Orienterare.nu

PS 2016-01-16 18:08 #9556

Svar till inlägg av Myran, 2016-01-15 23:50:

Länkarna till höger i Eventors kalender tror jag nog att de flesta uppfattar som direkt från källan. En idé vore att man kunde få upp sådana där viktiga meddelande bara genom att hålla markören över en tävling men å andra sidan så skulle det sega ner Eventor ännu mer så det är nog inte en allt igenom bra idé.

Myran 2016-01-15 23:50 #9555

Svar till inlägg av PS, 2016-01-15 11:11:

Ska man inte gå till källan direkt?
Kalendrar är bara en lathund i klubbalmanackan.
Det är bättre att vara konsekvent och låta alla efteranmälda starta före ordinarie starttid i respektive klass. Då vet ju alla vad som gäller. Tydligt för löparna och enklare för arrangörerna.

Zerbembasqwibo 2016-01-15 23:30 #9554

Svar till inlägg av Analys, 2016-01-15 22:55:

Såg du mig på läktaren??

Analys 2016-01-15 22:55 #9553

kollade på bandyfilmen och började fundera om vårt förbund gör något för integration och utveckling och fler deltagare? Det internationella förbundet driver tydligen numera något som heter skolsprinten plus en satsning världen över som heter Orienteringens dag. Ungefär som skidornas Alla på snö där lillkungen för svenskt vidkommande kör slalom i Hammarbybacken. Nån som vet om det svenska förbundet har några aktiviteter på G för att öka antalet orienterare?

Ulf S 2016-01-15 17:13 #9552

Svar till inlägg av pewa, 2016-01-15 17:01:

Sist jag gjorde det krävdes manuell hantering (ett par år sedan).

pewa 2016-01-15 17:01 #9551

Om man ska ha gammal "hederlig" efteranmälan där de efteranmälda hamnar före de ordinarie efteranmälda så bör dessa ända lottas sinsemellan så att löpare från samma klubb inte startar efter varandra. Finns det stöd för denna hantering i OLA numera? Eller måste man göra det manuellt fortfarande?

pewa 2016-01-15 16:58 #9550

Skriv ditt inlägg här...

ah 2016-01-15 14:23 #9549

Svar till inlägg av A1, 2016-01-15 13:49:

Ja, det finns nog många anledningar till att ladda hem anmälningarna manuellt till fil och sedan importera till OLA istället för att göra en direktimport.

A1 2016-01-15 13:49 #9548

Svar till inlägg av Ulf S, 2016-01-15 11:34:

Om jag kommer ihåg rätt, så kan man inte i OLA (om man väljer att Hämta anmälningar) ställa in att man bara vill ha föranmälda löpare. Gör man inte hämtningen direct efter ordinarie anmälans utgång så får man med efteranmälda automatiskt.

Jag har dessutom upplevt ett problem med att jag kan få in en efteranmäld löpare i OLA, som senare väljer att ta bort sin efteranmälan i Eventor. Då har man kvar den i OLA ändå.

PS 2016-01-15 13:19 #9547

Svar till inlägg av Ulf S, 2016-01-15 11:34:

Fast jag tycker att extremt sen efteranmälan är överskattat. Som arrangör förlorar man nog fler anmälningar på det än man tjänar vilket ditt inlägg bekräftar. Många av dem som skulle utnyttjat möjligheten till sen efteranmälan springer nog en öppen bana i stället. Blir det dåligt väder så springer de inte alls och kommer alltså inte ens att anmäla sig vid extremt sen efteranmälan. Det innebär alltså bara att man flyttar över ännu mer av risken till arrangören.

PS 2016-01-15 13:15 #9546

Svar till inlägg av Ulf S, 2016-01-15 11:34:

Ja, det var väl det som var hela min poäng. Du får hänga med från början ;-)

Ulf S 2016-01-15 11:34 #9545

Svar till inlägg av PS, 2016-01-15 11:11:

Och detta är ju ytterligare en anledning att *inte* lotta in efteranmälda.
Det finns ju dessutom många arrangörer som är ännu mer frikostiga med deadline för efteranmälan, t ex i Västergötland är det inte ovanligt att deadline är tidig kväll/sen eftermiddag dagen före tävling. Och om jag får välja mellan "fördelen" att bli inlottad eller att ha nästan två dagar till på att kolla väderleken och förhandla med familjen, så föredrar jag definitivt det senare.

