Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Metoder för kartritning

Nybörjare 2017-07-18 20:58

Hittar flera trådar som behandlar kartnorm, laserscannade kartor mm men få som handlar om hur ni i helhet jobbar när ni ritar kartor. Är nybörjare inom området kartritning men försöker komma igång. Har skaffat mig bra grundmaterial men har lite svårt för att se hur jag ska jobba när jag nu kommer ut i skogen och försöker få till kartan. Tänkte börja med att beskriva lite hur jag än så länge arbetat och fylla på med lite frågor som jag funderat, svara gärna på dessa eller allmänt beskriv hur ni jobbar med kartritning.

Grundmaterial:
Laserdata jag kört i kartapullautin + OLlaser, fastighetskartan, flygfoto (eniro). Har genom detta lyckats få fram vad jag tycker är ett bra grundmaterial med 2,5 m kurvor från kartaP samt 0,5m kurvor från OLlaser, vegitation från kartaP, vägar, hus, kulturmark samt järnväg. Finns det mer som kan fås fram innan man ger sig ut i skogen?

I skogen:
Började med att springa alla stigar på kartan med gps klocka fram och tillbaka så jag sprungit på alla stigar minst två gånger. Läste in detta i datorn och fick in stigarna i OOM som jag använder.
Hur arbetar ni sen, ska jag börja med fasta punkter (stenar, bäckar, sankmark, tydlig vegetation etc) eller kurvbild? Har funderat på om det är bättre att börja jobba med ett större område som jag förfinar efterhand eller börja med och fin ritar meter för meter?
Ritar ni med dator/platta eller analogt med papper?

Digitalisering:
Ritar ni alltid i 1:15000 eller ritar ni i större skalor? Området jag ämnar att kartera är relativt litet och tror området skulle passa bra på en A4 i 1:7500. Ska jag fortfarande rita i 1:15000 eller kan jag rita en mer detaljerad karta då min tanke är att den alltid ska skrivas ut i denna?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

PS 2024-04-16 16:58 #278

Sorry, det var visst rätt tråd för båda dessa frågor. Jag hade fått för mif att "Pappa" hade startat en egen tråd för detta.

PS 2024-04-16 16:55 #277

Svar till inlägg av Granväg, 2024-04-16 13:39:

Det här är väl egentligen fel tråd för denna typ av fråga men om avståndet mellan luckorna är så små att det inte går att redovisa dem så skulle jag nog säga att du bör generalisera till större sammanhängande områden av mellangrönt. Det är ju ändå ingen som kommer lägga tid på att orientera sig fram till en lucka utan antingen trycker de sig igenom eller springer till en lucka som de ser.

Vad det egentliga ämnet för den här tråden beträffar så skulle jag nog säga att om man verkligen vill satsa på OCAD direkt i skogen, vilket har sina fördelar speciellt för "vackert väder-ritare", så rekommenderar jag En Surface Go och en powerbank som klarar power delivery upp till minst 15 Volt vilket i praktiken brukar betyda 20 Volt. Dessa kopplar man ihop med en kabel som går direkt till datorns vanliga ladduttag (kräver nog "piratkabel" om inte Microsoft börjat skicka med kabel med USB-C). Tyvärr så är Microsoft giriga nog att ta rejält betalt för sin penna och det kan tänkas fungera med andra men man ska se till att det är en penna som datorn verkligen känner av när den är en bit upp i luften för OCAD:s ritmetod bygger på att man klickar drar och sedan klickar igen.
Därtill nästan vilken GPS som helst. Jag har dålig erfarenhet av bluetooth-GPS:er (uppkopplingen har varit instabil och batterierna har lagt av) men jag har aldrig provat Garmins som jag vet många rekommenderar. Kör man med USB-anslutning så behöver man vanligen en adapter från USB-A till USB-C. Kabeln är visserligen lite pyssel att hålla reda på men eftersom jag ändå nästan alltid kör med laddkabel ansluten så gör det ingen skillnad då jag har tejpat ihop dem.

Amatoere 2024-04-16 14:15 #276

Svar till inlägg av Granväg, 2024-04-16 13:39:

Nja, de "väggar" av sly som uppstår på dåligt underhållna vägar ingår i vägen liksom diket, brukar jag tänka.

Granväg 2024-04-16 13:39 #275

Jag har stött på ett fall som jag inte vet hur jag ska rita.
Det är skogsbilvägar där det växer gran ganska tätt bredvid.
Granridån är kanske 2-5 m bred och har många mellanrum.
Det mest passande jag kan komma på att rita är som en "ljusgrön/halvgrön" häck.
Men i och med att det är många hål/mellanrum i "häcken" blir det väldigt korta "häckar". Men det är ändå tydlig skillnad på var det är granar och inte granar.
Någon som stött på något liknande och har en bra lösnimg?

