Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Anmälningsdag vad kan göras?

Svpm 2019-09-07 11:23

I ett litet distrikt, med små tävlingar, ock det är nationella eller distrikts, ofta arrangerade av små strävsamma klubbar , är det väldigt påfrestande när sista anmälningsdag läses som anmälningsdag. Dvs den allra största delen anmäler sig de sista timmarna innan anmälan stänger. Arrangemang som ligger nära break-even för att köra,,,,, beslut kan inte tas förrän måndag morgon samma vecka som tävlingen. Men förberedelserna måste fortgå alltjämt. Varför har det blivit så här? Att anmälan kryper allt närmare tävlingsdag ? Kunde man inte tänka sig att ha tio dagar före i alla fall? Skulle lätta upp betydligt! Minns debatten som var när söndagen veckan före infördes , det skulle ju bli såååå många fler deltagare då, det är ingen skillnad .

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Skogstokig 2019-09-09 14:51 #36

Många av dagarrangemangen körs numera som så kallade utbrutna tävlingar där tävlingsadministration, dusch och andra faciliteter finns på en helt annan plats, oftast i en klubbstuga eller idrottsanläggning. På tävlingsplatsen sker betalning och anteckning på lista där du sedan stryker dig när du kommit i mål. Det blir något mera bilåkande på det här sättet.

Xxxx 2019-09-09 13:14 #35

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-09 12:59:

Klart man måste förenkla ibland och inte minst för små arrangemang, men det innebär också att kvaliteten oftast blir sämre och det blir bland annat inte lika bra banor om du bara ska lägga 7 st för alla åldrar. Och troligtvis kommer du inte heller ut i fina områden då det är enklare att lägga dem i närområde för att göra det lättare att arrangera och typ använda klubbstuga för att slippa dra ut ett TC i skogen och fixa toaletter och allt sånt. Visst, det funkar också, men blir såklart tråkigare om fler och fler arrangemang blir så.

Hmm 2019-09-09 12:59 #34

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-09-09 09:53:

Det är ju förresten tävlingar i annat än närområden som får stryka på foten när antal tävlande minskar. Svårt att motivera massor av arrangörer långt ute i skogen om man inte har någon vinst.
Så därför är det ännu viktigare att man kan förenkla, men behålla fina banor i fin terräng.
Antal kontroller behöver ju inte vara många om man är 100 st tävlande.

Hmm 2019-09-09 10:02 #33

Svar till inlägg av Xxxx, 2019-09-09 09:53:

Nej, jag menar fler enkla arrangemang med riktiga klasser.
Om man har tex 7 st banor i lådor vid starten. Men man har nästan fullständig klassindelning, speciellt för ungdomar.
Då blir man inte känslig för hur många som kommer och om man behöver stryka klasser.

Xxxx 2019-09-09 09:53 #32

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-09 09:46:

Tror att du har lite fel där. Ungdomar och yngre dras till tävlingar, inte till träningstävlingar eller motionsorientering eller veteranserier i samma utsträckning. Tror tävlingar med klasser och bra arrangemang är viktigt för sportens överlevnad och utveckling. Vad startpersonal har med saken att göra vet jag inte riktigt hur du får in, men det behövs ju för att checka av om det är många startande och hålla ordning. Tror nog att marka, duscha och övrigt också är viktigt för de yngre, juniorer och seniorer. De vill ju tävla, de vill ha bra tävlingar, och så vidare. Överger vi den inriktningen och bara satsar på träningstävling i närskog med fri starttid och några få banor och kontroller tror jag orienteringen blir en ren motionssport för äldre i framtiden. Sen är det förstås ett problem för små distrikt med få klubbar, men även där gäller det att inte tappa greppet och orientering som en tävlingssport och försöka utveckla det även där.

Hmm 2019-09-09 09:46 #31

Svar till inlägg av PS, 2019-09-09 08:08:

Jag ser ju den utvecklingen redan idag att fler och fler klubbar arrangerar bara antikrundan och träningstävlingar istället för tävlingar med klasser.
Jag tror att just den utvecklingen gör att det blir färre och färre ungdomar.
För yngre ungdomar är ju antalet startpersonal, dusch och utbudet på markan ganska oväsentligt.
De har ju ofta en mobil så jag tror inte de har problem med att följa tävlingen med liveresultat.