PS 2016-01-15 11:11 #9544

Svar till inlägg av Myran, 2016-01-14 22:40:

Man kan säkert bli av med en och annan fråga men faktum är att många inte ens går in på den där sidan eftersom de förväntar sig att kunna nå allt från kalendern. Hur som helst så ska man enligt reglerna kunna efteranmäla sig ända fram till onsdagen för en lördagstävling och till torsdagen för en söndagstävling. Det innebär att det blir mycket svårt att hinna publicera en granskad startlista för söndagstävlingen förrän på fredagskvällen vilket naturligtvis inte är så lyckat för planering.

Länkmannen 2016-01-15 01:04 #9543

Svar till inlägg av Myran, 2016-01-14 23:07:

http://www.orientering.se/Arrangera/Tavlingsreglerochanvisningar/AvSOFTgodkand/

Myran 2016-01-14 23:07 #9542

Det står följande att läsa i tävlingsreglerna om hur lottningen ska utföras;
5.10.3
Lottningen får vara manuell eller datorstödd och ska ske med av
SOFT godkänd metod eller programvara.
Samtliga utfall av lottningen ska vara slumpmässiga. Upprepade lottningar med samma procedur, manuell eller datorstödd, får inte ge lika eller snarlika utfall.

Vad innebär det att man kan utföra lottningen manuellt?
Var hittar man SOFT:s godkända metoder (TA 403.11)?
Programvara är det liktydigt med Sportident eller OLA som datorstöd?

Myran 2016-01-14 22:40 #9541

Svar till inlägg av PS, 2016-01-14 22:25:

Man kan ju släcka ner många frågor om man använder informationsfältet i eventor.
Det är enkelt att skriva in vilket datum och klockslag som publikationen kommer att synas.

PS 2016-01-14 22:25 #9540

Svar till inlägg av insider, 2016-01-14 17:27:

Nej, de brukar bara förvänta sig att den ska finnas på plats på morgonen när de kommit till jobbet vilket i praktiken är ungefär samma sak om man inte de som jobbar med tävlingsadministrationen är lediga dagen efter och kan fixa och granska startlistan under natten.

insider 2016-01-14 17:27 #9539

Svar till inlägg av PS, 2016-01-14 15:27:

Det är väl sällsynt att startlistan kommer nån halvtimme efter midnatt, när anmälningstiden oftast går ut, och det tror jag också väldigt få begär. Att flytta fram de få efteranmälda som önskar tidig start är ju heller ingen omfattande procedur som försenar publicerandet av startlistan i någon större utsträckning.

Ulf S 2016-01-14 15:29 #9538

Svar till inlägg av gsb, 2016-01-14 15:06:

Jovisst, och så gör även jag när jag ansvarar för sekretariatet. I synnerhet att flytta någon till tidig start innebär ju inte heller några problem med den sportsliga rättvisan.
Sen tycker jag, i frågan om inlottning av efteranmälda, att det är en stor fördel att få en startlista tidigt (om jag inte är efteranmäld). T ex för att kunna planera andra aktiviteter i helgen, eller kolla möjliga samåkningsalternativ.

PS 2016-01-14 15:27 #9537

Svar till inlägg av gsb, 2016-01-14 13:23:

Gör man så så är det ju garanterat att folk gnäller för att startlistan inte finns på plats 30 minuter efter att anmälningstiden gått ut. Vissa arrangörer lägger ju ut starttiderna väldigt fort men allt som oftast innebär det att det lite senare kommer besked om att de lottat om klasser eftersom de hittat fel ...

gsb 2016-01-14 15:06 #9536

Svar till inlägg av insider, 2016-01-14 14:54:

Det upplever jag varje gång jag hanterar sekretariatet. Och det löser man så gott det går, dvs vill Ulf S starta tidigt så flyttar jag honom manuellt.

insider 2016-01-14 14:54 #9535

Svar till inlägg av Ulf S, 2016-01-14 14:24:

Begär tidig start om du efteranmäler dig till en tävling som kör med inlottning. Tror det står i reglerna att man kan göra så.