TG 2024-03-31 12:58 #274

Svar till inlägg av JvA, 2024-03-30 08:13:

Jag håller med. Mobil eller surfplatta kommer man långt med, speciellt om man sedan använde rlaserdata. En surfplatta har större skärm, så jag tycker att det är lättare att få bättre överblick av kartan då.

JvA 2024-03-30 08:13 #273

Svar till inlägg av Pappa, 2024-03-30 07:47:

20 lax, låter galet mycket. :)

Hans vanliga mobil (android) duger, Oomapper, inbyggda GPSen för han har väl en modern telefon?

Pappa 2024-03-30 07:47 #272

Om jag åker till affären idag för att handla utrustning till sonens 17års dag. Vad för utrustning är bäst för att börja rita?

Tänker att han kan börja kartera i lilla skogen bredvid gården mha surfplatta som är kopplad till GPS. Kanske ladda ned oomap? Köpa Ocad?

Men var är bäst och smart att börja med. Max 20 000kr tänker jag

ToreH65 2024-03-10 22:52 #271

Eller ska vi vänta med diskussion om karttecken för "dålig karta" till 1 april?

ToreH65 2024-03-10 22:48 #270

Klartecken = karttecken.

ToreH65 2024-03-10 22:47 #269

Grönrasterproblemet: Det här är mestadels menat som skämt men lite allvar finns det i frågan: Det saknas alltså ett klartecken för "dålig karta"?

Miss Uppfattning 2024-03-10 16:58 #268

Svar till inlägg av Nisse, 2024-03-10 12:52:

Du vantolkar. Dels är grönstreckat ett framkomlighetstecken så det är av sin natur omöjligt att rita det med precision.
Dels handlar det om att inte lägga tävlingar på en karta där normens begränsningar gör det orättvis att tävla på den, att framkomligheten främst inte kan redovisas rättvisande, sekundärt allt för stor generalisering måste göras.

Om det är avgörande att ha med de vita stråken tvingas de rita dem med släpstig, eller om bättre, ljusgrönt istället för grönraster. Och överväg om det sänker löphastigheten med minst 20 % annars kan du ju skippa det helt, vilket jag tror är det rätta, många kluddar grönt och streckat utifrån hur det ser ut, inte hur långsamt det är.

Nisse 2024-03-10 12:52 #267

Svar till inlägg av Halvny, 2024-03-09 19:24:

Grönstreckat är ett riktigt skittecken när det handlar om precision.

Enligt våra orakel här på siten så ska man ju inte kartera områden som inte är anpassade för kartnormen.

TG 2024-03-10 12:21 #266

Svar till inlägg av Phyt, 2024-03-10 00:44:

Om det som tidigare varit vitt är släpstig eller möjligtvis öppen mark en bra lösning. Är det slog blir dock ingen av de lösningarna bra.

Phyt 2024-03-10 00:44 #265

Svar till inlägg av Halvny, 2024-03-09 19:24:

Ta bort eller släpstig

Halvny 2024-03-09 19:24 #264

Jag har en karta där det varit grönområde och jag har lämnat vita stråk som varit bättre löpbara. Nu är området röjt och det gröna blir grönstreckat. De vita stråken blir ni väldigt konstiga/otydliga på kartan. Någon som har tips på hur detta kan ritas bra?

Zerbembasqwibo 2023-12-30 20:02 #263

Men... inte sitter vi o ritar kartan hemma? Ut o kolla i terrängen (också). Kom ihåg att höjden ska vara minst 1 meter hög (gentemot närmaste omgivningen) för att alls få vara med. Man får också enligt normen rita en högre höjd med helkurva och en närliggande, lägre med hjälpkurva, för att särskilja dem från varann.

Phyt 2023-12-30 18:17 #262

Svar till inlägg av TG, 2023-12-30 13:42:

Jag gjorde mitt förslag med förutsättningarna från Noob.
Han skriver "toppar" och "visa höjdordningen". Och hur tänkte du?

TG 2023-12-30 13:42 #261

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-30 09:18:

Om 23 och 27 ska ha hjälpkurva måste ju hjälpkurvan vara något markant. Jag tycker att om alla 5 höjder har samma lutning från botten till topp är det svårt att motivera någon hjälpkurva någonstans

Phyt 2023-12-30 09:18 #260

Svar till inlägg av Noob, 2023-12-30 08:11:

Det givetvis beror på….
Men ett gott förslag är
29 - två helkurvor
27 - en helkurva och en hjälpkurva
25 - en helkurva
23 - en hjälpkurva.
21 - skulle kunna tänka mig att generalisera bort den eftersom det verkar finnas en hel del andra höga toppar här.