Hmm 2019-09-09 08:45 #30

Svar till inlägg av PS, 2019-09-09 08:08:

Ja så kan man tycka i ett stort distrikt där tävlingar drar 1000 st.
Men i distrikt där tävlingar drar mindre än 100 personer och det är ungefär samma gubbar som arrangerar antikrundan som arrangerar tävlingar tycker jag man behöver tänka om.

För att få in nya arrangörer samtidigt som många klubbar halverats så ser jag ingen annan utväg än att förenkla arrangemangen.

PS 2019-09-09 08:08 #29

Mitt förra inlägg var förståss ironiskt om någon mot förmodan inte förstod det. Jag är helt enkelt så trött på att folk till varje pris vill spara arbete på just de saker som skiljer riktiga tävlingar från "träningstävlingar". Jag kan förstå att gubbar och kärringar, som är ute och motionerar och träffar sina kompisar sedan 30-100 år tillbaka, inte bryr sig om de detaljer som gör en tävling till just en tävling men för dem som springer i seniorklass och yngre så tror jag att detta är desto viktigare och tappar vi den generationen så är orienteringen definitivt död ganska snart fast det skiter väl många i för det finns ju alltid "antikrundor" man kan åka runt och lufsa på.

Per Sundberg 2019-09-08 22:16 #28

Eventor är oåtkomlig. Och det här är faktiskt den helg på hösten när belastningen är lägst. SM + USM är redan anmälda, bara några fä tävlingar att välja på. Det måste helt enkelt vara något annat skäl till att det är just på söndagskvällen Eventor går ner.
Och hu är det med norska Eventor, går den också ner regelbundet?

Sedan delar jag uppfattningen att de flesta borde kunna ha bättre framförhållning. Åtminstone de yngre som satsar på att hitta trevliga tävlingsterränger, bli bättre och nå resultat. Om vi gubbar som lika gärna kan ta en öppen 7 väntar in väder och aktuellt krämpoläge är kanske inte lika konstigt.

Hmm 2019-09-08 19:30 #27

Svar till inlägg av PS, 2019-09-08 18:39:

Du har ju inte fattat, det är ju precis det om händer. Man ställer in tävlingen men det blir inga pengar. Orientering som sport läggs ner.

Svpm 2019-09-08 19:15 #26

Svar till inlägg av PS, 2019-09-08 18:39:

Nä det är inte det viktigaste men det ska iaf gå ihop. Det ska ju inte kosta att arrangera. Det är det jag menar med break-even

PS 2019-09-08 18:39 #25

Svar till inlägg av Hmm, 2019-09-08 16:51:

En annan förenkling som skulle spara väldigt mycket tid är att man struntar i att sätta ut skärmar och litar på att folk besöker kontrollerna ändå. Det viktigaste med ett arrangemang är ju trots allt att arrangören drar in pengar.

Hmm 2019-09-08 16:51 #24

Svar till inlägg av Nina, 2019-09-08 10:47:

Dusch behövs inte och med nya laptops och online-resultat behövs inte el.
Några stora termosar med kaffe till markan och smörgåsar, köp bullar.
Snitsla ett upplopp med staketpinnar tar under tio minuter.

Xxxx 2019-09-08 15:26 #23

Svar till inlägg av Conny, 2019-09-08 15:06:

Fast det funkar ju kl 15:23 så kan ju inte varit stora problem. Brukar också anmäla mig på söndagar men sällan det är problem, och är det det så brukar det funka ganska snabbt. Nån gång har det varit större problem men då har arrangören förlängt anmälningstiden.

Conny 2019-09-08 15:06 #22

Soft får fan se till att fixa eventor på söndagar nu. Förra helgen anmälde jag mig inte till en tävling pga att det inte fungerade på söndagen. Idag slutar eventor funka redan klockan 15. Det måste fixas omgående annars är det ju bara att springa öppen bana som gäller. Och ja jag anmäler mig alltid på söndagar precis som alla andra, skönt att kolla vädret och känna efter om man är sugen sen helgens tävlingar.

Hawkeye 2019-09-08 14:57 #21

En annan effekt är att Eventor hänger sig på söndagarna. Nu verkar det vara färdigt igen.

Nina 2019-09-08 10:47 #20

Svar till inlägg av hmmm, 2019-09-08 10:29:

Luffarligan klarar sig helt utan startpersonal. Om det vore riktig tävling behöver någon eller några såklart vakta så att folk inte tittar på kartan i förtid, startar i fel minut osv men nog borde det gå att banta. De brukar även klara alla direktanmälningar (föranmälan ej möjlig) med en eller två enheter, även när det är 200+ löpare (som ioförsig sprider ut sig mer än på öm-banor på nationell tävling).

