Orienterare.nu

Björn Wrahme 2012-01-07 22:48 #3085

>> PS. Det kommer att bli 15 000 del för de klasser som ska ha det. Båda EOC-tourtävlingarna i Skattungbyn kommer att gå i mycket bra områden, tyvärr får jag inte berätta mer än så.

Jag ser att det står felaktigt i inbjudan, jag ska be dem korrigera detta. Allt ska dessutom offsettryckas.

PS 2012-01-07 22:07 #3084

Under hela Kristi himmelfärdshelgen går det i år endast två nationella långdistanstävlingar som båda är en del i "EOC Tour" (ingen annan får arrangera nationella tävlingar den helgen). På båda dessa tävlingar verkar man ha för avsikt att använda 10000-del (eller större) för samtliga klasser vilket är emot kartnormen. Hur motiveras detta?

För egen del avstår jag från dessa tävlingar i vilket fall som helst eftersom jag inte är intresserad av en fyradagarstävling som mestadels går i terräng jag hatar. Möjligen hade jag kunnat tänka mig att springa en av dessa tävlingar (den första) men inte ens den vet man ju så mycket om. Det enda man vet med säkerhet är ju att den knappast lär gå i den terräng som används av EOC eftersom medeldistansfinalen går på torsdagseftermiddagen och långdistansfinalen på fredagseftermiddagen.

Återigen till huvudfrågan, hur kan Sveriges enda nationella långdistanstävlingar, under en av årets bästa helger, tillåtas gå på en karta som inte följer normen?

Elbo 2012-01-04 19:01 #3083

Och gladast av alla är norrmännen som har närmast till terrängen.... Rolig terräng mn resultatmässigt hål i huvet av Soft...

stefan 2012-01-04 13:48 #3082

Orienterings-VM 2016 i Bohuslän

Bohuslän-Dals orienteringsförbund kommer att stå som värd för VM 2016.

Om inte något oförutsett händer.

– En fantastisk skön känsla, säger Mats Blom, president för organisationskommittén.

läsvärt 2012-01-02 23:06 #3081

Kul att följa kommande veckan: http://tourdeidre2012.wordpress.com/

old 2012-01-02 21:29 #3080

Svar till inlägg av DrP, 2012-01-01 22:51:

Nja.. snarast längs kortaste realistiska vägval.

DrP 2012-01-01 22:51 #3079

Svar till inlägg av FBD, 2011-12-29 22:38:

Inte nog med det. Stigningen mäts längs bästa vägval, men banan mäts (fågelvägen) längs kortast tillåtna väg. I princip kan man ju lägga en sträcka över en djup canyon som är 100m lång, där bästa vägvalet är att springa 10km runt med 0m stigning...

Turist 2012-01-01 13:35 #3078

Svar till inlägg av TDS, 2012-01-01 13:07:

Tack så mycket!

TDS 2012-01-01 13:07 #3077

Svar till inlägg av Turist, 2012-01-01 12:21:

http://www.sportlemon.tv/c-11.html

Turist 2012-01-01 12:21 #3076

Jag befinner mig på semester och skulle gärna se Tour de Ski på Internet. Någon som vet någon sida som sänder gratis?

EriOL 2012-01-01 11:57 #3075

Svar till inlägg av FBD, 2011-12-29 22:38:

Det beror väl på. Även i en trappa så är ju lutningen antingen 0 eller 90 grader.

PS 2011-12-29 22:53 #3074

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2011-12-29 21:14:

Gammal? Jag?

FBD 2011-12-29 22:38 #3073

Svar till inlägg av DrP, 2011-12-29 15:54:

om det är 90 graders lutning så blir det jobbigt och rakt på är inte att tänka på

PS 2011-12-29 21:15 #3072

Svar till inlägg av O, 2011-12-29 17:15:

Att start och mål ligger på samma plats ingick redan i Peters bivillkor.

Zerbembasqwibo 2011-12-29 21:14 #3071

Svar till inlägg av PS, 2011-12-29 21:12:

Betänk att jag minns mest hur du var förr i världen.... även jag är gammal vettu! :)

PS 2011-12-29 21:12 #3070

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2011-12-29 18:49:

Där har du fel! Nuförtiden är det långt ifrån alltid som jag uttrycker vad jag tycker. Ibland nöjer jag mig med att tyst konstatera att världen är full av idioter. Kan dock inte påstå att jag är en fullfjädrad misantrop för det finns faktiskt enstaka människor som jag hyser fullt förtroende för ;-)

Zerbembasqwibo 2011-12-29 18:49 #3069

Jag tänkte mest på PS men jag var kanske lite hemmablind, iaf inlägget kl 14.07 gav mig en tankeställare. :)

O 2011-12-29 17:15 #3068

Svar till inlägg av DrP, 2011-12-29 15:54:

Å för att peta i detaljer så kan ju start och mål ligga på olika höjd..........