Noob 2023-12-30 08:11 #259

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2023-12-29 20:25:

Tack för ett bra svar!

Ett teoretiskt exempel. Låt oss säga att jag har ett större höjdparti. På toppen av detta finns fem olika höjdtoppar. De ligger 21, 23, 25, 27 och 29 meter över bottennivån av hela höjdpartiet. Hur kan jag visa höjdordning på de fem topparna? Vilka får 1 kurva, vilka får 2 kurvor?

Zerbembasqwibo 2023-12-29 20:25 #258

Svar till inlägg av Noob, 2023-12-29 14:26:

Kul att du ritar!

5-metersnivån bör man normalt lägga på den "äkta" femmetersnivå, utifall att man ska klistra ihop med nån annan karta. Men egentligen spelar det ju ingen roll!

Med det sagt kan du glida på kurvorna till en annan nivå på en del av kartan. Normen säger ju 1,25 meter som max glidning, men det avser ju en "temporär" glidning, upp eller ner. Så totalt blir det ju 2,5 meter...

Men normalt är jag normtaliban (för nivå 1-kartor) man om verkligen gör det snyggt så KAN man ju glida 2,5 meter och lägga kurvorna som du beskriver. Det är en konst om du lyckas, men det är klart är det en flack del... men oavsett en manöver som nog en del proffs till och med skulle tveka för? Finns det nån som vet om en sån? Själv har jag klippt ihop två kartor som hade lite fel "bas-kurva" och bara det var jobbigt att få till.

Jag har som max sett 4,95 meters glidning av ett proffs. Det är proffsigt gjort, men jag tror att en riktigt duktig elitlöpare skulle märka av det. Fördelen är att det inte blir en massa hjälpkurvor!

Noob 2023-12-29 14:26 #257

Jag har ganska nyligen börjat med ett kartprojekt. Jag har valt ekvidistans 5 m då det är ganska kuperat. Jag har nu ritat ungefär hälften av det tänkta området och på området som är kvar skulle jag vilja ha höjdkurvorna mellan de nivåer jag latmgt de på på övriga hälften av kartan. Hur löser jag detta bäst? Kan man glida 2-3 m med kurvan utan att det uppfattad som konstigt för löpare? Eller ska jag lägga in massa höjdkurvor?

Hur mkt glider ni proffskartritare med höjdkurvan på en karta?

Phyt 2023-12-15 17:58 #256

Svar till inlägg av Christer Carlsson, 2023-12-15 15:28:

Ja den kan variera väldiga. Min erfarenhet hittills har varit ... bra. Ligger vanligtvis runt 2-5 meter. Du kan bland annat läsa om lägesnoggrannheten här. https://www.lantmateriet.se/globalassets/geodata/geodataprodukter/flyg--och-satellitbilder/ortofoto_hist_nedladdn.pdf

Christer Carlsson 2023-12-15 15:28 #255

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-12 17:13:

Tyvärr så är georeferingen sådär av de gamla ortofotona, jag satt och ritade av diken vägar stigar och stenar från ortofota ca 1975, då nästan heka kartan som jag ritade var hygge då.
Men tyvärr väl på plats i skogen med laserkurvor, så insåg jag att det fladdrade ca 10-15 m och inte alltid åt samma håll.

madcap 2023-12-15 08:29 #254

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-12 21:22:

Tack, nu fick jag till det!

Först fick jag 401 Unauthorized, och det fortsatte trots att jag bytte mitt lösenord för att vara säker på att jag hade rätt. Jag tror OCAD har något bekymmer med cache, för när jag startat om OCAD så fungerade det direkt, med de inställningar jag sparat innan.

Phyt 2023-12-14 20:58 #253

Svar till inlägg av hp, 2023-12-14 20:37:

Ofan... Stiligt. Men kanske inte riktigt helt ok ännu för de senaste bilderna?

hp 2023-12-14 20:37 #252

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-12 17:13:

Tack.
Löste det genom att bygga på ett eget script och ta hjälp av ChatGPT för färdigställande.
Nu plockar den ner nya ortofoto över ett område som man anger koordinater för. Därefter georeferar den bilderna.
Tyvärr blev bilderna inverterade vid import till Ocad och OOM så jag får pilla vidare. Löste det tillfälligt med att bara vända bilderna i ett bildredigeringsprogram innan import.

Phyt 2023-12-12 21:22 #251

Svar till inlägg av madcap, 2023-12-12 21:04:

OK Jag kan försöka...
Börja med läs på
https://opendata.lantmateriet.se/#apis?api=Historiska-ortofoton_WMS&version=v1
I OCAD från huvudmenyn Bakgrundsbild - WMS/WMTS.
I formuläret välj Lägg till
Skriv in
Namn (valfritt): Historiska Ortofoton
URL tex: https://api.lantmateriet.se/historiska-ortofoton/wms/v1?request=GetCapabilities&version=1.1.1&service=WMS
Login: användarnamn
Password: passord
Efter du tryckt OK väljer du Anslut och sedan pekar ut det lager du vill visa tex. OI.Histortho_60.