En populär luffarliga (eller vinterserien, sommarserien mm som även vanlga arbetande personer hinner till) kan ha 200-300 upp mot 400 starter, som väl ungefär motsvarar antal löpare på tävlingar i små distrikt. Hur mycket merjobb vore det att uppgradera en luffarliga till en nationell tävling?

Annan arena än klubbstugan lär behövas, och då eventuellt bygge av dusch. Och ett upplopp och målfålla och el ute i skogen.

hmmm 2019-09-08 10:29 #19

Jag tror på enklare arrangemang. Sluta tryck klassnamn på kartor. 7 banor och du måste själv ta rätt bana utifrån din klass i rätt låda. Då behöver man inte ställa in tävlingar.
Startstämpla innan man tar karta så behövs minimum med startpersonal.

Pk2 2019-09-08 07:52 #18

Ilandsproblem

Allt utom utskrifter av kartor är väl redan klart.
Och det gäller väl även markan

08 2019-09-08 07:11 #17

Jag tror det har en jättestark relation till väderprognosen. Tittar alltid på 10-dgrs prognosen innan jag anmäler mig och familjen.

Svpm 2019-09-07 21:17 #16

Svar till inlägg av BC, 2019-09-07 20:56:

Ja det lutar starkt åt en motion. Nöjd på denna frustration nu

BC 2019-09-07 20:56 #15

Svar till inlägg av Svpm, 2019-09-07 20:22:

Jag förstår situationen.

Men om ni hotar med/eller faktiskt ställer in tävlingar så riskerar det väl att i ännu större utsträckning bli ett "chicken race" mellan deltagare som väntar ut att andra ska anmäla sig, och arrangörer som reagerar på få anmälningar i ordinarie tid.
Då har ni snart inga arrangemang för att ingen tror att de kommer att genomföras?

Ingen vill nog ha det så, kan ni snacka ihop er med de närmaste klubbarna om problemet?
Hur kan ni förbättra framförhållningen och hur kan ni öka antalet deltagare?

Svpm 2019-09-07 20:22 #14

Svar till inlägg av Arrangör, 2019-09-07 17:56:

Tänker på tex karttryck, och kontrollutsättning
Vi brukar trycka måndag i tävlingsveckan för att hinna säkert få kartorna till landsbygden med marginal om något är fel i trycket. Kontrollerna byggs i regel helgen före , så provkutar vi "skarpt " i tävlingsveckan. De momenten kan strykas om man har chansen att ställa in tidigare. För övrigt, så förstår jag inte varför man inte , generellt sett, kan anmäla sig tidigare. Vid en nationell tävling med 212 anmälda som vi hade , var det 80 anmälda kl 12 sista anmälningsdagen. Hmmmmm

Peter Löfås 2019-09-07 18:57 #13

Svar till inlägg av Arrangör, 2019-09-07 17:56:

Ja, tidigare var det så. Idag är det ändå normalt med att öppna startar ca. 30 min innan ordinarie start varför problemet är marginellt.. Enda nackdelen är väl att det blir hål i klasser där några startar innan 10 och resten från 10.40 och framåt t.ex.om man har flera klasser på samma bana. Men tror ändå vore bra för att trycka fler mot ordinarie anmälan...

Största problemet är väl beställning av karttryck och hinna få leverans efter sista dag för efteranmälan..

Egentligen är det ju bra med efteranmälan för arrangören p.g.a. Högre intäkt..
Men rent generellt borde man nog tidigare få tillåtelse att gå upp på 100% tillägg om man vill..
Ordinarie t.o.m. Onsdag veckan innan... Efteranmälan fram till söndag innan tävling och därefter 100% tillägg.. Det måste vara få som söndag kväll inte gjort klart nästa veckas planering...

Arrangör 2019-09-07 18:04 #12

Svar till inlägg av Svpm, 2019-09-07 12:24:

Det jag kan tänka mig är hopslagning av klasser som skulle underlätta något med tidigare anmälningsdag. Jobbet behöver ändå göras, men inte med lika stor tidspress. Banorna behöver dock läggas, oavsett anmälningsdag. Det är det stora jobbet. Ofta används också banan i andra klasser så det är ju inte så att banan lagts i onödan.

Har också fått för mig att antal anmälda ökat, men det är svårt att mäta när det varit sena vintrar åtminstone de två senaste åren. Om det ökat är det också svårt att avgöra vad det beror på.