Zerbembasqwibo 2016-01-14 14:31 #9534

Svar till inlägg av Ulf S, 2016-01-14 14:24:

Skriver man inte sånt i inbjudan?

Ulf S 2016-01-14 14:24 #9533

Svar till inlägg av gsb, 2016-01-14 13:23:

Nä, inte jag i alla fall.
Och det *är* irriterande att drabbas av det som löpare också, då jag inte sällan väljer att efteranmäla mig för att vill ha en tidig start (eller rättare sagt: icke-orienterarna i min familj vill att jag har en tidig start så att det finns tid till nåt annat på helgerna...)

Myran 2016-01-14 13:39 #9532

Svar till inlägg av Pelleplutt, 2016-01-14 12:46:

Eftersom du har bra insyn i priser för trycksaker så undrar jag vad ni kan få för bidrag från kommunen för tryck av kartor?

gsb 2016-01-14 13:23 #9531

Svar till inlägg av PS, 2016-01-14 09:09:

Nu för tiden lottar väl "alla" in de efteranmälda i klassen?

Pelleplutt 2016-01-14 12:46 #9530

Svar till inlägg av Myran, 2016-01-14 10:10:

Det är det tryckeri som trycker flest Ol kartor som vi anlitat. I rätt tid och med perfekt resultat också.

PS 2016-01-14 10:31 #9529

Svar till inlägg av Myran, 2016-01-14 09:39:

Det kan blir bra men jag har sett väldigt dåliga utskrifter också. Det viktigaste är för övrigt inte skrivaren om man med det syftar på hårdvaran. Den sätter visserligen gränsen för hur bra det kan bli men det går att göra riktigt dåliga utskrifter även med en bra skrivare om man inte vet hur man ska göra.

Myran 2016-01-14 10:10 #9528

Svar till inlägg av pelleplutt, 2016-01-14 09:56:

Det är inget som upprör vår organisation med några ynka tusenlappar. Vi värdesätter kvalité i alla leden. Alltifrån optimalt karttryck med rätt PMS färger, exakt banpåtryck och att vi får slutleveransen på överenskommen tid. Vi har bara olika värderingar om vad som är viktigt och rimligt i förhållande till kvalité och pris.

pelleplutt 2016-01-14 09:56 #9527

Svar till inlägg av Myran, 2016-01-14 09:41:

Jag menade också påtryck på offsettryckt karta, märkligt att din och min bild över vad det kostar kan variera så, det är nog du som gjort en riktigt usel affär, våra påtryck satt perfekt, vi kollade alla kartor och kasserade inte en enda.

Myran 2016-01-14 09:41 #9526

Svar till inlägg av pelleplutt, 2016-01-14 09:23:

Jag skrev 180 och angav inte valutan. Skämt åsido, jag menade 180 kronor för offsettryckta banor. Har du fått 95:- inklusive moms så har du gjort en bra affär :-)

Myran 2016-01-14 09:39 #9525

Svar till inlägg av PS, 2016-01-14 09:12:

Du har både rätt och fel.
Har du en certifierad skrivare knuten till klubbverksamheten så uppfyller man alla kraven utan någon extra kostnad.

också mOtionär 2016-01-14 09:29 #9524

Svar till inlägg av Motionär, 2016-01-13 21:53:

Det är väldigt sällan ett problem med hängning i gubbklasser. Blir man ikappsprungen så är det ju 9 gånger av 10 någon som man inte orkar hänga med. Kommer 2 jämna löpare ihop pga dålig orientering väljer de flesta att ta ett annat vägval om det går. Sitter i ryggmärgen att det är roligare så.

