Orienterare.nu

Phytagoras 2016-05-20 17:00 #10424

Vill bara tillägga att typ 4 kan vara av en medveten karaktär, dvs ordet "dålig precision" klingar illa i mina öron. För att få en lättläst karta (och det vill vi väl?) blir kartritaren ofta tvungen att flytta detaljer från sitt exakta läge.

PS 2016-05-20 14:56 #10423

Svar till inlägg av Z, 2016-05-20 11:44:

Vissa fel av typ 3 kan nog vara systematiska dvs de blir likartade för flera löpare om inte satelliterna hunnit flytta på sig för mycket.

SM 2016-05-20 13:52 #10422

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2016-05-19 15:19:

En av grannklubbarna hade visst redan byggt egna. Tack ändå!

Z 2016-05-20 11:44 #10421

Skulle nog säga att MT:s nummer 1 är 95% av fallen då flera löpare verkar stämpla för tidigt, för sent. Enheterna kan alla ha samma tid, men inte den fina atomtiden som klockorna har.
Det är då ofta lika lång tid för alla kontroller innan spåret är framme som man "stämplar".
Kan vara 2 också.
3 om det varierar mellan olika löpare
4 då kan det nog var före ibland, efter ibland.

Sputnik 2016-05-19 23:43 #10420

Svar till inlägg av MT, 2016-05-19 22:12:

Tack för mer påläst svar! ;)

MT 2016-05-19 22:12 #10419

Det finns flera potentiella felkällor.
1. Stämplingsenheter som inte går rätt.
2. GPS-spår med "eftersläpning". Jag misstänker att vissa GPS-klockors utjämningsalgoritmer förändrar rutterna så att den visade positionen ligger efter den verkliga positionen. Jag har tyckt mig se att det kan handla om ca 5 sekunder vilket i skogsterräng innebär ca 15 meter.
3. Dålig precision i GPS:en.
4. Dålig precision i kartan.

Det bör inte ha att göra med när man startar sin klocka som Sputnik skriver, annat än möjligen indirekt. Det är välkänt att man behöver låta klockan hitta satelliter innan inspelningen startar, och det gör den bäst om den får ligga stilla med fri sikt mot himlen några minuter innan start. Att slå på klockan och sätta igång och springa direkt brukar sällan bli bra.

Om Livelox-aktiviteten är kopplad mot en resultatlista från Eventor används sträcktiderna från stämplingssystemet för att grafiskt visa kontrollpasseringen ("blippet"). I annat fall beräknas sträcktiderna baserat på den punkt på rutten som är närmast kontrollen, och där visas "blippet".

Sputnik 2016-05-19 20:40 #10418

Svar till inlägg av Kjell Larsson, 2016-05-19 18:05:

Har hört att det har att göra med ens klocka och när man startar den. Så behöver inte vara enheterna i Livelox

GPS 2016-05-19 18:54 #10417

Svar till inlägg av Kjell Larsson, 2016-05-19 18:05:

GPS-koordinaterna är inte exakta. I tät skog och grant terräng kan det skilja mycket. Vid sprint mellan höga hus är de oanvändbara.

J 2016-05-19 18:35 #10416

Svar till inlägg av Kjell Larsson, 2016-05-19 18:05:

Min gissning är att det beror på att klickningen sker vid den tidpunkt som det står i sträcktiderna att man stämplat. Har då arrangörerna synkat enheterna 5 sekunder fel mot GPS-tid så kommer klicket 5 sekunder för sent/tidigt. Samma fenomen uppträder om du väljer att lägga till sträcktider från Winsplits i QuickRoute.

Kjell Larsson 2016-05-19 18:05 #10415

Jag har tittat en del på banläggning och vägval i Livelox och märkt att passerandes av kontrollerna ofta klickar till ganska långt från kontrollpunktern. Ibland är det även utanför kontrollringen. Har dålig erfarenhet av detta och jag undrar om det beror på dålig precision i kartan, dålig GPS, kontrollen hänger fel eller klickar den fel.

ml 2016-05-19 16:29 #10414

Svar till inlägg av PS, 2016-05-19 15:46:

De är kasnke ändå mer exakta än enheterna där man erbjuder startstämplning?

