Logga in på Orienterare.nu

Som man frågar får man svar!

Om du vill veta vad allmänheten tycker om orientering kan du med fördel läsa denna undersökning från 2011. (PS! Undersökningen väger något tyngre än din och min högst privata åsikt. DS!).

http://www.orientering.se/Forbundsinfo/Undersokningomallmanhetenochorienterarenssynpaorientering/

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2012-12-09 23:10:

Jag syftar mest på regler om att båda hjulen ska vara lika stora utan täckplåtar och att man ska sitta på ett visst sätt. Tillverkarna av cyklar är nog inte speciellt intresserade av extrema strömlinjeformade liggcyklar eftersom de aldrig skulle kunna sälja något liknande till det stora flertalet vanliga konsumenter. På samma sätt kommer vi aldrig att lock människor till skogsorientering genom att visa upp sprintorientering i stadsmiljö. Hur kommer det sig då att människor som under väldigt lång tid hållit på med skogsorientering helt plötsligt börjar marknadsföra något helt annat? Var de så missnöjda med sitt val av idrott att de tyckte att andra skulle få något bättre eller unnade de dem inte att upptäcka vad de själva en gång gjorde? Är de så bittra över att de inte kunde tjäna pengar på sin idrott att de vill hjälpa andra att tjäna pengar på något som till ytan liknar det de gjorde? Det sista är är nog det mest troliga men i så fall är det nog bättre att hålla på med orientering på en lägre nivå och tjäna pengarna på något annat.

Svar till inlägg av Mad Man, 2012-12-11 12:42:

Förstår inte riktigt vad det har med saken att göra. Om man inte blir intresserad av en karta över området man bor i så tror jag helt enkelt inte att man kommer utveckla något genuint intresse för orientering även om man provar. Folk som bara ser kartan som ett nödvändigt ont för att komma ut i skogen utan att gå vilse bryr jag mig inte så mycket om. Deras eventuellt mer intresserade ättelägg får man fånga upp direkt utan att gå vägen över de ointresserade föräldrarna.

Svar till inlägg av Mad Man, 2012-12-11 12:42:

Upplever att många har en väldigt positiv bild av orientering och tom av orientering i skolan.
Nästan så att folk har för positiv bild av orientering och inte förstår att det blivit en ganska komplicerad idrott.
Det finns också många som har en negativ bild av fotboll.

Svar till inlägg av PS, 2012-12-10 12:11:

Har du gjort någon undersökning bland icke-orienterare och deras relation till ordet orientering? Hur många har en negativ minnesbild av orientering och hur många sätter ett likhetstecken mellan orientering och orienteringskarta?

IFKs är också ganska serös
www.ifkgbgol.nu

Svar till inlägg av Z, 2012-12-11 00:08:

Järlas kalender: http://www.blogg.jarla.com/?p=7312

Var finns alla roliga OL-Julkalendrar?
O-ringen räknas inte för den är inte kul.

Svar till inlägg av PS, 2012-12-10 12:08:

Brukar inte ordet användas på de som vill bevara nån del av något gammalt? Det finns väl massor av (cykeltillverkare) folk som anser det vara bakåtsträvande att inte tillåta hur lätta (och dyra) cyklar som helst?

Du tror väl inte att det var mitt eget ordval som gjorde att jag använde det?

Svar till inlägg av Mad Man, 2012-12-03 15:42:

Minns inte hur Hitta ut-paketen ser ut men det helt avgörande för att locka till sig den intressanta målgruppen är att det omedelbart syns att det är en karta över närområdet. Då spelar det nog ingen större roll vad det står för text.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2012-12-09 23:10:

Ärligt talat så förstår jag inte varför ordet "bakåtsträvare" ens kommer upp i sådana här sammanhang. Om man tex skulle vilja förbjuda plastskidor är väl ordet motiverat men till och med begränsningar i hur utrustningen får se ut tycker jag kan vara OK om de alltför mycket påverkar sporten. Exempelvis tycker jag inte att cykelsporten är bakåtsträvare bara för att de satt upp regler för att en cykel även i fortsättningen ska se ut som just en cykel. Inte heller tycker jag att de är bakåtsträvare som fortfarande cyklar omkring ute i bergen trots att det är så mycket enklare att visa velodromcykling på TV.

