Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Förändring för roligare damklass på 10mila

Ledare 2014-03-03 13:36

Damklassen är för tät, och allt avgörs på sista sträckan!
Jag vill ha en roligare tävling, där det händer saker tidigare i stafetten!
Vem bestämmer att det ska vara lika tråkigt varje år?
Damer ska också få långt, tufft och mörkt!

Förslag 1: Start lördag kl 01.00. Målgång kl 07.00.

Förslag 2: Start söndag kl 01.00. Målgång kl 07.00.

Sträckförslag:
1 - 8 km
2 - 6 km
3 - 8 km
4 - Långa natten. Gryning på slutet. 12 km
5 - 4 km
6 - 4 km
7 - 12 km

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

Suck 2014-05-02 09:36 #106

Såhär har det alltid varit i min klubb. Ett damlag som brukar placera sig runt plac. 100. Ett lag utan ambitioner och som blivit ihopplockat några veckor tidigare. Löpare ifrån 16 års ålder upp till gummor på 65+. Mammorna däremellan har oftast inte kunnat stanna kvar över natten för att heja på herrarna utan tvingats hem och ta hand om barnen. Jag är ganska säker på att skulle de bli eventuella nattsträckor eller senarelagd start skulle lag x inte komma till start. Hur ser de ut i er klubb?

10dammila 2014-05-02 09:15 #105

Start 02.00 söndag,

1. 4 km (30 min, gafflad)
2. 4 km (30 min, gafflad)
3. 12 km (90 min, ogafflad, långa natten)
4-9 5-8 km (gafflad 40-60 min)
10. 12 km (gafflad, 85 min)

Målgång 10.00-11.00

Grisen 2014-05-02 09:12 #104

Svar till inlägg av Erik A., 2014-05-02 09:04:

Det fanns ju en Öppen kavle tidigare. Den gick väl inte så bra.
Jag skulle vilja ha följande damkavle:
10 km
6 km
13 km RAK
8 km
4 km
Var sätter du då din bästa löpare?

Erik A. 2014-05-02 09:04 #103

Svar till inlägg av PS, 2014-05-01 00:00:

Varför inte ha en herrkavle och en damkavle med samma starttid (på kvällen), samma antal sträckor, och ungefär samma segrartid? Gör sedan om dagens damkavle till en kortkavle öppen för alla inkl. mixlag.

PS 2014-05-01 00:02 #102

Alltså inte hela tiden samma banor men kanske vissa sträckor eller delar av sträckor.

PS 2014-05-01 00:00 #101

En rätt kul grej vore om tävlingarna gick in i varandra så att damerna och herrarna sprang på samma (gafflade) bandelar så att det blev ännu mer folk i skogen frammåt morgonen. Det är ju lite det som gör det kul att springa Jukola. Hyr långt man än är efter så ser man nästan alltid folk.

Anna 2014-04-30 23:10 #100

Svar till inlägg av Vasaloppa, 2014-04-30 22:41:

Nej nej, inte en tävling i tävlingen. Det går fetbort! Låt oss tjejer få uppleva natten ihop med killarna och heja på, sida vid sida! Vilken fest!

Anna 2014-04-30 23:09 #99

Svar till inlägg av skulp, 2014-04-30 21:29:

Är inte så säker på det. Tror det skulle kunna bli tvärtom. Att det blir en hype i orienteringsvärlden och även i media. Det finns stort nyhetsvärde i det här, till och med externt. Men det är viktigt att vi får reda på det i god tid så vi kan förbereda oss och börja upptakten, snacket och träningen inför världshistoriens första Damtiomila med natt. Vem vill inte vara med och springa förstasträckan eller långa natten ihop med 400 andra tjejer? Jag vill köra båda sträckorna!!

Vasaloppa 2014-04-30 22:41 #98

Inför ett pris till bästa damlag i 10-milakavlen och behåll damkavlen ungefär som nu. Så har tjejerna två lopp at välja på. Likt Damklassen på Vasaloppet och Tjejvasan, men då är det ju några dagar mellan loppen.

Johan 2014-04-30 21:51 #97

Som glad motionär är 10-mila generellt sett för långt och tufft för mig (har varit med 5-6 gånger) men älskar ändå tävlingen. Jag accepterar fullt ut att 10-mila är en tävling där motionärerna får vara med om de vill - men då på elitens villkor. Detsamma borde definitivt gälla även i damtävlingen! Sluta att anpassa 10-mila till vad som är bekvämast för motionärerna.
Den andra stora budkvalen, 25-manna, borde däremot vara den motsatta: den borde mer anpassas till breddens och motionärernas behov.
Två olika tävlingar med två olika profiler som gör dem attraktiva, inte minst för media, just därför att de är olika och unika.