PS 2016-05-19 15:46 #10413

Det pratas allt som oftast om hur mycket enheterna drar sig men frågan är hur mycket startklockorna drar sig under en tävling.

1981 2016-05-19 15:43 #10412

Svar till inlägg av ah, 2016-05-19 08:55:

Drar de sig generellt åt ett håll, tjänar man på att starta tidigt eller sent? :-)
Eller är det helt random från enhet till enhet?

Peter Löfås 2016-05-19 15:19 #10411

Svar till inlägg av SM, 2016-05-19 12:00:

Hej,
Jag byggde ett gäng sådana till 10MILA iår.. kontakta mig på peter@lofas.se om du vill hyra/långa/beställa

PS 2016-05-19 14:43 #10410

Svar till inlägg av hmm, 2016-05-19 12:26:

Det har väl ingen betydelse. Tiden tas väl alltid med den tid som kommer från enheten?

Myran 2016-05-19 12:40 #10409

Svar till inlägg av hmm, 2016-05-19 12:26:

Det finns belägg för att det behövs.
Hänvisar till en bra länk där man kan hitta flera exempel på tävlingar där onlinestämplingen med två sista-kontroller har dragit sig en hel del;
www.spurtpris.se
Man får leta lite själv :-)

hmm 2016-05-19 12:26 #10408

Svar till inlägg av Myran, 2016-05-19 12:14:

även om de är online?

Myran 2016-05-19 12:14 #10407

Svar till inlägg av madcap, 2016-05-19 11:59:

Helt rätt. Målenheterna bör dessutom synkas varje halvtimme.

Farsan 2016-05-19 12:04 #10406

Svar till inlägg av ml, 2016-05-19 08:43:

En bidragande orsak är väl också att man numera inte behöver ändra mellan träningsläge och tävlingsläge. Bara plocka enheterna från lådan och köra.

SM 2016-05-19 12:00 #10405

Har helt klart för mig att jag har läst någonstans att någon har byggt "omvandlare" från USB till MOLEX för att driva Sunjo-samlingsboxarna via vanliga USB-batteripack. Batteri med MOLEX hör ju inte till vanligheterna i klubbarna längre. Tips på vem mottages tacksamt.

madcap 2016-05-19 11:59 #10404

Svar till inlägg av ml, 2016-05-19 08:43:

Så synd. Med en Time-master så är det ju så enkelt att synka klockorna i enheterna precis innan de lämnas över till utsättarna! Att göra det är en rutin som alla arrangörer borde ha.

ah 2016-05-19 08:55 #10403

Svar till inlägg av ml, 2016-05-19 08:43:

Arrangörerna har kanske gått på det där med att enheterna inte drar sig så mycket? Noteras bör även att det inte räcker med att alla enheter och startklockor har samma tid utan som du skriver korrekt tid. Syns tydligt i livelox då "stämplingarna" hamnar fel.

ml 2016-05-19 08:43 #10402

Det verkar vara så att rutinen för att programmera SI-enheterna med korrekt tid blir mer och mer sällsynt. Senast igår på SthlmCityCup verkar det vara så att man hade olika tider på enheterna vid kontrollerna. Se http://obasen.orientering.se/winsplits/online/sv/default.asp?page=table&databaseId=42385&categoryId=1

Älsa 2016-05-18 21:54 #10401

Läsa specifikationen? http://www.ocad.com/wiki/ocad12/en/index.php?title=Technical_Data#OCAD_File_Format

hp 2016-05-18 14:51 #10400

Svar till inlägg av undrar, 2016-05-18 08:48:

Japp, det stämmer.

PS 2016-05-18 10:44 #10399

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-05-18 10:17:

Jag vill inte ens veta för även om det (vilket är oerhört tveksamt) skulle fungera på en karta där man inte använder sig av nya saker så kommer det ju definitivt inte fungera på alla kartor och i värsta fall upptäcker man inte ens problemen utan det kommer som en obehaglig överraskning för löparna.