Jag orkar inte hitta en bra O-snackstråd, men läs en parallellvärld, skidornas "utveckling"! Humor med äkta bakåtsträvarkänsla (vi som vill bevara idrotten...?)

http://www.skidpepp.se/2012/12/08/en-konspirationsteori/

Svar till inlägg av PS, 2012-12-02 14:30:

Tror att du har fel PS. Hade det stått "Orientering" med stora bokstäver på framsidan, så hade det hamnat i papperskrogen hos många, oavsett om dessa hade varit intresserade av kartor eller inte.

Svar till inlägg av Blue Motion, 2012-12-02 17:17:

Finns det en 2012:a?
Menade iaf 2010 vs 2011

Svar till inlägg av jj, 2012-12-01 14:33:

Du menar inte mellan 2011 & 2012?

2011 är skillnaden att tyget är MYCKET grövre än tidigare år. Gör att hela skon blir hårdare upplevde jag. Gillade 2010s mjukhet bättre.

Tycker att de borde ha de första (09) tyget kvar. Det var inget fel på det. Lätt, slitstarkt och mjukt.

Svar till inlägg av Analys, 2012-11-30 19:39:

Kom igen! Man bytte ju inte bara namn på produkten utan genomförde en sammanhållen marknadsföringskampanj. Hur kan du då påstå att det var namnbytet som ökade populariteten om det nu ens blev populärare. Finns det förresten någon statistik på hur många av paketen som säljs till aktiva orienterare? Jag skulle tro att det varit en ganska stor andel både förr och nu.
Att ens nämna "Hitta ut" i sammanhanget är ju skrattretande. I det fallet får väl deltagarna paketen levererade i brevlådan utan kostnad och utan att ens ha bett om det. Effektivare marknadsföring är väl svårt att åstadkomma och jag tvivlar på att namnet har någon betydelse. De som är det minsta intresserade av kartor kommer ju att titta vad det är oavsett vad det kallas och resten kommer lägga undan det.

För övrigt tycker jag att "Hitta ut" är ett mindre tramsigt namn än "Naturpasset". Det säger ju i alla fall lite om vad orientering handlar om. Namnet "Naturpasset" ger i mina öron intrycket av att man i första hand ska ut i naturen och att kartan bara är något nödvändigt ont som man behöver för att hitta hem igen.

http://twitpic.com/bgv31u

Någon som kan nämna skillnaderna mellan Icebug Spirit OLX årsmodell 2011, jämfört med årsmodell 2010?

Svar till inlägg av -, 2012-12-01 00:27:

Får mig även att tänka på ett passerkort in i naturen. Att när man köper det har man rätt att ta sig ut i naturen och känna sig trygg.

Svar till inlägg av Han lopp till skogs och såg sig icke om en enda gång., 2012-11-29 23:38:

Naturpasset har faktiskt mer anknytning till orienteringen än vad man kan tro i första anblick (likt vasaloppet/lidingöloppet).

Natur - Ganska självklart då de flesta naturpass är i naturen.
passet - Träning, stig/stråk, passning/navigation & som i häfte för kontrollstämplar vid gränser (kan dras paraller till att samla kontrollstämplar/koder)

Slutsatsen är alltså att grejer utan det heliga ordet "orientering" visat sig fungera mycket bra. Statistik finns tydligen, och statistiken är svår att argumentera mot. (PS! Oavsett vad vi själva tycker och tror och anser).
- Hitta ut.
- Naturpasset.

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2012-11-29 21:22:

Fast "loppet" är ju väldigt tydligt besläktat med verbet löpa. Och löpa kan man ju göra både på skidor och till fots.

