Logga in på Orienterare.nu

Ulf S> Det skrämmande är bara att PUL Holländare ligger i topp på denna lista... :)

http://www.alternativet.nu/eftersnack/manadens.asp

Pokkolokko krossar också mig, så kanske skall ni bara skita i vad jag säger?

Ulf S >> Jag ville bara belysa problemet som uppstår om man tar fokus från argumenten genom snubbel i texten. I skriven argumentation är detta väldigt tydligt eftersom det inte finns mer än möjligtvis klockslaget då inlägget gjordes och en välkänd signatur som i övrigt kan påverka ditt intryck av budskapet.

I riksdagen är det en avsevärd skillnad om vi tar det med anonymitet: den som står där i kanindräkt kanske har fått 1 miljon röster, därför bör man lyssna mer på den.

Här på Alternativet kan man ju faktiskt rösta, men än så länge bara på varje inlägg för sig och inte skribenten. Men om vi nu inför det systemet, så tillkommer ju en dimension vilket gör detta forum mer likt riksdagens representation av folkets vilja.

Zerbembasqwibo >> Om riksdagstalare med kanindräkt.
Man kan ju också kontra med att om riksdagstalen lästes upp anonymt, t ex av kammarens sekreterare, utan angivande av vem avsändaren är, hur många skulle då bry sig om vad som sägs?
Jag har inget emot anonymitet i sig, och vill på intet sätt hindra någon från att skriva anonymt, men inlägg får mer tyngd om avsändaren vågar stå för sina inlägg. I ett så pass litet och slutet forum som detta behövs förvisso sällan fullständigt namn och klubbadress för att någon ska vara identifierbar. Vidare har ju en del här använt samma signatur i många år, och risken är väl att läsarna skulle bli mer förvirrade om de plötsligt bestäde sig för att skriva under eget namn.

Pokko lokko >> Om du ställer dig i riksdagen med en löjlig kanindräkt: vem lyssnar på vad du säger?

Med att ta det personligt menar jag att om man skriver "Nä nu skrev du att jag sär skrev så då vägrar jag skriva mer här! Ni tycker ju att jag är DUM I HUVET!"

Zerbembasqwibo >> En fundering, hur kan språkfel inte vara personliga. Och du, ta inte det här personligt, men jag har aldrig sett ett påhopp om särskrivingar, språkfel som varit befogat.
Om man inte förstår så får man fråga om just det man inte förstod istället.

Kanske kan man lägga till några punkter.

4. Folk som drar alla inläggsförfattare över en kam.

Bara för att en åsikt framförs på ett forum är det inte samma
sak som att alla som skriver på det forumet står för den
åsikten. En missuppfattning i samband med detta är när
något skrivs vid ett tillfälle och en annan åsikt skrivs vid ett
annat tillfälle och inläggsförfattarna då anses vara
inkonsekventa för att man inte kan bestämma sig för vad man
tycker. Det intressanta är "man" i det här sammanhanget
eftersom det med största säkerhet är frågan om olika personer vid de olika tillfällena.


5. Folk som tror att en eller två personers åsikter är majoritet
bara för att inga andra framför åsikter.

Bara för att en eller två personer framför en åsikt och inga
andra bemöter dessa personer betyder inte det att majoriteten tycker som personerna som framför åsikterna. Det här hänger ihop med punkt 4 ovan, men är inte riktigt samma sak.


6. Folk som hävdar att inläggsförfattare, speciellt gnälliga
sådana, är lata och odugliga i verkliga livet.

Bara för att man skriver i ett forum behöver inte det betyda
att man inte är engagerad i sin förening eller i sitt förbund
eller tränar tre pass om dagen. Dygnet har fler timmar än de
minutrar det tar att skriva ett inlägg. En ofta förekommen
intressant uppfattning i samband med detta är att ju mer
man gnäller, desto mindre engagerad i sporten är man. Ofta
blir dessa "lata och odugliga" inläggsförfattare bemötta med
det intelligenta argumentet att de borde sticka ut och träna
istället. Det är sådant som för debatten framåt!

Lägg till demokrati och lika behandling som argument på
ettan. Detta kommer först tycker jag! Förbundskaptenens
eller Fredrik Reinfeldts åsikter är lika mycket värda som Nisse
Perssons eller Agda Johanssons åsikter. Det är enormt stort!!
I vilket annat sammanhang är demokratin så stark? Möjligtvis i
anonyma val till riksdagen, men där blir varje röst inte så
mycket värd i frågan om att försöka få igenom sina egna
idéer eller åsikter. Då röstar du istället på ett helt parti som
står för vissa saker.

