Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

Coronavirus 2020 - påverkan på orientering

Zerbembasqwibo 2020-03-11 07:35

Det här inlägget är anmält för granskning

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

så.. 2020-11-07 12:47 #5342

Svar till inlägg av ???, 2020-11-07 12:18:

I små distrikt har det funkat, men i större distrikt har man ju fått avstå från dubbeltävlingar och köra över två dagar eller i vissa fall stänga anmälan långt i förväg.

Vi behöver en höjning till 300 för att det ska funka någorlunda normalt för det mesta utom O-ringen, 10 mila 25 manna.

Ställningen 2020-11-07 12:34 #5341

IFK Mora +
IFK Lidingö, MOKS -

??? 2020-11-07 12:18 #5340

Svar till inlägg av Så.., 2020-11-07 11:59:

Vi har ju kunnat arrangera ganska stora corona-anpassade tävlingar under hösten, så det lär nog funka under våren också. Problemet är väl 10mila, O-ringen och 25manna, där man samtidigt måste ha väldigt många personer på TC samtidigt. Svårt att arrangera dem på annat sätt utan marka, dusch, omklädning, gemensamma transporter, boende, etc. Men det är lång tid kvar och det jobbas nog hårt på det kan jag tänka. O-ringen har ju att ta hänsyn till samarrangemang och intäkter från Uppsala stad också, så där måste mycket klaffa med dem också.

Så.. 2020-11-07 11:59 #5339

Svar till inlägg av H40, 2020-11-07 11:53:

Ok. Med det konceptet kan vi släppa begränsningarna mer eller mindre helt och hållet på öppna banor och motionsorienteringar alltså!

Kanske skulle O-ringen 2021 köra med endast elit och ungdomsklasser + öppna banor då...

H40 2020-11-07 11:53 #5338

Svar till inlägg av Så.., 2020-11-07 11:36:

Tror inte det är det de gör. De kallar det ett skidanlägg, som en alpin backe, och låter folk fri åka led bokad starttid, nummerlapp, tidtagning och resultat.

Då är det alltså inte en tävling och reglerna gäller inte.

Så.. 2020-11-07 11:36 #5337

Efter att ha läst på vasaloppets hemsida verkar de ha kallat vasaloppspåret för en ”arena”, dvs som bara deltagarna kommer vistas på. Därefter verkar de anse att de får vara hur många som helst.... Men alla fattar ju att det är omöjligt att garantera att det inte kommer finnas folk där och kollar! Eller tänker de spärra av runt hela vasaloppspåret!?!?

Öppningen jag ser här för stora orienteribgsarrangemang är att man på ett 10mila eller O-ringen helt klart skulle kunna tycka det är värt att spärra av hela skogen och kalla det för en arena. Inget man gör för en distriktstävling på 400 pers så klart...

Finns dock en till märklighet med Vasaloppet. På Gotland Grand National verkar man kunna säga att deltagarna och deras team inte räknas in mot 50 gränsen. Det är publik som räknas mot den i motorsport, precis som fotboll, och iom att man spärrat av så kan man vara flera tusen för man kan garantera att det inte kommer kn publik. För Vasaloppets elittävling kan jag köpa det resonemanget så att det är ok med 400 startande. Men för motionärerna är det ju helt bisarrt att det kan tolkas så här. Lidingöloppet borde vara EXTREMT upprörda om vasaloppet fått godkänt under nuvarande reglering och inte givet ett preliminärt besked om att regleringen kommer ändras för utomhus deltagaridrott!

Fråga 2020-11-07 10:06 #5336

Svar till inlägg av Eller, 2020-11-07 09:59:

Behöll arrangörerna anmälningsavgifter till 10mila i Idre?

Eller 2020-11-07 09:59 #5335

Svar till inlägg av Zorzi, 2020-11-07 09:22:

Se det som ett sätt att behålla anmälningsavgifter och få fler att anmäla sig. Jämför med 10mila i Idrefjäll. Eller 10mila i Valdemarsvik.

