Logga in på Orienterare.nu

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-05-22 22:21:

Vilken burn.

Svar till inlägg av Harry, 2018-05-22 22:18:

Lamkött?

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-05-22 21:22:

Det finns inga svenska ord där två m följs av en konsonant så det är korrekt med gamgubbar.

Gammgubbar!

Jag har kört tävling med 330 deltagare på en dator. Direktanmälan sköter man på papper och så matar man in det vid tillfälle.

Och så blir det SJUKT jobbigt om flera ska ha samma signatur i en och samma tråd...

Svar till inlägg av Nisse, 2018-05-22 15:12:

Så är det. Möjligen är det inte gubbar utan också några 20-25 åringar som har bytt en utebliven elitkarriär mot att synas vid arrangemang. Ivrigt påhejade av gamgubbarna. En nackdel med orienteringen att det ska vara så nördigt. Jag springer maraton en gång per år
och orienterar en gång per år. Lite drygt med all hjälp som behövs när stora arrangemang ska ros iland

Svar till inlägg av PS, 2018-05-22 15:44:

Så är det. Mer än 50 deltagare och öppna banor så behöver två datorer.

Svar till inlägg av Nisse, 2018-05-22 15:12:

Endast en dator kräver att löparna är mycket disciplinerade och beredda att vänta. Annars behöver du nog åtminstone skilja på utstämplingsdator och dator för anmälning och administration. Det beror i och för sig lite på hur många deltagare det rör sig om och hur mycket man sprider löparna i tiden men vid någon mängd löpare per minut går det nog ganska fort från lugnt till kaos.

Svar till inlägg av Svar till Nisse, 2018-05-22 14:49:

Men det verkar ju snarare som en missmatch där folk gärna springer distriktstävlingar och små närtävlingar på vardagar medan många klubbar verkar vilja arrangera nationella tävlingar fast de inte ens orkar göra det.
Varför skall en liten klubb som knappt har ungdomsverksamhet ha en arena-ansvarig eller utbilda tävlingsledare?
För de flesta tävlingar borde det räcka bra med ett tält, en laptop och lite fika.
Vad jag förstår så räcker det för att arrangera distrikts-tävling.

Kan det vara så att det är några gubbar i varje klubb som lever i det förgågna?

Svar till inlägg av Surgubbe, 2018-05-22 12:38:

Nej, och det är inte meningen för då skulle vi få väldigt svårt att motivera varför vi ska ha tillgång till mark med stöd av allemansrätten. Det är dock rimligt att de arrangörer som erbjuder lite mer åtminstone får kostnadstäckning för detta. Vill man erbjuda ett lite enklare arrangemang så är det fullt möjligt enligt reglerna och det finns också angivet vad som då gäller.

Svar till inlägg av Nisse, 2018-05-22 14:35:

Jag tycker det verkar tvärtom, flera tävlingar har ställts in under våren inte p.g.a. snöbrist, utan på avsaknad av funktionärer. Tävlingsprogrammet är garanterat tunnare nu än jämfört med tidigare år (någon får gärna jämföra ex april 1998, 2008, 2018). Läs insändaren i Skoggssport förra numret, vilka ska arrangera våra tävlingar i framtiden? Dags att säkra upp yngre tävlingsledare, banläggare och arena-ansvariga, den generation som var arrangörer i många år behöver ersättas.

Det paradoxala är att det arrangeras massa nationella tävlingar. Sedan klagar vissa att det är för lite vinst och för jobbigt att arrangera nationella tävlingar.
Det känns ju snarare som att viljan och ambitionen att arrangera nationella tävlingar är väldigt stor.

Svar till inlägg av PS, 2018-05-22 12:14:

Ingen tjänar storkovan på orientering, i synnerhet inte arrangörerna. Själv går jag efter kartritare, banläggare, terräng och kartskala när jag anmäler mig. Vad tävlingstypen kallas strular jag i.