Zerbembasqwibo 2016-05-18 10:17 #10398

Svar till inlägg av PS, 2016-05-18 10:06:

Exakt, men det är ju steg två det. Jag är kvar på steg 1: går det att byta så enkelt?

PS 2016-05-18 10:06 #10397

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2016-05-18 07:24:

Nej, i värsta fall förstör man kartbilden på någon liten del av kartan och upptäcker det inte.

undrar 2016-05-18 08:48 #10396

Är det Tullinges Johanna som finns på resultatsidan på www.friidrott.se?

28-29.4 INDIANOLA, IA | Resultat
Dag 2
K 5000m B: 11) Johanna Lönnkvist 19:53.16.

Zerbembasqwibo 2016-05-18 07:24 #10395

Ja men någon måste ju testa! "Farligt", hrm.
I värsta fall går en kopia på en OCAD-fil sönder... riskanalysen säger KÖR!

Phytagoras 2016-05-18 01:36 #10394

Svar till inlägg av PS, 2016-05-17 23:35:

Vågar inte fortsätta med kartsnack här. Visst - farligt, men han verkade så desperat.

PS 2016-05-17 23:41 #10393

Svar till inlägg av Phytagoras, 2016-05-17 17:04:

10:an har inte stöd för "virtuella" uppehåll i linjer. Vid konvertering från 11:an till 10:an görs dessa om till riktiga uppehåll dvs linjerna delas. Hur det blir med ditt förslag är väl högst osäkert. Man är inne på en mycket farlig väg om man inte vet vad ändringar leder till.

När det är dags att byta symboluppsättningar för att konvertera till den nya normen så kommer det krävas stor försiktighet och man bör testa tecken för tecken vad som händer. I många fall kommer det sannolikt behövas mycket handpåläggning om man inte ska förstöra kartan.

PS 2016-05-17 23:35 #10392

Svar till inlägg av Phytagoras, 2016-05-17 17:04:

Någon skillnad är det definitivt eftersom 12:an har stöd för att symboler i ytor inte nödvändigtvis ska kapas utan att endast hela symboler visas. Detta är en sak som troligen kommer behövas för att uppfylla den kommande kartnormen. Personligen tror jag att det kommer göra mer skada än nytta.

Phytagoras 2016-05-17 17:04 #10391

Svar till inlägg av ocad, 2016-05-17 14:34:

Värt ett försök. Vet inte om det är några förändringar mellan 11 och 12.
Ta en kopia.
Öppna filen i en Hexeditor eller liknande.
Leta reda på 5:e byten.
Ändra från 12 till 11.
Spara och testa.
Har du inte tillgång till 11. Försök att hoppa direkt till 10.

Olga 2016-05-17 15:42 #10390

Startplats i O-Ringen, vuxenlöpare, till salu. Tusenlappen jämnt. Namn- och klassbyte kostar 110 kr. Mail: ola.gustafsson@aneby.se

PS 2016-05-17 15:37 #10389

Svar till inlägg av ocad, 2016-05-17 14:34:

Priserna finns här:
https://www.ocad.com/shop/en
För orienteringsändamål klarar man sig väl i de allra flesta fall med "orienteering"-versionen.
Jag har heller inte uppdaterat till 12 än men det kanske blir mer angeläget när den nya normen börjar gälla.

hp 2016-05-17 14:58 #10388

Svar till inlägg av ocad, 2016-05-17 14:34:

Om du ber någon snällt här på Eftersnack med Ocad 12 så borde väl någon kunna hjälpa dig att konvertera? Hade gärna hjälpt, men har bara Ocad 11.

ocad 2016-05-17 14:34 #10387

Svar till inlägg av OCAD12, 2016-05-15 23:02:

Testat. Fungerar ej :-(
Vad kostar ett ocad pro. för en enskild individ?

Z 2016-05-17 11:18 #10386

Svar till inlägg av OCAD12, 2016-05-15 23:02:

Nej, fungerar inte med Trial, den kan bara spara i OCAD12 format.

Magnus H 2016-05-16 16:20 #10385

Var hittar man video av målspurten för årets 10MILA?

Logga in på Orienterare.nu