Pem 2014-04-30 21:49 #96

Efter en snabb läsning av de inlämnade laguppställningarna (för nån timme sen) så hittade jag tre rena damlag samt ett lag med tjejer på de 4 sista sträckorna.

skulp 2014-04-30 21:29 #95

Svar till inlägg av Anna, 2014-04-30 16:02:

Om vi säger att damerna får två nattsträckor, så kommer mindre damlag att starta. Eftersom inte alla klubbar har damer som är villiga att springa nattsträckor.

Anna 2014-04-30 16:02 #94

Svar till inlägg av Elbo, 2014-04-29 16:34:

På årets Natt-SM var 39,8 procent damer ... Sedan är det väl inte meningen att alla damer ska springa natt eller?

PS 2014-04-30 14:49 #93

Svar till inlägg av Historik, 2014-04-30 13:51:

Du är fel ute. Självklart var det ingen som frågade 1500-metersdamerna eftersom det inte handlade om att ta bort denna gren till förmån för de längre distanserna. Att gå direkt från 5 dagsträckor till det extremaste förslaget 10 sträckor med samma tid som herrkavlen (jag har inget emot förslaget som sådant) direkt är antagligen en dålig metod. Dels kan det vara svårt för vissa lag att anpassa sig och dels så kommer många löpare att känna sig överkörda eftersom just dessa löpare eller i värsta fall hela lag inte tycker att detta är något de har frågat efter. Om vi nu ändå utgår från hypotesen att merparten av de yngre löparna (det är ju de som är framtiden) vill ha en lite tuffare tävling så bör man ju sträva åt det hållet (ur marknadsföringssynvinkel borde det vara fördelaktigt) men hur gör man det på ett sätt som upplevs som OK av deltagarna? Jag tror att man ska börja med att lägga till ett par långa sträckor på dagen. Därefter flyttar man tävlingen så att den startar med några korta nattsträckor som kan springas av D16-tjejer. Sedan allt eftersom låta nattsträckorna bli lite längre (tidigare start) och eventuellt lägga till sträckor. Det viktiga om man vill göra en sådan här succesiv förändring är att man redan från början presenterar en långsiktig plan. Annars kommer det bara att upplevas som att man inte vet vad man vill när man ändrar varje år.

Historik 2014-04-30 13:51 #92

- 1977 infördes en damklass på 10Mila och redan första året klagades det över för korta och lätta banor. Men man låg någorlunda i fas med tiden, längsta löpgrenen för damer på OS var 1500 meter och endast män fick tävla i Vasaloppet.

- 1981 får även damer åka Vasaloppet.
- 1984 springer damerna maraton i OS.
- 2014 har damerna fortfarande en helt annan tävlingsform än herrarna på 10Mila. Kanske dags att ta steget in i 80-talet nu..?

Och skit i vad nuvarande deltagare tycker! Tror ni någon frågade 1500-meterslöparna på OS 1980 om de ville springa maraton 1984?

Jan 2014-04-30 12:33 #91

En realistisk måte å få innført natt for dameklassen på (uten at det går utover deltagelsen) er:

- 5 etapper som i dag, men 1-2 siste etapper natt, dvs. start lørdag ca. klokken 19:00 - 19:30
- 4. etappe som "långa natten"
- Noe kortere siste etappe (helt mørkt)
- Herrene starter ca. 30-45 minutter etter planlagt målgang for damene

Problemet er selvsagt at jo svakere laget er, jo mer nattorientering blir det. Allikevel tror jeg dette er et oppsett som bør kunne være realistisk allerede fra 2015, og som ikke vil gå betydelig (negativt) utover deltagelsen. Og damene får skikkelig natt-orientering og helt ny og spennende taktikk-diskusjon.

Zerbembasqwibo 2014-04-30 10:25 #90

Svar till inlägg av Erik A., 2014-04-30 08:32:

Var är den listan med damer som skrivit på att de vill ha natt på 10mila, hittar inte igen den!

Erik A. 2014-04-30 08:32 #89

Svar till inlägg av supporter, 2014-04-29 17:18:

Det kan nog vara en del damer som skriver här och vill ha nattsträckor. I senaste Skogssport nämnde en representant för 10mila-föreningen en enkät de gjort som visade att de flesta damer inte ville ha detta. Så länge dylika enkäter (dvs betydligt bättre underlag än spridda inlägg på orienterare.nu) visar att damer inte vill ha nattsträckor är nog det enda sättet för Maria Magnusson m.fl. att påverka att gå med i 10mila-föreningens styrelse själva. Valberedningen verkar ju leta efter kvinnor som vill engagera sig.