Svar till inlägg av Jakob, 2018-05-22 11:27:

Det beror ju helt enkelt på att en "bra" helg är en helg då man kan förvänta sig att få många långväga resenärer och på en sådan tävling kan man väl förvänta sig lite högre kvalitet. En del av dem som gnäller om att det är för komplicerat att arrangera tävlingar verkar vilja både äta kakan och ha den kvar. Lite drastiskt uttryckt så verkar som om de vill tjäna storkovan på ett skitarrangemang.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-05-22 11:14:

Tidigare var det ingen skillnad i avgift men det blev väl en differentiering på förbundsmötet? Både nationella tävlingar och distriktstävlingar syns i Eventor. Sannolikheten för att få en bra tävlingshelg är större om man söker i god tid för en nationell tävling.

Svar till inlägg av Nisse, 2018-05-22 10:52:

Är det skillnad på hur mycket anmälningsavgift man får ta ut? Skillnad i om de syns i tävlingsprogrammet?

Och finns det några "straff" om man gör en distriktstävling och kallar den nationell?

Svar till inlägg av Kallvatten, 2018-05-22 10:41:

Kanske är jag okunnig, men varför vill små klubbar arrangera nationella tävlingar och inte distriktstävlingar?
Ser i programmet att det är många nationella tävlingar men få distriktstävlingar på helgerna. Borde det inte vara tvärtom?

Svar till inlägg av Kallvatten, 2018-05-22 10:41:

Om en mindre förening ska arrangera kan de välja att göra en distriktstävling, så slipper de duschkravet på arenan.

Hej Analys!

Toaletter och dusch
Vid tävling inom nivå 1 ska toaletter och dusch finnas vid arenan.
Vid tävling inom nivå 2-3 ska toaletter och dusch finnas vid arenan.
Dusch ska ha bra avrinning och får aldrig ersättas av bad. Om dusch inte finns vid arenan vid
tävling inom nivå 2-3 ska hänvisning ges till kostnadsfri duschmöjlighet inom rimligt avstånd.

Men jag skulle vilja ha lite fakta i målet. Finns det nån uppgift på arrangör som inte arrangerat på grund av duschkravet? Kan nån klubb här säga det? Jag tror inte att det är duschkravet, i vart fall inte ensamt, som är orsak att klubbar inte orkar. Mest troligt är det flera faktorer och den mest avgörande (gissar jag) är att man inte föryngrat. Men jag tjatar inte om det in absurdum.

Ta bort krav på dusch på nationella tävlingar. Så kan mindre arrangörsklubbar återigen orka fixa en tävling.

Svar till inlägg av Ulf S, 2018-05-20 23:55:

Sist det hände mig var när vi alla delade badkar på jag tror det var Haparanda OKs vårtävling typ 1990. Ett badkar med varmvatten, och så en presenning över mitten, damer på ena och herrar på andra sidan. Man öste upp vatten med tvättbaljor. Det var väl hygieniskt tills en av distriktets original helt sonika kröp ner i badkaret för en kort tvagning! Överkroppen var kvar på herrarnas, men underkroppen for ju under presenningen och damerna fick plötsligt en liten surprice i sin del av badkaret.

Badet var tydligen för kort för att jag skulle få några smittor av det. Eller så berodde det på att jag redan tvättat mig. Eller att det inte fanns nån smitta i skogen just då, eftersom det trots allt gick bra.

Svar till inlägg av Nils K, 2018-05-19 20:43:

Om visning av sträckor och vägval på 10-mila.
Jo, jag skrev om detta i någon av 10-milatrådarna. Då var reflektionen att man visade *och analyserade* vägval på storbildskärmen precis vid växlingsfållan.
De damer som läg 15-20 minuter efter täten efter 3:e sträckan (tror jag att det var) hade möjlighet att få kommentarer om de olika vägvalen som tätlagen gjorde. Jag tycker att det var tveksamt. Även om de här lagen nog inte hade med toppstriden att göra, så var det väl lag som låg på placeringar runt 30-40.
Jag tror man behöver fundera lite mer på vad som ska visas (och *när* det ska visas).
Visst, vi som är åskådare vill ju veta så mycket som möjligt om vad som händer i täten, men samtidigt så måste sportslig rättvisa värnas (och då inte bara för topp-tiolagen).