DrP 2011-12-29 15:54 #3067

Svar till inlägg av Peter, 2011-12-28 08:53:

Din beräkning av stigningens påverkan på "banlängden" (mha. pythagoras) är ett minimimått som förutsätter att det är exakt jämn lutning hela banan. I princip blir den maximala påverkan på "banlängden" 1200m, om det är 90 graders lutning.

Ulf S 2011-12-29 15:25 #3066

Svar till inlägg av Undrande, 2011-12-29 13:20:

Ett par år låter långe. Bandet brukar fungera bättre med friska batterier. Iofs hade jag mitt första batteri mer än två år, men då funkade det heller inget vidare.

Tvångspolemiker 2011-12-29 14:07 #3065

Person, som måste bemöta samtliga åsiktsyttringar på internet som inte överensstämmer med vederbörandes egen. Tvångspolemikern drar sig heller inte för att i nödfall konstruera egna konfliktytor där inga annars står att finna.

madcap 2011-12-29 13:20 #3064

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2011-12-29 12:43:

zerbembasqwibo>> Kanske för att du är en sådan förväntis?

Förväntis - en person eller något man förväntar sig något av

Undrande 2011-12-29 13:20 #3063

Nån som har en uppfattning/erfarenhet om hur länge batteriet håller i pulsbandet för en Garmin Forerunner 305? Funderar på om mitt börjar bli gammalt nu. Har haft det ett par år...

Zerbembasqwibo 2011-12-29 12:43 #3062

Varför kände jag att jag var tvungen att klistra in detta "nyord" här?

Attitydinkontinens - Oförmåga att hålla inne med vad man tycker

PS 2011-12-28 13:58 #3061

Svar till inlägg av O, 2011-12-27 23:20:

Känns ju tryggt att veta om man skulle få för sig att springa en tävling i Haparanda :-)

Micke 2011-12-28 09:05 #3060

Tack för alla kommentarer, får se om jag kan göra något vettigt med det :P

Peter 2011-12-28 08:53 #3059

O, PS>> Precis, troligen är kanske den extra längden p.g.a. kupering mer än den extra längden p.g.a. skalfel?

En bana som är 10km med 600 meters stigning och start/mål på samma ställe (d.v.s lika mycket nedför som uppför) blir om jag inte räknar fel 35meter längre p.g.a. höjdskillnaden medan skalfelet nog bara bidrar till ca. 15 meter...

O 2011-12-27 23:20 #3058

Med SWEREF99 TM behövar man inte oroa sig så mycket över skalfelet. Är runt 0,15% som mest och 1,5 meter hit eller dit per km spelar nog inte så stor roll:-) Störst är det längst upp i NÖ Sverige (längst ifrån medelmeridianen där).

PS 2011-12-27 22:12 #3057

Svar till inlägg av Peter, 2011-12-27 19:53:

Det viktigaste är kanske trots allt att skalan avviker ganska kraftigt mot vad man skulle kunna tro här uppe i norr. Även med tex Sweref99TM så blir det ju vissa avvikelser mellan olika delar av landet även om de är relativt små eftersom där lagt "rullen" åt andra hållet och Sverige inte har så stor utsträckning i öst-västlig ledd. Är det någon som har räknat på hur mycket detta påverkar den verkliga banlängden på banor i olika delar av landet? Var borde avvikelsen bli störst?

Peter 2011-12-27 19:53 #3056

Svar till inlägg av PS, 2011-12-27 18:50:

PS>> Jag tror också att vi menar samma sak men väljer olika nivå att lägga abstraktionerna som görs på :-)

Det viktigaste att komma ihåg är att pythagoras sats fungerar inte för att räkna avstånd i en karta från google eftersom en meter inte är en standardiserad meter .

PS 2011-12-27 18:50 #3055

Svar till inlägg av Peter, 2011-12-26 22:45:

Du skriver "för att längden på en meter i Google-projektionen varierar över världen".
Nu krånglar du väl till det för dig ännu värre än nödvändigt för en meter är ju som bekant mycket väldefinierad (åtminstone så länge vi kan bortse från relativistiska fenomen). Projektioner är visserligen ofta gjorda så att varje enhet svarar ungefär mot en meter på större delen av kartan men just med den aktuella projektionen stämmer detta väldigt dåligt när man kommer långt från ekvatorn. Jag vill inte ens försöka förklara hur det fungerar. Dels för att jag är för dålig på ämnet men också för att det är så omfattande att jag tycker man ska sätta sig in i det ganska skapligt innan man ger sig på de förenklingar som går att göra lokalt. Jag tror att du har ganska bra koll på hur det fungerar men du uttrycker dig på ett sätt som kan lura andra.