Om man tittar på Svensk Klassiker: Vasaloppet heter inget med skidor. Vätternrundan inget med cykel. Lidingöloppet inget med löpartajts. Bara Vansinnesbrosimmet har anknytning till vad det är.

Svar till inlägg av Trimmy, 2012-11-29 13:28:

För att krångla till det ytterligare så byttes ju för några år sedan dessutom grafisk profil på Naturpasset.

Svar till inlägg av Fantomen, 2012-11-29 13:05:

Ja, men det är ju det jag skriver i mitt senaste inlägg, även om jag där inte avser namnet utan att det finns olika sanningar.

Går vi in på namnförändringen är jag helt enig med dig och flera andra här. Det kanske inte framgick helt klart i mitt syrliga första inlägg i den här diskussionen, men så är det. Man bytte namn på en orienteringsprodukt med orienteringskarta och orienteringskontroller till ett namn utan "orientering". Den troliga anledningen är den som PS nämner, att orientering helt enkelt ansågs som något fjantigt och barnsligt. Frågan är bara var den valda sanningen kom ifrån? Jag tror den fanns, men att vi själva var största förespråkare för den, påverkade av våra f. d. klasskompisar som försökte löjliggöra sporten eftersom de själva inte förstod den och att de skämdes över att inte förstå. Troligen också med en viss rädsla för att komma vilse.

Svar till inlägg av Trimmy, 2012-11-29 12:47:

Sanningen kan väl vara olika från olika perspektiv. Även om Naturpasset var en försäljnings-succe så kan det vara en miss att tappa bort namnet trim-orientering.
Det blir bakvänt i huvudet att inte få använda trim-orientering när man pratar med folk och det är ju en sanning.

Svar till inlägg av -, 2012-11-29 11:27:

Jag menade inte att de behöver vara mer insatta eller smartare (är fortfarande två helt olika saker för mig). Jag menar bara att man inte kan dra alla över en kam.

När det gäller vem som kommer med riktig information gör du nu tvärtom mot tidigare inläggsförfattare som drog alla över en kam. Orienterare.nu skiljer sig nog inte särskilt mycket mot andra sidor eller informationskällor i det hänseendet. För ett tag sedan påstod en del debattörer här att det som stod på orientering.se och i Skogssport var sanningen och menade att skribenterna bakom den här sidan hittade på bara för att versionen här inte stämde överens med det som stod i Skogssport. I det fallet vet jag från tillräckligt insatta källor att det som stod här var betydligt mer sant än den version som stod beskriven i förbundets regi. Men sådant får ju jag som läsare avgöra utifrån min horisont och utifrån vad jag vet och tror.

Och det är väl så det fungerar med allt i vårt informationssamhälle. Inte ens dagstidningarna behöver vara bättre än kvällstidningarna där. Jag vet till exempel att Metro hade en intervju med ett känt svenskt popband för ett antal år sedan. Jag tror till och med intervjun var publicerad i DN. Jag fick höra från en av sångarens vänner att hela intervjun ska ha varit mer eller mindre påhittad. Svaren stämde inte alls överens med vad de egentligen sa och bandet framstod som överdrivet kaxiga när de själva inte alls upplevde att de framstått som det i intervjun. Det förekom också rena lögner. Och då pratar vi alltså två svenska ansenliga dagstidningar som inte ens säljer nummer på överdrivna löpsedlar.

Svar till inlägg av Trimmy, 2012-11-29 08:59:

Jag tvivlar inte på att det finns många smarta insatta personer på alternativet men jag tror även att det finns minst lika många som tror vad de skriver är sant men saknar förankring.
Oftast svårt att veta vem som skriver med riktig information.

Därför ska man alltid ta det som skrivs här med en stor nypa salt.

Haha, nu lät det som att de man träffar i klubben och på tävlingar inte hänger här och vise versa. Det är för övrigt också en myt som dryftas här då och då. Att de som hänger här inte är engagerade i klubben, inte tränar, inte hjälper till med barn- och ungdomsverksamheten o.s.v.