Anonym 2014-04-29 18:54 #88

Denna "machomyt" kring Tiomila underhålls friskt av framför allt oss som inte kan orienterare på världsnivå. Bevara oss killar den dag tjejerna toppar ett tiomilalag med Billstam, Eliasson med flera. Då blir det åka av i skogen. Så jävla märkvärdigt är det inte hänga sig runt en sträcka på 10 km även om det är mörkt. Det klarar faktiskt en halvtränad motionär. Så det så.

supporter 2014-04-29 17:18 #87

För vilka ska damklassen bli roligare? För de damer som springer eller de som är åskådare (herrar som väntar att få springa i "riktiga" tiomila)?
Hur många av de som skrivit inlägg är damer som springer själva?

Observer II 2014-04-29 17:16 #86

Svar till inlägg av Elbo, 2014-04-29 16:34:

Knappast, damer är inte fegisar.... Högre status gör det mer intressant att vara med. Jämför med Tjoget, en tävling totalt ointressant för damlöpare därför får vi närmast tvinga dem att vara med för att få lag. Hur kul är det?

Elbo 2014-04-29 16:34 #85

Med nattsträckor, särskilt i kombination med fler sträckor har 'damkavlen' under 100 lag inom 5 år.

sklup 2014-04-29 15:34 #84

Man måste förändra damklassen på något sätt. Att lägga några sträckor på natten är en sådan sak som måste göras.

Men om man gör det kommer det först att ha en negativ utveckling på antal anmälda lag. Eftersom det är inte så jättemånga damer som kör natt-orientering, eftersom de ända nattävlingarna som har betydelser för damer är ju dm- och sm-natt.

Men efter några år så kommer antalet lag att öka igen, samt som mera kvinnliga nattlöpare kommer fram. Och vi får en roligare damklass att håla koll på.

Så vi borde göra nattsträckor för damerna så snabbt som möjligt.

Emmet 2014-04-29 14:48 #83

Maria Magnussons inlägg i diskussionen, där hon bland annat ifrågasätter könsfördelningen i styrelsen för tiomilaföreningen, sågar dess utvärdering av önskvärda förändringar i damkavlen och föreslår en damkavle med lika många sträckor och samma löptider som herrarna:

http://mmariamagnusson.blogspot.se/2014/04/svar-till-foreningen-tiomilakavlen.html

Ox 2014-04-16 16:20 #82

Svar till inlägg av Lady D, 2014-04-16 16:06:

Nu är det väl inte sådant som ska diskuteras i den här tråden.

Lady D 2014-04-16 16:06 #81

Kan någon slå detta Linnélag?
1 Rebecka Olsson
2 Hilda Forsgren
3 Inga Kazlauskaite
4 Annika Billstam
5 Cat Taylor

auty 2014-03-30 18:32 #80

Kan man inte baka in damstafetten i herrarnas? Som i vasaloppet.

Joe D 2014-03-28 17:06 #79

För att få natt för både damer och herrar, och ingen stafett samtidigt är detta lösningen:
Fredag-lördag: Damstafett.
Lördag: Ungdomsstafett.
Lördag-Söndag: Herrstafett.
Har man tur är det första maj fredag (eller måndag) efter helgen.
Annars har Kristi Himmelsfärd-helgen helgdagar. Det går kanske att söka dispens för 10mila den helgen.
Eller 10mila på påsken?

Magnus H 2014-03-18 14:50 #78

Det finns ju mängder av damer som springer natt på tiomila, frågan är om det inte är vettigare att satsa på damklass i 10milakavlen istället för en speciell damkavle? Som det är nu kommer det bli splittrat, tror de lite bättre tränade damerna gärna springer 10milakvalen.

Jämför gärna Lidingöloppet,.danmklass 10km men många många damer springer hellre 30 km.

Och på frågan elit eller bredd, hur många klubbar har 5 elit- eller nära elitdamer, och hur många klubbar har 10 elit- eller nära elitherrar? Blir ganska tunna kavlar om inga motionärer kan ta några sträckor.

Ljushuvud var namnet! 2014-03-13 16:07 #77

Svar till inlägg av ljushuvud!, 2014-03-13 13:29:

Ska vi ta det igen?