MT 2011-12-27 16:58 #3054

Nya versioner av QuickRoute och DOMA släppta:

www.matstroeng.se/quickroute
www.matstroeng.se/doma

Peter 2011-12-26 22:45 #3053

PS>> Nja,
upplösningen i meter/pixel är konstant över hela kartan i projektionen EPSG-900913 som är en världsomspännande mercator projektion som uppfunnits av google.

Dock så är denna projektion ej skalenlig på samma sätt som UTM-projektionerna eller SWEREF99 projektionen är utan är en avbildning för att kunna rita en platt världskarta.

Om du använder pythagoras sats på Googles plana koordinater kommer du märka att avståndet mellan Örebro och Stockholm varierar kraftigt jämfört med en karta i SWEREF-projektion.

För att mäta avstånd i googles karta bör du använda WGS84 (GPS-koordinaterna) och projicera dessa till lämplig UTM-projektion (i sverige SWEREF99 eller UTM33N) och sedan räkna pythagoras sats.

Upplösning / resolution är dock identisk över hela google kartan (för att längden på en meter i Google-projektionen varierar över världen)

EriOL 2011-12-26 20:31 #3052

Svar till inlägg av Åksugen, 2011-12-26 16:14:

Djupdalsvägen norr om Avesta verkar okej enligt rapporter på www.skidspar.se . Tror södra Dalarna har en hel del snö kvar, men det är problem med skräp och nedfallna träd i spåren på många ställen.

Åksugen 2011-12-26 16:14 #3051

Är det någon som har koll på var Sveriges sydligaste åkbara skidspår finns just nu?

PS 2011-12-26 15:55 #3050

Det finns ett ganska enkelt sätt att illustrera problemet:
Zooma in någon del av tex Mellansverige i Google maps och panorera dig sedan upp norrut i Sverige samtidigt som du tittar på skalstrecket nere till vänster. Då framgår det tydligt att antalet pixlar per kilometer ökar ju längre norrut man panorerar. Skalan är alltså olika beroende på vilken del av Sverige man tittar på även om man använder samma zoom-nivå och skärm.

PS 2011-12-26 15:43 #3049

Svar till inlägg av Peter Löfås, 2011-12-26 11:36:

Men för en viss zoom-nivå så varierar väl storleken på varje pixel med var i världen du befinner dig också? Om man bara har denna vid exempelvis ekvatorn så måste man väl räkna ut vad den blir på våra breddgrader eller var har du annars fått de där 39.3701 från?

Peter Löfås 2011-12-26 11:36 #3048

Micke, PS>>
Zoom-nivåerna i Google Maps och andra karttjänster i EPSG:900913 är baserade på resolution / upplösning som mäts i meter/pixel precis som PS skriver.

För att räkna om detta till skalor krävs en del matematik.
Först behöver du ha några ingångs-parametrar
INCHES_PER_METER = 39.3701
För att få en exakt skala behöver du även veta vad din bildskärm har för DPI-inställning, normalt kring 90-100DPI för en vanlig LCD-skärm. (Windows antar oftast 96DPI).

Då kan du därifrån översätta skala till resolution genom

Skala = resolution * INCHES_PER_METER * DPI

Den yttersta zoomnivån (0) i Google Maps har Resolution 156543.033900000, vilket motsvarar nånstans kring 1:591950024 beroende på din skärm-DPI.

Resolutions som följer är sedan oftast halverade.. så nivå 1 är 78271.516950000, nivå 2 39135.758475, nivå 3 19567.8792375 o.s.v.

God Jul!

Micke 2011-12-26 09:53 #3047

Svar till inlägg av PS, 2011-12-25 19:05:

mm då kanske man kan få nytta av all den där matematiken som man läst :)

PS 2011-12-25 19:05 #3046

Svar till inlägg av Micke, 2011-12-25 16:38:

Det kan ju tyckas men någon form av förvrängning måste man ju göra om man ska platta till en "boll". Det är nog bara att börja läsa på om projektioner och annat kul om du vill utnyttja de där kartorna på ett bra sätt. Ganska avancerad matte om man ska göra det fullt ut men det går att förenkla ganska mycket om man inte är ute efter "lantmätarprecision". Matte är ju som bekant mycket roligare i verkligheten än i teorin :-)

Logga in på Orienterare.nu