2024-05-14 16:27 #397

Svar till inlägg av Bomben!, 2024-05-14 16:11:

Eventor ID
Sävedalens AIK 384
Svärdsjö IF 385
Svärdsjö SOK 1766

Dysterquist 2024-05-14 16:21 #396

Om tre år dör stafettligan...

och.. 2024-05-14 16:19 #395

Svar till inlägg av Dys, 2024-05-06 11:50:

Håller helt med. På det sättet kan också stafettligan bidra till att minska incitamentet att alla löpare samlas i en handfull klubbar. Ointressant också som första lag att tävla mot lag2 och lag 3 i andra klubbar eftersom det är helt olika löpare där beroende på hur många sträckor det är i stafetten.

Bomben! 2024-05-14 16:11 #394

Svar till inlägg av Hur hänger detta ihop?, 2024-05-14 15:53:

Nu jeklarns... :)

Hur hänger detta ihop? 2024-05-14 15:53 #393

Kan någon svara på varför alla Sävedalens AIK:s lag tävlar för Svärdsjö IF?
https://eventor.orientering.se/Standings/View/Series/1302