Mad Man 2014-03-13 14:28 #76

Svar till inlägg av Mad Man, 2014-03-13 14:23:

ÄR det någon...

Mad Man 2014-03-13 14:23 #75

Svar till inlägg av Malin, 2014-03-07 14:33:

När det någon som har påstått det?

ljushuvud! 2014-03-13 13:29 #74

Tvärtom - de starkare lamporna har gjort att fler vågar sig ut.
Men man borde väl förbjuda t ex skate inom skidåkning o V-stilen i backhoppning också för det förstör ju sporten.

Det är fritt fram att springa med svag lampa om man vill det fortfarande.
Om fler tjejer ska springa natt så är bra med mer ljus!
För de lite långsammare i damklassen är det redan nattsträcka på sista...
Jag tror inte att fler nattsträckor för tjejerna gynnar deltagarantalet däremot blir det säkert en roligare tävling för elit- och storklubbar med många tjejer.

herr Ofog 2014-03-13 13:24 #73

1. Damkavlen borde absolut gå om natten. Nattorientering är tiomilas salt och styrka.

2. Gör sträckorna längre, åtminstone några av dem. Just nu har sträckorna ingen särart.

3. öka antelet etapper till 7 eller 10. Det finns redan nästan lika många dam- som herrorienterare och ingen orsak att behandla damerna styvmoderligt. Med fler etapper blir det inte heller så självklart vilka lag som gör upp om seger på sista etappen.

4. Öppna damkavlen också för herrarna.

Ta tillbaka nattorienteringen! 2014-03-13 12:52 #72

Helt rätt! Begränsa ljusstyrkan så nattorientering åter blir nattorientering. Nu springer man ju på rena dagbanor för att få någon vettig svårighetsgrad.

Eller lägg hela herrtiomila på dagtid. Kan också bli mycket bra, faktiskt.

Till våra äldre läsare 2014-03-12 17:12 #71

Svar till inlägg av Mila by night, 2014-03-12 16:44:

"Det är viss skillnad"

Mila by night 2014-03-12 16:44 #70

De är inte lika måna tjejer som springer natt.
Kvällens mila by night: eventor.orientering.se/Events/StartList?eventId=7463&groupBy=EventClass

Killar: 163 anmälda
Tjejer: 46 anmälda

De är viss skillnad.
Dock så väljer förmodligen många tjejer att prioritera & tävla natttävlingar som denna pga att de är få tävlingar för dem med natt.

Så en/ett par nattsträckor på 10 mila för tjejerna tror jag kan vara nyttigt.
Följande kanske funkar:

1. 5,5 KM natt/gryning
2. 9 KM natt
3. 6,5 KM natt
Tävlingen pausas. Och startas om på morgonen med jaktstart.
4. 7 KM dag
5. 4 KM dag
6. 5 KM dag
7. 11 KM dag

Clint Eastwood 2014-03-07 21:28 #69

Svar till inlägg av B, 2014-03-07 21:20:

De starka lamporna har gjort sporten ointressant.

B 2014-03-07 21:20 #68

Ett annat problem kan vara att det inte finns så många natt-tävlingar över huvud taget.
Förutom SM och DM, samt möjligen kavlar för herrar så finns det bara enstaka natt-tävlingar per distrikt.
Möjligen också några KM och och vinterträningscuper som inte märks officiellt, se bara hur få som t.o.m.bland herrarna har 3 nattresultat i Sverigelistan. Det är nästan bara de som sprungit SM.

Det skulle för det första behövas fler individuella natt-tävlingar med prestige (inte när-natt-sprint med mass-start) om man skall få ut den stimulans som kan komma av bra natt-tävlingar för både herrar och damer. I Sthlm har ju senare år några rejäla natttävlingar funnits med hygglig uppslutning.
Men det behövs fler, speciellt om man skall få upp intresset.

Dys 2014-03-07 17:02 #67

Finkel , Mad Man och ev. några andra: Vad tror ni det beror på att det är färre damer på lokala nattävlingar och vad tror ni man kan göra åt det?
Oavsett vad som händer med 10mila framöver så vore det förstås positivt att öka det totala antalet deltagare på individuella nattävlingar.

(för egen del tror jag på 10mila-spåret - inga viktiga nattsträckor medför mindre nattintresse - och skulle gärna se nattsträckor i damkavlen. Har någon förresten någonsin hört en dam säga att antalet deltagande lag skulle minska om tävlingen startade på natten? Jag kan inte påminna mig det.)

1 2 3 4 5 6

Senast kommenterat

Torsdag 21/11

14:07

RF förändrade medlemshantering