Zorzi 2020-11-07 09:22 #5334

Svar till inlägg av Elvin, 2020-11-07 08:38:

Den är ju inte genomförd ännu. Se det som en arbetsplan för att kunna gå vidare i planeringen. Jämför med 10mila i Idrefjäll.

Elvin 2020-11-07 08:38 #5333

Hur gick det egentligen till med 300 i Vasan?

Zerbembasqwibo 2020-11-06 21:53 #5332

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 21:41:

Mmm, men vi vet inte vilka beslut som redan ligger på bordet hos SOFT.

Nu tillbaka till ämnet??? :)

Nina. 2020-11-06 21:41 #5331

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-11-06 21:33:

Om du scrollar ner i tråden så har jag redan skrivit hur man iallafall kunnat förbättra den lite, inlägg 5306. Såklart ingen perfekt, men en snabb omarbetning för att:

Få reda på om utövaren är negativ, neutral eller positiv till vardera av de 3 förändringsområdena. Tidigare: om kan tänka sig delta

Frisvar fördelat på vardera av de 3 områdena
Tidigare: Alla 3 områden (om individen frisvarat på allt) i samma textruta.

PS 2020-11-06 21:38 #5330

Svar till inlägg av och.., 2020-11-06 20:55:

Om man är rädd att det man har gjort ska komma ut så borde man inte ha gjort det.

Det mesta som har skrivits här de senaste timmarna har inte i den här tråden att göra. Starta en ny!

Zerbembasqwibo 2020-11-06 21:33 #5329

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-11-06 21:31:

Klockan 21:36 kan den vara klar? :)

Ganzu 2020-11-06 21:32 #5328

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 21:12:

Tycker det är bra att du engagerar dig, och inte bara i denna fråga. Jag har läst statistik, och har säkert svarat på över 200 enkäter genom åren och har själv varit med och skapat många enkäter de senaste 20 åren i jobbet. Både de jag själv gjort och de jag svarat på har alla haft brister, vissa så stora brister att jag blivit röd i ansiktet och gnisslat tänder. Kan inte minnas någon enkät som jag varit helt nöjd med, svårt område. Så jag kan instämma med dig att det är bra att vara kunnig och noggrann. Nu har jag fyllt i vår ol-enkät, men den kändes ändå ok, viktigt att få koll på coronaanpassat. Den hade säkert kunnat göras bättre, men jag tror det ordnar sig. Det positiva är ändå att soft, klubbar med flera nu vet att du är en kunnig resurs för framtida enkäter. All hjälp tas tacksamt emot.

Zerbembasqwibo 2020-11-06 21:31 #5327

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 20:28:

Ett förslag då: gör en bättre enkät på 5 minuter och jag lovar att orienterare.nu kommer publicera den. Enklast om du gör den i Googles enkätverktyg?

Nina. 2020-11-06 21:25 #5326

Svar till inlägg av Gissning, 2020-11-06 21:04:

Bara som exempel:
Vad hade det betytt om vi frågat folk "Kan du tänka dig springa på 10 00, 7500-del"? i samband med byte av kartskolarna? Hade det ens haft något värde? De som inte ville byta skala - har de slutat tävla? Kommer de aldrig tillbaka? Eller kunde de visst tänka sig att delta sen? Och de som kunde tänka sig - ville de ens byta? Var de indifferenta eller tyckte de till och med att det var positivt? Vi skulle inte veta. Och att svara nej på det blir ett väldigt drastiskt svar, vill man verkligen vara negativ och sur? Och vad betyder ens svar nu igen?

Eller är det så att så länge du kan tänka dig (att vara emot är ju väldigt drastiskt!) så är din åsikt inget värd och någon kommer bestämma att titta ingen motsätter sig, nu byter vi för att herr Kalle vill, typ alla tycker ju det är bra! (Vilket du inte hade belägg för), eller "typ ingen är ju emot det!" (Väldigt svagt argument för förändring utan goda grunder i botten).

