Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Ungdomens 10-mila

KK 2017-07-05 15:31

Snart är det dags för årets upplaga av Ungdomens 10mila. Vilka är de starka lagen iår? Vilka blir årets segrare i alla de tre klasserna? Är det någon som har koll på de utländska lagens kapacitet?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

2017-08-04 12:47 #77

Inlägget är raderat

PS 2017-08-04 12:25 #76

Svar till inlägg av PS, 2017-08-04 12:23:

"... att de då sämsta inte har lagt av ..."
Mobiltangentbord ...

PS 2017-08-04 12:23 #75

Svar till inlägg av PS, 2017-08-04 12:20:

Borde skrivit:

"... att de få sämsta inte har lagt av ..."

PS 2017-08-04 12:20 #74

Svar till inlägg av Topparn, 2017-08-04 11:50:

Grattis! Du argumenterade just för jämna lag. Med toppade lag får man just effekten att den treje bästa i klubben får en för lätt sträcka medan en av de sämre får en för svår sträcka. Det handlar mycket om hur ledarna marknadsför kavlelöpningen. Om man redan från början säger att i HD12 gör vi ganska jämna lag och tävlar mot varandra så tror jag att de flesta löpare köper detta. Självklart tävlar de mot de andra också och när de blir äldre så kanske nelöningen blir att inte de sämsta lägger av. Det finns många fall där den hopplösa ungdomslöparen några år senare är klart bättre än de som knappt ville ha löparen i laget.

Bladee 2017-08-04 11:58 #73

Om ni frågar mig så är topping underbart inom all sport. Alla klubbar som tävlar inom lagsport (inräknat orienteringsklubbar som löper kavlar) toppar, hur skulle det se ut om t.ex. IFK göteborg skulle ta ut ett ruttet B-lag bara för att alla ska ha roligt och få gibba runt i skogen? Tävling handlar om att vinna och inget mer och förstår ni ej det kan ni suga mina bollar.

xd

Topparn 2017-08-04 11:50 #72

Svar till inlägg av PS, 2017-08-04 08:44:

När ungdomarna är 12 skiljer det redan mycket i träningsmängd och flit. Känns det inte rättvist att dem som lägger ner mest tid också får utdelning? Tror att jag hade varit mycket besviken om jag som tolvåring fick springa en vit dubblerad sträcka när en som är 10 år och inte har något riktigt intresse får springa en sista eller förstasträcka, bara för att få jämna lag.

PS 2017-08-04 08:44 #71

Svar till inlägg av Topparn, 2017-08-03 22:39:

Vad beträffar de yngsta så tror jag faktiskt att du har fel. Man kan lika väl vända på det och säga att det inte spelar så stor roll för de bästa om de får springa i ett icke toppat lag eftersom det bara är några enstaka tävlingar per år. Om det finns verklig klubbkänsla så borde de kunna ta det.

Topparn 2017-08-03 22:39 #70

Toppning i orientering går inte att jämföra med t.ex fotboll eller hockey. I t.ex. fotbollslag toppar man genom att låta sina bästa spelare spela mest i varje match (c.a 30 matcher per år). I orientering toppar man på stafetter (2-3 st per år). Tror inte att glädjen för orientering försvinner för att man får springa i ett sämre andralag. Däremot tror jag att många tycker det är kul att placera sig bra med sitt lag på en stafett. Om inte andralaget kan glädjas åt förstalagets prestation så är nog inte problemet att man toppar, då bör man nog se över hur klubbkänslan är.

Mr Crowley 2017-08-03 15:34 #69

Svar till inlägg av PS, 2017-08-03 14:28:

Nu blir det väl ganska hypotetiska resonemang. Men om det är fem sträckor och man inte får ihop lag trots att man är fyra lag som kombinerar så tycker jag man kan ta in en femte klubb. Men då ska det vara för att det behövs. Som du säger är ju poängen att kunna delta.