Om man sedan vill komma i kontakt med den anonyma
personen med de bra idéerna, t ex för att utveckla
resonemanget face-to-face, kan man skriva det.

Zerbembasqwibo>> Lysande sammanfattning/förslag. Kanske läge för
att lägga in snabblänkar till standardsvaren så att man slipper skriva
dom själv?

Dags för lite metadiskussion:
Jag tycker det borde finnas några standardinlägg på alternativet. Det finns tre fall som förekommer så pass ofta att man kunde svara exakt samma sak varje gång:

1) Folk som klagar på att argumenten inte är något värda för att man skriver "anonymt" (i någon form).

2) Folk som klagar på att man klagar.

3) Folk som tar det personligt när någon påpekar särskrivningar och andra språkfel.

Möjliga standardsvar, förbättra gärna, eller fyll på med fler standardhändelser!

S1) Att ha ett anonymt forum gör att saker kommer fram som man inte annars alltid vågar skriva. Det är argumenten och inte personen som är de viktiga. Man kan om man vill skriva sitt namn och e-postadress. Nackdelarna är inte större än fördelarna och därför har Alternativet valt denna möjlighet att vara anonym.

S2) Att framföra negativ kritik görs oftast med huvudsyftet att hjälpa att få till förbättringar. Om inga problem synliggörs kan man inte rätta till dem. Tänk också på att det är lätt att man i skrift verkar så mycket argare än i tal, så ha förståelse om "klagaren" verkar mycket upprörd; det är inte lätt att skriva negativ kritik på ett sätt som inte riskerar att såra någon, särskilt om det skrivs i affekt.

S3) Eftersom ett internetforum saknar många av de delar som "vanlig" kommunikation har, är språket oerhört viktigt. Försök att skriva så att man inte kan misstolka det, och så att ingen hakar upp sig på språket. Ju bättre man skriver, desto tydligare framstår argumenten.

hello>> ... jag tror förresten inte att kontroll sex var den som ställde till störst problem på den banan. Om skogen är öppen så är den nog betydligt lättare än både fjärde och femte.

hello>> Bör väl i och för sig tillägga att jag tycker att den norska banan var en helt OK orange bana.

hello>> Ingen kontroll eller sträcka får vara svårare än den svårighet banan har men det betyder ju inte att banan är bra bara för att en kontroll och/eller sträcka uppfyller detta. Målsättningen måste ju alltid vara att göra en bana som i stor utsträckning testar de färdigheter som löparna i klassen förväntas ha samtidigt som den är omväxlande.

ah>> Det är säkert sant, men det ska också vara så att den svåraste kontrollen ska avspegla vilken svårighetsgrad banan tillhör. Och kontroll 6 verkar stämma in på den beskrivningen.

Heja Norge där D13-14 springer dryga 6,5 km. Något som knappt är vanligt för svenska seniortjejer på tävling!

hello>> Tja, det skall ju inte bara vara ledstänger:

"Jämfört med grön, vit och gul bana kan svårere kontrollpunkter användas, till exempel större sänkor, tydliga åsar, höjder och branter.

En säker inläsningspunkt högst 200 meter före kontrollen och en tydlig uppfångare bakom ska det också finnas."

Se mer på http://www.orientering.se/Arrangor/Tavling/Klassutbud-och-distanser/Hitta-ratt-klass/Orange-bana/

Var ju iof D14 så ska verkligen banorna vara så svåra?

jj>>  Tyckte nog att banan var lite i enklaste laget, och som sagt; mycket till vägval fanns ju inte. Ganska givna stigvägval hela tiden, vilket inte alls är positivt

jj>>Hård bana, men så mycket till olika vägval var det väl inte, däremot krävs en del tanke bakom sträckplaneringen, vilket inte är så vanligt i Sveriga på denna nivå!

Sånna här banor borde svenska ungdomarna ha för att lära sig vägval i tid: http://www.tiborv.net/maps/show_map.php?user=Ingunn&map=118

Ken1>> ?

http://www.wwop.se/

I helgen har det varit orienteringstävlingar i Vertesbergen 75 km väster om Budapest.
WWOP arrangagerar Höstöst resan så det är en hel del Svenskar i start och resultat listan.
Annika Björk vann D21 båda dagarna och Karl Walheim var snabbast i H21 dag 2, Erik Liljeqvist var bäste svensk dag ett, andra plats.
Länk till resultaten:
http://www.tabanispartacus.hu/tajfuto/2010/oszi/results.htm
Länk till WWOP:

Orienterare sprang Finallloppet i Göteborg(Skatås-terrängen).
Millegård,Wingstedt,Strand och Myhren placerade sig 10-itopp kika på resultaten nedan!

