Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Brott mot tävlingsregler

Fusk 2024-10-16 13:44

På förekommen anledning; i mitt distrikt, 08, har jag nu från tre olika fått höra att tävlande medvetet eller omedvetet bryter mot tävlingsregler. Med tävlande menar jag både löpare och förälder/ar.

1. Man får INTE dela med sig av karta och/eller prata om vägval med någon annan innan denne sprungit! Inte en klubbkamrat, annan i klassen, familjemedlem etc.
2. Som förälder i HD10 eller uppåt får man INTE möta upp sitt barn vid startpunkten och sen följa med bakom. Förälder fotar av karta/bana och beger sig ut ”på sidan om”.
Det är INSKOLNING, U- eller Öppna klasser som är ok då!!

Det finns gott om exempel där båda de ovanstående sker.
Uppmanar ALLA att både prata med tävlande/förälder samt anmäla till tävlingsledning.

Sånt här skit måste få ett stopp.

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

4 Punkter 2024-10-21 20:41 #41

Svar till inlägg av Curlingförälder, 2024-10-21 17:13:

Om enda anledningen är att barnet ska springa samma klass som sina kompisar så är det kanske det är ett lika stort problem som att föräldrar värderar placeringar. Oftast är det samma bana i vit 2 km där man får ha skugga. Skugga där och släpp mer och mer avstånd och gör det till en happening att äntligen få springa själv. Trygga barn som vill förstår säkert varför de inte kan springa samma klass som de utan skugga. Och värdera barnen efter prestationen i skogen och inte placeringen. ‹3

Summering 2024-10-21 19:34 #40

Svar till inlägg av Curlingförälder, 2024-10-21 17:13:

Min summering: Vi ska inte skugga i HD10. Det finns vit 2 km för barn som behöver eller vill ha skugga för att känna sig trygga i skogen. Skugga på så länge det behövs, öka avståndet efterhand. Ser jag någon skugga i HD10 kommer jag självklart påpeka att de kan välja en annan klass nästa gång. Låt barnet bestämma om det ska vara skugga eller inte, välj klass därefter. Ha det fint i skogen!

xx 2024-10-21 17:44 #39

Svar till inlägg av Curlingförälder, 2024-10-21 17:13:

Det är ju klart det inte är något stort problem nu eftersom det är emot reglerna. Men om du gör det tillåtet att skugga så är det klart det kommer att öka. Och då riskerar det att bli ett problem.

xx 2024-10-21 17:42 #38

Svar till inlägg av Ja du, 2024-10-21 16:59:

Jo, jag skrev ju det i mitt förra inlägg, även om jag blandade ihop begreppen lite.

Curlingförälder 2024-10-21 17:13 #37

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-10-21 10:52:

OK, nytt försök, egentligen spelar det ingen roll om de är i topp eller inte om de orienterat själv. Men ett barn som är i topp med skugga (som inte hjälpt till), kan nog göra det själv. Men visst, teoretiskt kan en som är duktig på orientering, också vara otrygg och vägra springa utan skugga.

Ja, det är klart att de på nedre halvan räknas. Men återigen, jag tror inte att barnen själva är så bekymmrade om de någon enstaka gång blir slagen av någon som haft en skugga. Det är snarare föräldrarna som bryr sig. Som ser sitt barns placering som det viktiga.

I mitt tycke, så är syftet att ge trygghet till, inte hjälpa, den som inte vågar själv men som vill springa samma bana som kompisarna. Inte att barnet ska få en bra placering. Men med målet att de så snart som möjligt ska kunna springa själv.

Jag håller med om att det är emot reglerna och att det kan utnyttjas fel. Men jag tror fortfarande inte att det här är ett stort problem. Men jag kan ha fel. Jag vet att inte alla håller med mig, vilket jag respekterar. Men det har hänt att jag gått mot röd gubbe också - sån är jag.

Summering: Vi ska helst inte skugga i HD10. Att det händer någon enstaka gång är inget problem. Händer det hela tiden, och många gånger, då kan det bli ett problem. Men gör det inte till ett problem om det inte är det.