Dra alla över en kam-dragning var det ja....

Svar till inlägg av PS, 2012-11-28 23:59:

Tror detta redovisades till förbundet på samma sätt som man gjorde med Naturpasset de första åren, innan statistiktjänsten, inlänkad nedan, fanns. Man skickade helt enkelt in informationen. Siffrorna i statistiktjänsten för de första åren tror jag därför är inknappade manuellt av förbundet, inte av klubbarna själva som nu.

Analys >> Dra inte alla över en kam. Besökarna här är oftast betydligt mer pålästa än de man träffar i klubben och på tävlingar. Och om någon inte kan eller vet något får denna någon oftast reda på svaret här (se tråden om orienteringsgalan till exempel) och alla andra som hänger/läser här får då också reda på informationen, vilket betyder att de som hänger här troligen blir några av de mest uppdaterade i vad som pågår i orienteringsvärlden.

För övrigt har väl genier inget med kunskap att göra?

Svar till inlägg av Trimmy, 2012-11-28 17:25:

Finns det verkligen statistik på hur många paket som såldes före Naturpasset? På den tiden så fanns det väl inga "centralt" utlottade priser och sådant så jag funderar på om man verkligen redovisade paketen centralt överhuvudtaget. Den stora poängen med Naturpasset var väl just att man började marknadsföra på ett mer sammanhållet sätt med gemensamt material. Om antalet sålda paket har ökat så beror det nog snarare på det än på att man valde ett i mitt tycke tramsigt namn som inte säger att det handlar om orientering. Skäms vi för vad vi håller på med? Varför ska vi erbjuda en tjänst om vi inte vill att den ska kopplas samman med vår ordinarie verksamhet.

Avslöjande statistik. Genierna hänger nog inte här på eftersnack. Och tur är väl det för orienteringssporten.

Säljstatistik för Naturpasset:
http://www.obasen.nu/naturpasset/stat

Har för mig att försäljningsantalet låg på nånstans mellan 10 000 och 15 000 sålda Trim-paket per år när Naturpasset tog över. Så oavsett vad vi tycker om namnet så var och är det nog en succé alltid. När jag kikar närmare ser det ut som att hittaut.nu och Friska-projekten ingår i siffrorna, så de sista årens extra 10 000 kommer troligen till stor del därifrån.

Svar till inlägg av BjornG, 2012-11-28 12:21:

Någonstans i mina gömmor har jag ett "Minuten-kort" med den där röd-blå-gula "spyan" på. Säljes till högstbjudande ;-)

På orter där Hittaut marknadsförts har det överträffat deltagare i Naturpasset med råge. Jag tror reklamfinansierade kartor som delas ut gratis enklare sprids ut till potentiella utövare och att fler orter därför borde prova detta koncept!

Svar till inlägg av Anonym, 2012-11-28 11:00:

När det gäller ändringar av sånt här (logotyper, varumärken & begrepp) måste man lära sig av historiska försök. Vet inte hur mycket sparbanken slösade bort, men en logotyp sticker ut ganska ordentligt här:
http://www.swedbank.se/om-swedbank/fakta-om-swedbank/bankens-historia/varumarkeshistoria/index.htm

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2012-11-27 15:32:

Varumärket naturpasset gjorde fel i att tappa begreppet trim-orientering.
Reklamen kunde ha varit.
Kom och köp Naturpasset trim-orientering.

Naturpasset är ett varumärke trim-orientering ett begrepp.
Ungefär som Felix tomat-ketchup.

http://www.waymarking.com/waymarks/WMBD4K_Shawnee_Mission_Park_TRIM_Course_Shawnee_Kansas

Svar till inlägg av 5-dagars, 2012-11-27 18:08:

kanske för 35+ är trim orientering dagligt tal. De jag känner säger naturpasset (även de flesta 60+ i min klubb säger naturpasset).

Svar till inlägg av Analys, 2012-11-27 18:33:

Det är ju bara fler starter på gubbarna!