Jag stödjer däremot inte att ta in en till klubb i laget om det inte är nödvändigt. Och när det är väldigt klubbar som kombinerar så kan man ju fråga sig om det verkligen är nödvändigt eller om det är för att man vill placera sig högre upp. (Ej riktat till nåt lag i år)

SG 2017-08-03 14:39 #68

Ska börja lobba för att vi bör gå samma väg som man börjat med i Finland. Detta är bra regler, varför inte köra samma i Sverige på U-10 och liknande tävlingar? Speciellt sista meningen är intressant. :-)

"Klubbar som inte får ihop ett eget lag kan bilda kombinationslag med annan eller andra klubbar. Likaså kan klubb som har ”överlopps” löpare bilda kombinationslag med annan eller andra klubbar. Läroinrättningar och ungdomsorganisationer kan också bilda ett stafettlag. Om en medlem i en orienteringsklubb deltar i ett skol- eller ungdomsorganisationslag skall han/hon få godkännande till det av sin klubb. Reglerna för ålder och kön gäller alla lag."

"Arrangören bildar lag av de enskilda löpare som anmält sig till löparbanken. Endast klubblag kan nå prisplatser."

PS 2017-08-03 14:28 #67

Svar till inlägg av Mr Crowley, 2017-08-03 14:10:

Jag tycker att det skulle se väldigt konstigt ut med tex en kombination av fem klubbar i en kavle med fem sträckor. Jag skulle vilja ha en begränsning som berodde på hur många sträckor det var på kavlen. Med tre sträckor borde det tex få vara max två klubbar medan man med tio sträckor kanske kan tillåta fyra klubbar eller rent av fem men personligen tycker jag det är för mycket. Det borde gå att fixa andra kombinationer då. För kombinationslag är ju enda poängen att alla ska kunna delta.

PE 2017-08-03 14:19 #66

Svar till inlägg av Pappa, 2017-08-03 12:34:

Som tur är så fattas det några riktigt vassa kort i laget som kommer så de lär vara med i början och tappa lite på slutet. Men som sagt varje distrikt kanske skulle gör ett OF-lag för de klubbar som inte lyckas få ihop 10 st eller de som får ihop 14-19 st och får några över. Såg att Skåne, Boh-Dals hade lag i år och Gotland brukar väl köra några lag på 25-manna.
Kul att se att Järfälla som körde kombo med BVSOK under några år nu får ihop 2 lag i HD18.

Mr Crowley 2017-08-03 14:10 #65

Svar till inlägg av PS, 2017-08-03 13:43:

Är begränsningen på max tre klubbar borttagen? Den fanns innan åtminstone. Inte för att jag tycker det spelar nån roll om det är två eller fem klubbar som kombinerar förutsatt att alla klubbar behövs.

PS 2017-08-03 13:43 #64

Svar till inlägg av Kombi, 2017-08-03 13:10:

Undantag från vad? Regeln säger väl att kombinationslag kan bildas av löpare från två eller flera klubbar. Hur man skulle kunna bilda ett kombinationslag med färre än två klubbar vet jag inte :-)
Själv tycker jag nog att det borde finnas någon form av begränsning men som det är nu så gör det inte det.

Kombi 2017-08-03 13:10 #63

Svar till inlägg av Pappa, 2017-08-03 12:34:

Ja på U10 verkar de ha något undantag. Var ju ett jätte-kombilag från västergötland för något år sedan med Mullsjö bland annat. Tycker inte det gör något så länge de inte gör upp med tätlagen i slutresultatet. Det är ju ungefär som Bohuslän-Dal, de har ju också mass klubbar men det är ingen som klagar för det. Jag tycker det viktigaste är att så många som möjligt får springa.

Pappa 2017-08-03 12:34 #62

Fundering, får man vara hur många klubbar som helst i ett kombinationslag numera?

Tex
OK Tor / Katrineholms OK / OK Hällen / OK Måsen / Södertälje-Nykvarn OF 1

Suck 2017-08-03 11:44 #61

Ständigt denna diskussion om toppning i varenda U10-mila tråd i historien. Känns OT om man läser TS inlägg.

Öh.. 2017-08-03 11:16 #60

Om man ska följa idrottens principer för barn och ungdomsidrotten borde alla klubbar med möjlighet till mer än ett lag i HD12 ha jämna lag. Som ledare bör man kunna stå för det till barnen.

I vårt distrikt är jag imponerad av den dominerande klubben som på DM år efter år ställer upp med flera jämna lag i H12 och D12 och därigenom låter segern gå till mindre klubbar som bara får ihop ett lag. Ska bli spännande att seom de gör samma sak på U10mila.

Jag tycker i alla fall att klubbar med toppade lag i HD12 har ett förklaringsproblem....