Ja du 2024-10-21 16:59 #36

Svar till inlägg av xx, 2024-10-21 15:08:

De heter numera efter färgerna vad jag kan se här https://www.orientering.se/utova-och-folj/tavla/discipliner-klasser/klasser-beraknade-segrartider-banlangder/klasser-svarighetsnivaer-segrartider-banlangder-i-ol/ så diskussionen blir sned om ni diskuterar utifrån de där konstiga mkt lätt och lätt.

PS 2024-10-21 15:17 #35

Svar till inlägg av FF, 2024-10-21 15:04:

Menar du att dagens ungdom (de där under 50) inte ens klarar att bryta på egen hand eller vad ska skuggan fylla för funktion?

TF 2024-10-21 15:15 #34

Svar till inlägg av FF, 2024-10-21 15:04:

Vilken roll har då skuggan? Sällskap med yttrandeförbud?

xx 2024-10-21 15:08 #33

Svar till inlägg av Polisen, 2024-10-21 14:24:

Ja, du har rätt. Men då fattar jag ännu mindre. Hur kan det vara ett långt steg mellan mycket lätt 2 km och HD10? Då är det ju i princip skuggningen som skiljer. Om man skulle tillåta skuggning i HD10 så blir de ju i princip lika.

FF 2024-10-21 15:04 #32

Tillåt skuggning i alla klasser. Det finns ju inget i den här sportgrenens idé som säger att man måste vara ensam, däremot klara sig själv. Säg bara att skuggan inte får hjälpa till i tävlingklass.

Fundering 2024-10-21 14:41 #31

Svar till inlägg av För gammal för curling, 2024-10-21 14:30:

Det vore väl inte helt fel att ha skuggning i 16B ?

För gammal för curling 2024-10-21 14:30 #30

Svar till inlägg av Annan Curlingförälder, 2024-10-21 13:35:

Det är väl ingen skillnad alls mellan Vit 2 km och HD10? På alla mindra tävlingar är det exakt samma bana. Inom ramen för Vit 2 km kan man som skugga välja nästan oändligt många steg avseende hur aktiv man ska vara som skugga, eller hur långt efter man är.

Jag har följt många barn och de har tagit steget till att springa tävlngsklass vid olika tidpunkter (6-11 år) men för alla har det varit ett viktigt steg att kunna springa en bana själv.

Vad är nästa steg? Attt skugga även på HD12?

Polisen 2024-10-21 14:24 #29

Svar till inlägg av xx, 2024-10-21 14:12:

Lätt 2 km har aldrig funnits men skulle ha motsvarat Gul 2 km.

xx 2024-10-21 14:12 #28

Vad menar du? Lätt 2 km (eller som det heter numera Vit 2 km) finns väl också? Det är ju samma nivå som HD10, men tillåtet att skugga. Så det är väl ett lämpligt steg mellan Mycket lätt och HD10?

Annan Curlingförälder 2024-10-21 13:35 #27

Svar till inlägg av Fundering , 2024-10-21 12:43:

Men vad är syftet? Ska det verkligen vara blodigt allvar i HD10?
Inom skidor (en av de mest tävlingsinriktade idrotterna) redovisar man inte ens en resultatlista i ordningsföljd för HD9-10.

Ett problem är att steget från Inskolning och Mkt. Lätt 2km upp till HD10 är rätt långt för barn, och det finns ingen bana däremellan så i din värld, ska de då inte tävla alls när de tycker Mkt lätt 2km är för enkel och tråkig eller ska de få starthjälp att ta sig an en HD10 bana någon gång
tills de känner att de behärskar den nivån?

Fundering 2024-10-21 12:43 #26

Svar till inlägg av SN, 2024-10-21 11:40:

Vore ett återinförande av B-klasser bra? Då kan man skugga där och samtidigt får barnen vara med i åldersklass.

SN 2024-10-21 11:40 #25

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-10-21 10:52:

Håller med. Det finns klasser för de som inte vill springa själva.
Absolut ska föräldrar inte ta barns tävlande på onödigt allvar, men säg det till den HD10 som kämpar tappert men kommer sist, före i resultatlistan har hen ett par barn som med hjälp av överbeskyddande föräldrar fått hjälp att till varje pris undvika en motgång i form av en 3-minutersbom.. Och i längden hjälper inte detta dessa barn heller, hur olika barn än är.