Nina. 2020-11-06 21:12 #5325

Svar till inlägg av Gissning, 2020-11-06 21:04:

Genom ett frisvar längst ner när man tröttat ut individen som dessutom tror hen varit duktig då hen svarat på 3st ja/nej-frågor. Det är 3 ja/nej frågor. Skulle tro att de är med för att man tror att de är bra (fastän de är väldigt dåliga och svaren är inte användbara. Eller vilka slutsatser vill du försöka dra från dem). Bara begreppet "kan du tänka dig" är för det första en väldigt låg tröskel, och för det andra kan det tolkas väldigt olika. Vad är det ens individen svarar på?

Vill man fånga in så många tankar och idéer som möjligt ska man definitivt formulera den annorlunda.

Gissning 2020-11-06 21:04 #5324

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 20:41:

Tror man vill hålla enkäten enkel och kort och få in så många tankar och idéer som möjligt kring de frågor som tas upp.

Olof 2020-11-06 20:56 #5323

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 20:25:

Vad har jag nu tyckt tvärt emot? Blanda inte in mig i åsikter om den där sablans enkäten.

och.. 2020-11-06 20:55 #5322

Svar till inlägg av PS, 2020-11-06 13:45:

Ja hon har ju helt fel. Max 50 gäller, men behövs inte/ber man inte om tillstånd av Polisen kan man ju köra med fler än 50 men med risken att Polisen kommer och avbryter. Risken för orienteringsarrangemang är ju att vi ”lämanar spår” i Eventor, winsplits mm så i teorin finns all bevisning färdig för polisen om de skulle vilja ge sig på en arrangör.

Sannolikheten för det är ju iofs även den extremt låg! Skulle ge extrem badwill till polisen som är enorganisation som har knappt om resurser till kärnverksamheten men tydligen kryllar av kommunikatörer.

old 2020-11-06 20:53 #5321

Svar till inlägg av Statistikern, 2020-11-06 20:22:

Jag svarade så (innan jag läst här) för att i liten mån väga upp alla svar som felaktigt kommer att tolkas positiva till fristart i tävlingsklasser.

Nina. 2020-11-06 20:41 #5320

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 20:39:

Bara en sådan sak som att få frisvaren uppdelade på de 3 områdena har man inte ens tänkt på...

åsikt 2020-11-06 20:40 #5319

Tycker Nina härjar och skriver onödigt mycket som vanligt.
Däremot håller jag med om att enkäten är mindre bra ja till och med amatörmässigt gjord.

$ 2020-11-06 20:39 #5318

Trump skriver inlägg på inlägg i Twitter. Han tycker tydligen att det är mängden inlägg som är viktigast.

Nina. 2020-11-06 20:39 #5317

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 20:35:

Så ett primitivt förslag:

Hur ställer du dig till fri minutstart i nationell tävlingsklass efter corona?
Svarsalternativ negativ/neutral/positiv.
Motivera!: frisvar

Hur ställer du dig till utbrutet mål i nationell tävlingsklass....

Hur ställer du dig till... utan serivicefunktioner.....

Sen

Skriv gärna andra tankar nedan:
Nytt frisvar.

Skulle tro att detta ger betydligt mer lättolkade och användbara svar än nuvarande enkät.

Nina. 2020-11-06 20:35 #5316

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 20:28:

Syfte.. vad vill vi veta individens tankar om?
Formulera sen flera frisvarsfrågor som direkt leder individen till att formulera sina åsikter kring det. Vad kan vi vilja veta?

Utövarens åsikt kring fri minutstart? Fråga DET då? "Hur stället du dig till fri minutstart i tävlingsklass efter corona? Negativ/neitral/positiv. Motivera!

Inte, ställ värdelös fråga och hoppas sen att individen i ett enda frisvar längst ner kommer ge dig svaret.

Nina. 2020-11-06 20:28 #5315

Svar till inlägg av Syfte, 2020-11-06 20:24:

Det går att formulera enkäten så otroligt bättre med enbart frisvar om det är det man vill ha.
Det enda som är användbart i enkäten är frisvaren, då räcker det inte att de "ger lite extra uppslag och infall".

Men okej såhär: någon som har lite mer koll skulle på 5-10 min kunna skriva ihop en betydligt bättre enkät.

Nina. 2020-11-06 20:25 #5314

Svar till inlägg av Olof, 2020-11-06 20:12:

Du lär inte vara statistiker eftersom du tycker saker helt tvärt emot det som är befintlig kunskap.