Hakarp 2017-08-03 10:35 #59

1. Lukas Granstedt
2. Joar Hertin
3. Emil Öhlund
4. Andreas Gustafsson
5. Olle Karlsson
6. Viktor Ossiansson
7. Viktor Gunnarsson
8. Jakob Ingström
9. Isak Hertin
10. Emil Björnlinger

Skövde 2017-08-03 09:44 #58

1 Albin Alsiö
2 Carl Holmberg
3 Hampus Nyström
4 Marcus Carlsson
5 Reto Giezendanner, Johan Holmberg, Per H
6, Anton Carlsson
7, Oscar Stomberg
8 Axel Olsson
9 Olle Hedman
10 Daniel Bogren

PS 2017-08-03 09:33 #57

Svar till inlägg av Konserverarn, 2017-08-03 08:51:

JVM har väl ingen speciellt hög status mer än bland juniorer och yngre. Det känns nog bara så för dem som befinner sig i "bubblan".

Gammal 2017-08-03 09:09 #56

Slutsatsen är väl att om man som klubb satsar hårdare på 12 åringar än 18 åringar så är man fel ute.
Samma gäller väl att speakern på ungdomens-tiomila inte skall haussa upp 12 åringarna mer än 18 åringarna.
Jag tycker att man på sista åren hittat en bra balans.
Det är ju bra att 12 åringarna inte känenr att de peakat redan.

Gammal 2017-08-03 09:02 #55

En bra idrott borde ha stegrande satsningar, förväntningar och press på ungdomar.
Ett dåligt exempel är i fotboll där det ofta är fler föräldrar och tryck på matcherna när barnen är 10 år än när de är 16 år.
Idrotten är ju egentligen som viktigast för ungdomar mellan 12 till 20 år då barn under 12 ändå rör sig mycket naturligt.
Att bränna krutet så att för många tröttnat innan de ens har nytta av idrotten gör att man ofta har för få kvar i junior-åldern.
Man ser ofta att klubbar och distrikt som har leka och kul verksamhet för juniorer och äldre för att försöka rädda upp det man borde ha gjort tidigare, men de flesta ungdomar har då redan tröttnat på idrottsrörelsen.

PE 2017-08-03 08:57 #54

Svar till inlägg av Nils , 2017-08-02 22:14:

Tidtagningen är väl inget fel i ungdomsklasser utan det är väl upphausningen av ledare, och ibland speakern som jag iaf reagerar mot. Se prestationen hos alla och inte placeringen. Det kanske är större prestation av debutanten i lag 3 som gör sin första U10 att komma runt utan större misstag än 12-åringen som ligger i topp på O-ringen har bäst sträcktid och plockar 12 platser på sista trots en bom på 3 min på tredje sista.

Där har vi ledare, föräldrar och speaker ett stort ansvar.

Konserverarn 2017-08-03 08:51 #53

Off topic men jag tycker USM är bra som det är nu! Det har inte så hög status så att folk råsatsar mot det som tillexempel JVM. Det är ingen som säger: "När jag har fått mitt USM-guld kan jag vara nöjd med min karriär" jämfört med JVM. Men det är ändå så pass hög status så att alla kommer och man får en bra värdemätare och samtidigt ett riktigt kul arrangemang.

Nils 2017-08-03 08:48 #52

Svar till inlägg av Ungdom, 2017-08-02 22:36:

Hur har dessa önskemål om att få bort uppmärksamheten från resultaten uppstått? Det är ju knappast några av tolvåringarna som kommit med dem? Nej det handlar om alla curlande föräldrar som inte kan hantera att deras ungar inte är i topp i sin klass.

Olle 2017-08-03 08:44 #51

I vår klubb finns det personer som jobbar för att USM skall läggas ned då de tycker det blir för resultatinriktat.

Anders 2017-08-03 08:33 #50

Svar till inlägg av JBa, 2017-08-03 07:28:

Frågan är mycket komplex och definitivt har många 11-12 åringar mycket god koll på sina konkurrenter som i många fall också är sina kompisar men det är ju för att de tävlat...

Men jag håller helt med om att många 11-12 åringar både vill tävla och vinna.

Men det stora "problemet" anser jag och många med mig inkl. klubb- och förbundsledare inom såväl orientering som andra idrotter är när vi i unga år börjar använda resultaten för selektering och det är då stafetter kan vara väldigt "skadliga" och om de ges resultatfokus i unga år.