Om extrakostnaden för fler banor blir stor så känns det meningslöst att göra en extra bana som bara skiljer 1 eller 2 kontroller, förutom de 14 "riktiga" tävlingsklasserna. Så länge startdjupet kan hållas rimligt använd så få banor som möjligt för övriga (motionsklasser) så att
Zerbembasqwibo och alla andra kan ge oss fler tävlingar. Lägg energi på att revidera kartan, mer hembakt och annat som är viktigare.

pelleplutt 2016-01-14 09:23 #9523

Svar till inlägg av Myran, 2016-01-13 22:04:

180:- var väl ändå inte korrekt för ett banpåtryck, vi betalade 95:- inkl moms per bana, vid påtryck för vår tävling i maj förra året.

PS 2016-01-14 09:12 #9522

Svar till inlägg av Myran, 2016-01-13 22:04:

Jo, det blir extra kostnader även med utskrifter. Dels brukar det ofta finnas en fast kostnad per bana och dels måste man ju ha en felmarginal för varje bana. Skriver klubben ut själv så blir det lite annorlunda men då brukar ju kvalitén oftast bli därefter också.

PS 2016-01-14 09:09 #9521

Svar till inlägg av LT, 2016-01-13 21:22:

Jag tror att en anledning kan vara att anmälningstidengår ut väldigt sent nu och sedan vill man ha ut startlistan fort för att ingen ska klaga och då kanske det inte finns tid att tänka så mycket på startnyckeln. För egen del brukar jag lägga ett par timmar på den för att få lagom långa avstånd och dessutom jämn belastning vid starterna och dusch. Ett tips om man har tex två minuters startmellanrum i klasserna är att lämna ett mellanrum mellan klasserna som man tror kommer räcka men dessutom lägga den ena klassen på udda tider och den andra på jämna. Om det skulle bli fler efteranmälda än man tror så hamnar de då i alla fall inte på samma minut.

Myran 2016-01-13 22:04 #9520

Möjligheterna med de digitala utskrifterna har öppnat sinnena för de flesta banläggarna.
Det behövs inte så många extra kontroller för att de flesta tävlingsklasserna ska få unika banor och det kostar inget mera att skriva ut heller. Ska man däremot offsettrycka till ett pris av ca 180 för varje bana så blir det oftast ett annat tänk från arrangören.
Effekten av det på stortävlingar kan medföra ett stort startdjup.

Motionär 2016-01-13 21:53 #9519

Utdragna tävlingar är det värsta jag vet! Är verkligen hängning ett problem i 40+ klasser. Har själv på flera år inte hittat någon jag kan hänga eller som velat hänga mig.

LT 2016-01-13 21:22 #9518

Svar till inlägg av Kjell Larsson, 2016-01-13 11:14:

Givetvis skall man anpassa antalet banor till tävlingens storlek men också till antalet deltagare för varje bana. Många gånger tittar arrangören bara på banlängd och svårighet och speciellt på medeldistans blir det då många klasser och även löpare på varje bana.

Det brister också mycket på upprättandet av startnyckel. När man lägger klasser efter varann så är det ofta inget mellanrum emellan utan en efteranmäld får samma starttid dom en annan löpare på samma bana. Ofta gäller detta H10 och D10 som ibland har många efteranmälda.

Jag tycker att startnycklarna har blivit sämre sen arrangörerna bytt till OLA.från OE. Det finns bra verktyg i båda systemen men kanske varnas inte lika tydligt i OLA för kollisioner. Men en anledning kan vara att nytt folk har börjat sköta de administrativa programmen och de har inte kvar traditionen från den manuella lottningen. Det är alltför lätt att bara slentrianmässigt plocka in klass för klass med två minuters startmellanrum. Små tävlingar borde kunna få konkurrera med längre startmellanrum i små klasser med långsamma löpare.

Zerbembasqwibo 2016-01-13 21:20 #9517

Jag lägger så få banor som möjligt. Då kan jag orka göra en tävling till!
12 banor på en långdistans, 9 på medel, man skippar dessutom den mycket arbetskrävande sura-/gladagubbarbanan. Man får så klart inte kalla den nationell tävling, utan nån av de lägre klassernas tävling.
Förkastligt?

Logga in på Orienterare.nu