Svar till inlägg av madcap, 2018-05-19 21:28:

Nu är jag både en förespråkare av duschar *och* slopande av regel om heltäckande klädsel, så för min del är det inte frågan om inkonsekvenser och självmotsägelser.
Sen bör man notera att om man vill miska smittspridning genom blod så är *avsaknad* av dusch bättre än dåliga tvättmöjligheter. Om var och en sköter sitt, med våtklut eller på annat sätt (eller inget sätt) så är smittspridningsrisken lika obefintlig som vid bra duschar. Eventuella risker uppstår om de tvättmöjligheter som erbjuds är sådana att man delar tvättvatten (tänk badtunna).

Svar till inlägg av 1982, 2018-05-20 21:04:

Det är förmodligen för att damerna sprang 600 meter kortare.

Norska juniorerna körde löptest som del i junior VM uttagning. Riktigt imponerande av Victoria som hade blivit 6:a bland killarna och bl.a bättre km-tid än Kasper Fosser.

Svar till inlägg av FS, 2018-05-20 16:12:

Bra, du kan historiken. Det finns väl nåt fler fall, även om det inte blev ett vägledande.

IOF har väl inte diskat nåt för hängning/samlöpning eller känner nån till det?

Svar till inlägg av Glad gubbe, 2018-05-20 16:25:

Softs motivering till att inte ta inkomna motioner i ämnet var väl att det redan pågick en utredning. Så mer än två månader har det väl ändå utretts?

Svar till inlägg av Glad gubbe, 2018-05-20 16:25:

Du verkar inte speciellt munter du heller. När är det rimligt att utredningen är klar?

Svar till inlägg av Surgubbe, 2018-05-20 14:34:

Anmäl dig inte då. Eller så mailar du arrangören och frågar om skalan.

I inlägg postat 2018-05-19 22:59 undrar du varför utredningen om skalor tar sådan tid. Beslutet om att utreda kom väl i mitten av mars i år? Förväntar du dig en färdig utredning, remissrunda och slutligen ett beslut om förändring i regelverket av Soft-styrelsen med eventuellt nya skalor på två månader? Frågan är vem det är som är ute och bommar...

Du skriver också att det fortfarande bara är utomlands man kan få läsbara kartor. Du skriver inte specifikt sprint, men eftersom 60+ redan har 7500-del i Sverige på skogskartor utgår jag ifrån att du avser sprint och att alltså 60+ får större skala än 1:4000 utomlands? Det har jag aldrig sett, kan du ge några exempel?

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-05-19 22:22:

Ja, någon har blivit diskad för hängning på en SOFT-tävling, vilket många tycks ha glömt bort. Finns ett vägledande beslut från 2010, se här:
http://www.svenskorientering.se/tranatavla/tavlingsreglerochanvisningar/vagledandebeslut/

Nu har det gått åtta år, men det är förvånande hur många som hänger eller samlöper fortfarande, trots att de har realtids-GPS på sig och hela världen kan se fusket.

Det har ryktats om att SOFT har planer på att införa en GPS-domare, eller en fair play-grupp, eller vad det nu ska heta. Den ska tydligen ha till uppgift att hjälpa arrangörerna att upprätthålla sportslig rättvisa vid värdetävlingarna, bland annat genom att stämma av med lite väl misstänkt sällskapssjuka löpare och fråga hur de tänker. För förhoppningsvis en del att tänka till.