4 Punkter 2024-10-21 10:52 #24

Svar till inlägg av Curlingförälder, 2024-10-21 09:29:

Spelar det verkligen ngn roll om de inte är i topp? De som kör själva, gör några misstag och kommer på nedre halvan. Räknas inte de?

Annan Curlingförälder 2024-10-21 09:45 #23

Svar till inlägg av Curlingförälder, 2024-10-21 09:29:

Håller helt med!

Jag blev för övrigt utskälld av en startfunktionär på O-Ringen iår då jag hjälpte två av klubbens H10or att stoppa i definitionen i deff-hållaren. I H10 ska man minsann klara det själv och yada yada yada..

Jag kunde inte låta bli att fråga hen vad hen tyckte var bäst, att H10orna hade en trevlig upplevelse att delta i en orienteringstävling (trots placering på nedre halvan av resultatlistan) eller om det var bättre att de aldrig sprang orientering igen.

Osäker på svaret från hen då det mest var mummel och fula ord.

På Etapp2 såg även en annan förälder som förbarmade sig över en D12a (från en helt annan klubb) som storgrät vid starten och vägrade starta. Den föräldern (inte barnets förälder) hälsade att hen skulle ta en skogspromenad tillbaka till målet längs hennes bana så om det var något var det bara att leta upp hen i skogen och fråga. D12an tog mod till sig och startade, vet inte hur det gick sen.

Båda ovanstående är väl regelbrott antar jag, men jag har svårt att se hur det skulle gynna sporten om vi tvingar barn att sluta springa samma klass som sina kompisar bara för att vi har stelbenta regler.
Fusk som leder till toppplacering, verkligen inte OK.. men att hjälpa barn som kommer i slutet av resultatlistan att gilla sporten kan väl inte vara ett stort problem?

Curlingförälder 2024-10-21 09:29 #22

Angående uppföljning av HD10. Jag är inte jätte bekyrmrad, om det är någon HD10 som vill springa tävlingsklass där ens kompisar springer, men vågar inte göra det själv. Så kännar alla fall jag, det är väl bättre att barnet får springa och kanske tycker det är roligt att tävla och fortsätter med orientering.

Sen är förhoppningsvis barnet inte i topp med hjälp av föräldrarna?

Själv har jag äldre barn men när mina var små så, så följde jag inte med dem, men på deras första tävling. Så hade jag koll på dem på avstånd. Inget de visste om, för de kunde ju själva enligt dem. Och med facit i hand hade jag inte behövt vara i skogen.

Det här är bara ett problem om:
1. Uppföljande förälder hjälper sitt barn, i onödan eller att barnet placeras sig högt pga förälder.
2. Förälder till barn som inte får uppföljning, tycker det är orättvist.

Fusk? Ja, men barn är olika. Däremot ska föräldrar ta sina barns tävlande på mindre allvar.

Västgöte 2024-10-18 18:34 #21

Svar till inlägg av ml, 2024-10-18 16:11:

Vi tog tillbaka klasserna i Västergötland inför den här säsongen.
Det underlättar för fakturering av anmälningsavgift och så låter vi ungdomar tävla mer mot sin egna åldersgrupp.

AJ 2024-10-18 16:50 #20

Svar till inlägg av ml, 2024-10-18 16:11:

De fanns på 25mannamedeln i år, men tror de är borttagna centralt men kvar i vissa distrikt.

PS 2024-10-18 16:33 #19

Svar till inlägg av PA, 2024-10-18 15:28:

Nu hänger du inte med dem ens på träning eller :-)

Lantisen 2024-10-18 16:31 #18

Stockholm har sitt eget mini-SOFT med sina egna regler.

ml 2024-10-18 16:11 #17

Intressant att en del nämner U-klasser. Jag har för mig att de togs bort för ett antal år sedan.

xx 2024-10-18 15:50 #16

Svar till inlägg av Jojjjo, 2024-10-18 15:21:

Gissar att det blir lila svårt att få över dem från tävlingsklass med skugga till tävlingsklass utan skugga.