Man kan ha åsikter om mycket, naturligt. Men skillnad på det och om folk börjar ha åsikter om att 70km/h är passande hastighet kring skolgårdar, fastän vi vet mycket saker som är fakta, som att att skadas allvarligt/dö när man blir påkörd i 30 vs 50 vs 70, jämfört med åsikter om vilket startintervall man ska ha i medeldistans. Om du nu var statistiker skulle du veta saker istället för att hålla på och tycka saker om saker som redan har ett svar.

Syfte 2020-11-06 20:24 #5313

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 20:18:

Fast du har ju knappast rätt här och verkar inte ha riktig koll så troligtvis är det inte dina kommentarer de tar till sig. Det är alltså ingen riktig enkät med statistiskt urval. Tycker att frisvaren är bra då det är en anonym enkät som vem som helst kan fylla i flera gånger utifrån sitt syfte. Frisvaren ger lite extra uppslag och infall.

Statistikern 2020-11-06 20:22 #5312

Svar till inlägg av old, 2020-11-06 20:15:

Du skriver att du avsiktligt svarar fel och sedan att du minsann inte tänker motivera det i ett fritextsvar. Hur ska jag tolka det annars menar du?

Statistikern 2020-11-06 20:20 #5311

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 20:12:

Varför så otroligt bitter och aggressiv?

Kollade igen nu. I utvärderingen av det fritextsvaret tror jag det är till fördel att kunna relatera till de tre ja- och nej-svaren före. Tänkte inte ens på det när jag svarade, men visst hade jag kunnat motivera var och ett av svaren var för sig. Tyckte det funkade bra som det var nu.

Nina. 2020-11-06 20:18 #5310

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2020-11-06 20:16:

Toppen, då kanske det gjort ens lite nytta. Kanske kan enkäten till och med revideras för att ge större nytta till hela orienteringssverige?

Zerbembasqwibo 2020-11-06 20:16 #5309

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 19:55:

Skulle förvåna mig enormt om den som utvärderar enkäten inte läser även denna tråd. :)

old 2020-11-06 20:15 #5308

Svar till inlägg av Statistikern, 2020-11-06 20:07:

Var inte det sista under din värdighet?

Zerbembasqwibo 2020-11-06 20:15 #5307

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 19:42:

Du kommer bli ännu bittrare när du inser att din seriösa arbetsgivare gör ännu sämre enkäter, och att det är Din arbetsuppgift att sammanställa det. ;) Det man läser tillämpas ju ofta i några tiopotenser mindre komplicerad variant i verkligheten.

Nina. 2020-11-06 20:14 #5306

Svar till inlägg av Olof, 2020-11-06 20:12:

Kanske. Tack och lov är detta ett bättre ämne eftersom statistik är ett vetenskspligt fält och för att det finns ren kunskap i vad som är bra och inte bra. Så till skillnad från åsikter om det ena eller andra så finns det faktiskt mycket vetenskap kring undersökningsmetodik.

Olof 2020-11-06 20:12 #5305

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 20:08:

Fast du verkar blunda helt för andras argument. Samma i diskussionen om klassindelningen har jag för mig.

Nina. 2020-11-06 20:12 #5304

Svar till inlägg av Statistikern, 2020-11-06 20:07:

Ja och nej och sen ett frisvar längst ner som ska samla ihop alla 3..
Märks att du inte kan någonting.
Om frisvar är det man vill ha så ha frisvar på vardera 3 område utan att ha tröttat ut individen med ja/nej. Om individen dessutom har kryssat i flera frågor innan och tycker sig ha gett sina åsikter med ja/nej (på frågor som är helt värdelösa) blir frisvaren nog av ännu sämre kvalite. Den viktigaste (?) frågan kommer sist när individen är som tröttast. Man brukar göra tvärt om...

Jakob Wedman 2020-11-06 20:10 #5303

Svar till inlägg av Nina., 2020-11-06 20:08:

Jag tycker alltid att det är positivt när SOFT frågor oss aktiva om vad vi tycker.