Arrangör 2019-09-07 17:56 #11

Inlottning av efteranmälda är väl en förenkling för arrangören, både i administrationen och för startpersonalen som vet tidigt när första start är? De slipper dessutom gå upp tidigare på morgonen.

Arrangör 2019-09-07 17:56 #10

Svar till inlägg av Svpm, 2019-09-07 12:24:

Men blir det så mycket bättre om anmälningsstoppet är två veckor före istället för en? Det är väl i princip lika mycket förberedelsearbete för det? Tänker markkontakter, banläggning, inbjudan, arenaplanering mm. Det händer väl inte heller jättemycket tiden mellan två veckor och en vecka före tävling?

BC 2019-09-07 17:00 #9

Svar till inlägg av Peter Löfås , 2019-09-07 16:11:

Ja, det kan jag också tänka mig.

Även om det var en service som jag ibland valde att betala för, när jag ville vara säker på en tidig start om jag hade ett tight dagsschema.

Peter Löfås 2019-09-07 16:11 #8

Ett bra sätt att motverka detta delvis tror jag är om man återgår till tidigare upplägg, där efteranmälda får starta tidigt (före första ordinarie starttid).
Idag förlorar man ju "inget" på att anmälda sig sent, förutom pengar. Men att inte bli inlottad utan att faktiskt få starta först tror jag skulle skjuta anmälningarna mot att fler använder ordinarie stopp.

BC 2019-09-07 13:11 #7

Svar till inlägg av Svpm, 2019-09-07 12:24:

Nää, visst det var ju anmälningsdatum du ville diskutera, och mitt huvudförslag var att ni i distriktet då diskuterar det. Om det är ett regionalt fenomen som du beskriver det.

Sedan kan troligen ett enklare arrangemang nog innebära mindre av förberedelse om man försöker att minimera den också. Men ska man arrangera så slipper man ju inte undan att lägga banorna mm.

Om det sedan inte går runt när ni arrangerar i distriktet så är det ju tragiskt men ett problem som inte löses med mer än att ni ser till att bli flera aktiva, och det är ju på en helt annan nivå.
Färre arrangemang är ju inte precis det som skapar fler aktiva.

H40 2019-09-07 13:10 #6

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2019-09-07 13:06:

Om klubbarna ska få in lika mycket som nu så måste det bli lite dyrare att anmäla sig sent.

Zerbembasqwibo 2019-09-07 13:06 #5

Svar till inlägg av H40, 2019-09-07 12:57:

Billigare vid tidigare, eller dyrare vid senare?

Om vi har rabatt (inkl skatterabatt) vid tidig anmälan tas det väl emot väl? Men att höja vid sen, det tas emot dåligt.

H40 2019-09-07 12:57 #4

Svar till inlägg av ml, 2019-09-07 12:49:

När man kan göra det så är det nog så men det är finns ju en hel del arrangemang som folk anmäler sig på lång tid i förvägen.

Ett sätt att få folk att anmäla sig tidigare är att göra det billigare då (men vi vet ju hur det mottas inom orienteringen...).

En sak man kan försöka få till i orienteringen är att få fler att förstå att man kan anmäla sig tidigt men avanmäla sig innan ordinare anmälningstid. Om många gör det så borde det ge bra information till arrangören och jag tror risken att väldigt många avanmäler sig på söndagskvällen är liten.

ml 2019-09-07 12:49 #3

Jag skulle vilja påstå att det är en samhällsutveckling i stort, man anmäler sig senare och senare till allt.

Svpm 2019-09-07 12:24 #2

Svar till inlägg av BC, 2019-09-07 12:22:

Fast förberedelsearbetet blir väl inte mindre för det?

BC 2019-09-07 12:22 #1

Om det är ett distrikts-relaterat problem så bör ni väl kanske kunna ta upp det med DF och ansöka om dispens för tidigare anmälningsstopp för de tävlingar som kan ha det problemet.

Alternativt så får små klubbar med små arrangemang lägga tävlingen på en lägre nivå, eller ansöka hos DF om dispens för lägre servicenivå, för att kunna lägga kostnadsnivån så att det går runt?

Om det inte ens går runt på anmälningsavgiften för att täcka en enkel distriktstävling så kanske inte ändrade datum för anmälan hjälper.

Senast kommenterat

Torsdag 25/4

22:59

10-mila från 2024

1747