Det som troligen skulle få effekt är om det blir ett nytt vägledande beslut där två löpare som samarbetar diskas. Efter ett sådant beslut borde de flesta tänka till om de kommer ihop med annan löpare. Troligen känner då båda ansvar för att ta egna initiativ och orientera självständigt, vilket ju är hela poängen med vår idrott, åtminstone då inte masstart eller jaktstart råder.

Parallellt har banläggare och bankontrollanter också ett ansvar för att förhindra samlöpning. Här har SOFT mycket kvar att göra för att få banor som ger tävlingar med högre sportslig rättvisa. Banor med smart gaffling som fortfarande är bra rent orienteringsmässigt. Med andra ord banor utan bo/fjäril som ofta får motsatt effekt.

Helsingborg har valt att inte ens ta med kartskalan i sin inbjudan till sina tävlingar i juni!

Också ett sätt att lösa problemet. Man skriver att man följer kartnormen.

Svar till inlägg av Resultat, 2018-05-19 23:25:

Martin Nilsson 1:10:41

Heltäckande kläder tycker jag är en bra regel oberoende av hur stor risken för gulsot är. Det resulterar i mindre sår och gör att folk inte behöver tänka på om de ska ha på sig shorts eller inte.

Angående armar så får man mindre sår där än på bena men jag är dock förvånad hur många det är som löper i kortarmat också när det är rätt kallt. Verkar onödigt när långa armar helt klart skyddar i grönområden.

Svar till inlägg av insider, 2018-05-20 08:12:

Om det ska vara tillåtet med förstorade kartor borde ju inte stå i kartnormen utan i tävlingsreglerna.

Nu kommer jag dock inte ihåg vad som står i den nya skogsnormen.

Svar till inlägg av Surgubbe, 2018-05-19 22:59:

Det där med ändrade sprintskalor kommer väl i nya normen. När den nu kommer...

Svar till inlägg av Resultat, 2018-05-19 23:25:

Fanns ju några till som kanske räknas som "vanliga" löpare (men de sprang åtminstone långa natten).

Hugo Lindell 1:12:41
Simon Karlsson 1:16:49

Svar till inlägg av Surgubbe, 2018-05-19 22:59:

Jag ser att Staffans Minne hade 3000:del för äldre, när de andra hade 4000.

Svar till inlägg av Esk, 2018-05-19 21:41:

Definitivt!
Topp 5 bland orienterarna (kan ha missat någon):

Marcus Millegård 1:10:15
Fredrik Bakkman 1:12:39
Nicolas Simonin 1:16:15
Heino Ollin 1:16:16
Kevin Ståhl 1:17:36

Hur blir det med sprintskalorna? Ser inga inbjudningar med förstorade skalor för 60+. Fortfarande bara utomlands man kan få läsbara kartor. Skulle soft inte utreda saken, tar tid, ute och bommar, svårt att läsa kartan?

Svar till inlägg av Myran, 2018-05-19 22:31:

Hm, det är ju bara förbund som är medlemmar i IOF så det är väl bara de som får motionera.

Det man först borde få SOFT att göra är att be IOF dra tilbaka den där Leibnitzkonventionen.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2018-05-19 22:22:

Förstår din poäng.
Novisfråga.
Hur kan man motionera till IOF?
Är det många instanser som ska godkänna och vilken är tidsfristen?
Känner mig lite taggad just nu.

Svar till inlägg av Myran, 2018-05-19 22:12:

På IOF-arrangemang gäller:

26.2 Except in the case of an accident, seeking to obtain or obtaining assistance from
other runners or providing assistance to other competitors during a competition is
forbidden

På SOFT-arrangemang gäller:

6.2.8 Tävlande får inte avsiktligt utnyttja medtävlares förmåga att orientera.
Samlöpning eller ömsesidig samverkan mellan två eller flera tävlande får inte ske
under pågående tävling. Med samlöpning avses såväl ”hängning” som
”kompislöpning”.

Finns det skillnader i moral och värdegrunder mellan olika landslag?

Har någon blivit diskad för hängning på en IOF-tävling, på en SOFT-tävling?