Stafetter kan å andra sidan vara väldigt motiverande då vi får en chans att springa tillsammans som lag.
Men om vi vuxna lyssnar på de tävlingsinriktade ungdomarna eller själva vill prioritera resultat på ungdomsstafetter i H/D12 så nås kortsiktigt bästa resultaten genom selektering/toppning.

Detta kan framför allt ske i "större" klubbar med flera lag - men då ökar chansen att de tävlingsinriktade ungdomarna eller snarare tävlingsinriktade ungdomsföräldrarna byter klubb i mycket tidig ålder. Dessa föräldrar är dock ofta drivande i ledararbetet i de mindre ungdomsklubbarna och då slutar det med att vi färre ledare i dessa klubbar och med stor sannolikhet färre ungdomar i rörelse totalt sett.

JBa 2017-08-03 07:28 #49

Svar till inlägg av SG, 2017-08-03 06:56:

Du underskattar nog 11-12-åringarna. De har bra koll på sina konkurrenter. Tävlingsdjävulen kliver inte in i kroppen dagen de fyller 13.

Vi har ett gäng 11-12-åringar som längtar till de blir 13 och får tävla på riktigt.

Nu har iofs RF och SOFT beslutat att det ska vara mindre fokus på resultatet upp till 12 och det är bara att acceptera eller påbörja en process att förändra det.

SG 2017-08-03 06:56 #48

Svar till inlägg av Nils , 2017-08-02 22:14:

Troligen så har någon vuxen börjat prata om vinster och vinna. Jag har svårt att tro det finns lag i HD12 som har koll på kapaciteten och konkurrens. Viktigaste för HD12 är att ha kul!

Ungdom 2017-08-02 22:36 #47

Svar till inlägg av Nils , 2017-08-02 22:14:

Du har inte tänkt på att det är p.g.a. sådana som de i ert HD12 lag som gör att man försöker att rikta uppmärksamheten bort från resultaten?

Z'quito 2017-08-02 22:16 #46

Svar till inlägg av Nils , 2017-08-02 22:14:

....men det får man väl inte ens säga i det här jävla landet

Nils 2017-08-02 22:14 #45

Vårt HD12-lag satsar på vinst, det finns tolvåringar som vill tävla och vill vinna tro det eller ej. Men tyvärr så blir det väl inom något år inte ens tidtagning i dessa klasser...

P 2017-08-02 21:04 #44

Svar till inlägg av Anders, 2017-08-02 18:30:

Jag är fullständigt övertygad om att vårt HD12 kommer att lyckas kanon. De kommer att ha roligt, heja på varann och trösta om nån stämplar fel.

Anders 2017-08-02 18:30 #43

Svar till inlägg av :), 2017-08-02 18:09:

Hoppas verkligen att alla på detta forum kan låta bli att spekulera i resultat i HD12 stafetten.

:) 2017-08-02 18:09 #42

D18 och HD12-kaveln då?

Svenska lag 2017-08-01 22:01 #41

Svar till inlägg av Öh.., 2017-08-01 11:36:

Vi har ungdomsinfo på våra sidor i Svenska Lag och inte på klubbens hemsida. Det är nog nästan omöjligt att hitta denna information om man inte fått länken.

Kombilag 2017-08-01 17:28 #40

Svar till inlägg av HH, 2017-08-01 15:16:

Hagen kommer ha medelålder på över 17. 5x18-åringar 4x17-åringar och 1x14-åring

HH 2017-08-01 15:16 #39

Det är inte bara tp som har hög medelålder. Ikhp har iår en medelålder på 16 år. En duktig 13åring och en duktig 14åring finns med i laget, men resten är 16,17,18. Typvärdet av åldern i laget är 18. Om det är några som kan hota tp iår är de nog ikhp. Kanske att Hagen kan lyckas också, men har inte sett deras laguppställning ännu, så vågar inte säga något.

Öh.. 2017-08-01 11:49 #38

Svar till inlägg av Öh.., 2017-08-01 11:36:

Och med nya menar jag inte att man värvar från andra klubbar utan att man får in ungdomar som inte har orienterande föräldrar...

Jag uppfattar exvis inte att Nydalen satsar på att få bästa ungdomsresultaten utan att man erbjuder en verksamhet för ungdomar på alla nivåer, från nybörjare till bäst i landet.

1 2

Senast kommenterat

Söndag 5/5

20:10

webbTV 10mila