PS! Kartan i OCAD måste ha en georeferns.

madcap 2023-12-12 21:04 #250

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-12 17:13:

Hur ska man ställa in OCAD för att få in tjänsterna då?

Phyt 2023-12-12 17:23 #249

Svar till inlägg av Phyt, 2023-12-12 17:13:

Enligt rykten ska senaste ortofotona bli "öppna" första kvartal 2025?

Phyt 2023-12-12 17:13 #248

Svar till inlägg av hp, 2023-12-08 14:00:

Ja det fungerar med dom som är "öppna" givetvis. Refgistrera ett konto så du får ett användarnamn och lösen för deras öppna data. Historiska ortofooton tex kan vara intressant. Där kan man hitta gamla körvägar/stigar och stenar på hyggen.

hp 2023-12-08 14:00 #247

En annan sak, vet inte om det står i denna tråd. Men någon som fått WMS-tjänsten i Ocad att funka för Lantmäteriets flygfoto? Eller annan tjänst från Lantmäteriet som funkar i Ocad?

LL 2023-11-21 21:31 #246

Svar till inlägg av LL, 2023-11-20 12:37:

Jag menar alltså att om man vet hur mycket kartan skall roteras för att nordlinjerna skall bli parallella med papperskanten så kan man välja rotate map med den vinkeln. Eftersom symbolerna (som skall vara orienterade mot norr) på din karta redan är parallella med papperskanten (innan rotationen) skall man alltså inte rotera dem också.

PS 2023-11-21 18:34 #245

Svar till inlägg av g, 2023-11-21 13:13:

Förr var avvikelsen så liten i Sverige att man många gånger nog inte ens brydde sig om att luta nordlinjerna. På vissa håll tenderade meridiankonvergensen och den magnetiska missvisningen att ta ut varandra nästan helt. Numera är lutningen betydligt större. Jag har ökat till fem grader på en karta lite på spekulation eftersom vi snart är där enligt prognosen. Då är man uppe i så stort fel att jag tror att man märker det på lite längre sträckor i flack terräng och även om man förstås ska använda nordlinjerna så tror jag risken är stor att man passar kartan minst lika mycket mot tex sankmarker och kontrollsiffror.

Zerbembasqwibo 2023-11-21 16:35 #244

Jag ska när jag orkar återskapa en bugg i OCAD (misstänkt i alla fall.)

Vid import av nyritade kartdelar har originalkartans lutningsstreck ändrat rotation i vissa fall... ja det låter sjukt och det borde inte gå, men på nåt vis är det ett faktum. Ev kan det bero på äldre versioner av OCAD eller att importerade filer kommit från Mapper och nåt skumt med att OCAD fått för sig att de varit norrställda... återkommer i annan tråd om jag lyckas återskapa det!

Christer Carlsson 2023-11-21 16:31 #243

Svar till inlägg av Christer Carlsson, 2023-11-21 16:25:

Sen är det uppenbarligen så tyvärr att många har svårt med denna åtgärd, att vrida upp en karta som ligger i Swe ref, men det är egentligen ganska/väldigt enkelt.
Se bara till att bocka av rutan där det tyvärr är default inställt att även symboler som skall vara lodräta/vågräta också skall vridas.
Sen kan ju Ocad räkna ut vridningsvinklen numera, men gör man det själv, så glöm inte att man både skall ta hänsyn till meridiankonvergensen och missvisningen, enligt formeln +m-c.

Christer Carlsson 2023-11-21 16:25 #242

Svar till inlägg av g, 2023-11-21 13:13:

Resten av världen ville ha det så och hade det så och då fick Sverige anpassa sig.

TG 2023-11-21 15:16 #241

Svar till inlägg av xx, 2023-11-21 14:06:

Mkt enklare om meridianer är parallella med kartkanten för barn. Det finns länder med mkt mer magnetisk avvikelse än Sverige

Orkatjafsaomnormen 2023-11-21 14:14 #240

Svar till inlägg av xx, 2023-11-21 14:06:

Ja varför är kolbottnen inte svart ring längre?
Kvittar väl varför - det ska vara lika. Antar främst det förenklar för ungdomar som kör med planka. Och Gustav B... :)

xx 2023-11-21 14:06 #239

Svar till inlägg av g, 2023-11-21 13:13:

Jag håller med. Ser inget problem med att vi tidigare hade lutande meridianer. Det är skapar bara merjobb till ingen större nytta.

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Lördag 20/4

08:45

Finansiering av elitorienterare?