PA 2024-10-18 15:28 #15

Det är skillnad att hjälpa ett gråtande barn som sprungit vilse och att skugga någon runt en H/D10-bana. Det första borde vara självklart för alla men det senare är inte OK. Det finns inskolning, U-banor eller öppna banor för alla som behöver någon att springa med och det är upp till föräldrar och ledare att man väljer rätt klass. Har själv skolat in mina barn genom att skugga i u-klass på längre och längre avstånd till de var redo att springa själva.

Jojjjo 2024-10-18 15:21 #14

Svar till inlägg av Fusk , 2024-10-18 13:47:

Fast det är en ganska stor social barriär mellan U-Klass/Öppen och "Huvudklasser". Det kan vara svårt att få över U deltagare till tävlingsklass

Håll reglerna 2024-10-18 15:08 #13

Hur kul är det när nån fuskar i fia med knuff? Fast det inte ens är idrott!!

Fusk 2024-10-18 13:47 #12

Svar till inlägg av Var kommer alla regelnissar ifrån, 2024-10-17 21:20:

Det finns inget motsatsförhållande! Låt de ”sociala” köra i U-klasser eller öppet. Svårare än så är det inte!

Var kommer alla regelnissar ifrån 2024-10-17 21:20 #11

Tycker vi måste ta tillbaka den sociala aspekten av vår idrott. När jag började tävla så var det inget ifrågasättande av kartdiskussioner i skogen. Man hjälpte småttingarna och klubben höll ihop. Tävlade gjorde vi på SM.

Öh.. 2024-10-17 20:53 #10

Förekommer utomlands att det finns två HD10 klasser där skuggning är tillåten i den ena.

I Norge brukar nybörjarbanor och även HD10 kunna publiceras i Eventor innan tävlingen.

KH 2024-10-17 18:29 #9

Ja, traditionen är ju att man ska hjälpa 3-4 okända småungar varje tävling. Fin övning för knattarna att våga be okända svettiga tanter eller gubbar hjälp! Faller ju platt om de har curlinghjälp hemifrån. :)

FF 2024-10-17 17:40 #8

Visar ju kanske att folk tycker det är trist med U-klass.

jj 2024-10-17 12:29 #7

Det hat blivit vanligare att föräldrar/ledare tar med barnen som ska springa tävlingsklass och kollar på de öppna banorna i förväg. Det är ett otyg.

AJ 2024-10-17 11:32 #6

Jag trodde det var självklart att man inte skuggar i tävlingsklass. Att kunna säga till sitt barn att de får springa HD10 när de kan springa själva motiverar dem att våga springa själva. Eller är problemet att föräldrarna inte vågar släppa sina barn?

PS 2024-10-17 10:18 #5

Svar till inlägg av Jojjjo, 2024-10-17 09:53:

Tillåter man skuggning i HD10 så kan man ju lika väl ta bort klasserna. Då tillför de ju inget mot de andra klasserna där skuggning är tillåten.

Jojjjo 2024-10-17 09:53 #4

1. Är inget nytt tyvärr. Men gäller ha lite fingertoppskänsla. Är det HD10 ser jag inte någon större anledning att ta fram linjalen. Det är viktigare att fostra att de tycker att det är kul att komma ut och tävla. Är det däremot ungdomar eller vuxna bör man säga till dem. Om det sker upprepade gånger trots påminnelse så kan man anmäla till tävlingsledning.

2. Jag personligen tycker att HD10 bör tillåta skuggning (igen fostra känslan av att det är kul att åka och tävla). Men tills dess så bör det anmälas och påpekas att det finns klasser för skuggning.

Fusk 2024-10-16 16:09 #3

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-10-16 15:53:

Ja det tror jag också är en del i det, och det är väl den absolut sämsta situationen.

Men att som äsch skriver, ”spänn av” är värdelöst. Och jävla konstig inställning.

4 Punkter 2024-10-16 15:53 #2

Svar till inlägg av äsch, 2024-10-16 14:24:

Det är kanske föräldrarna som inte låter sitt barn utvecklas i sin egen takt och skickar ut dem i tävlingsklass fast de inte är redo som ska spänn av. ;)

Senast kommenterat

Torsdag 21/11

09:13

Övergångar