Mål
Klass: M Elit
Plac Namn Startnr Klubb Tid Diff
1 Eric Senorski 2092 Örgryte IS 1:02:27.3 0.0
2 Henry Gross 9 Hässelby SK 1:03:56.6 1:29.3
3 Marcus Millegård 13 Sävedalens AIK 1:04:00.6 1:33.3
4 Patrik Andersson 4 Hälle IF 1:05:02.3 2:35.0
5 Emil Wingstedt 7 Hälle IF 1:05:22.0 2:54.7
6 Johan Lasson 25 IFK Lund 1:05:55.0 3:27.7
7 Johan Strand 17 Ullevi FK 1:06:23.0 3:55.7
8 Peter Gross 8 Hässelby SK 1:07:58.2 5:30.9
9 Jonn Are Myhren 24 IFK Lidingö 1:08:16.4 5:49.1
10 Johan Hellman 38 Strömstad LK 1:08:25.4 5:58.1

"The last loop is tragic for the orienteering sport"

http://news.worldofo.com/2010/11/04/lundanes-the-terrain-was-completely-unknown/

mac>> Använd BootCamp. Funkar kalas
och ingen seghet då man kör windows
från en egen partition.

mac >> om du installerar windows på macen borde det funka fint.

mac>> Klippt från Ocads hemsida
(http://www.ocad.com/en/support.htm):
"Is OCAD running on Macintosh computers?
OCAD is a Windows Software. Additional software like Virtual PC or
Parallels Desktop must be installed on MAC to use OCAD."

Nån som har koll på om OCAD går att använda på en mac-dator?

prefontaine>> nu för står jag inte alls vad du menar. Och nej, jag ser det inte som ett på hopp.

Prefontaine> Särskrivning innebär väl
snarare att ett sammansatt ord skrivs
som två eller flera ord. Se det som
lyteskomik.

Språk polisen>> Särskriva innebär att
man delar ett ord i 2 (för att vara
korrekt borde det väl vara två?), t.ex.
Språkpolisen till Språk polisen. Se det
inte som ett påhopp!

Visst är gubbkavlen borta från 10-mila? Bra i så fall. Förstår inte att man samarrangerar H43 med U-tiomila förresten. Varannat år i Linköping och Skövde.

Pålle håll änder >> ok.

Språk polisen >> Då är det du som kass och inget annat.

Jag hoppas att ni ser skillnad på okej.. och mej (Språk polisen), vi är 2 olika personer.

V>> Det kan jag förstå att du har handicap pga ålder, men jag har faktiskt haft problem att läsa och förstå vad du har skrivit, så bad vänligt om du kunde förbättra det. Särskriva innebär att man delar ett ord i 2, t.ex. jätteroligt till jätte roligt. Se det inte som ett påhopp!

v>> En annan sak som vi också beskylls för är att vi med all säkerhet inte gör något i våra föreningar eller något för sporten överhuvudtaget mer än att bara sitta här och "gnälla". Dessa personer skulle bara veta hur fel de har....

v>> Gå inte i samma fälla som sååå många andra gör på nätet.
Bara för att en eller några stycken tycker en sak på ett forum
behöver inte det betyda att alla andra också tycker så. Ofta dras
vi som läser och skriver här över en kam och beskylls för att vara
eller tycka si och så.

I det här fallet har en person hängt upp sig på en sak. Det
motsvarar kanske knappt 0,1 procent av alla som läser och skriver
här. De flesta av oss övriga bryr oss antagligen inte, fortsätt skriv!
:)

(Den värsta tankevurpan är när några tycker en sak och några
andra tycker något annat och en tredje person lägger sig i
debatten och skriver: "Förut tyckte ni så, nu tycker ni så här. Nu
får ni bestämma er, vad tycker ni egentligen?".)

Magnas>>  Bra med lite rejäla sträckor i början!

okej... >> Du förstod vad personen ifråga skrev, så vad är problemet?

Det är värre med människor som inte drar sig ifrån att använda svåra ord som dom inte ens vet vad dom betyder.

Inbjudan till 10mila nu ute.

www.10mila.se/2011