Orienterare.nu

JS 2011-05-01 20:28 #2053

MT>>
Intressant att löparna kan skapa en mycket bättre resultatlista på mycket kortare tid än vad arrangören som sitter på all information kan...

Puh 2011-05-01 20:22 #2052

Man blir lätt ganska imponerad av dessa orienterare. Mattias Müller vann Startmilen i Örebro för en månad sen på 31.59 och blir ifrånsprungen av Lundanaes på sista sträckan.

Hujedamej!!

MT 2011-05-01 20:09 #2051

Eftersom vettiga resultat dröjer från Tiomila har jag gjort en sammanställning för herrklassen. Inte på något sätt fullständig eller korrekt (gäller särskilt sträckor med omstartande lag), men i alla fall något mer översiktlig än de liveresultat som ligger ute på tiomila.se.

http://www.matstroeng.se/temp/Resultat_Tiomila_2011_herrar.xls

FF 2011-05-01 19:20 #2050

Mad Man >> Reglerna bör ju vara sådana att de är rimliga att klara av att följa. De flesta sporter är konstruerade och bör ju sträva efter att ha regler som går att efterleva. Jurymedlemmarna har ju vid flera tillfällen tyckt att reglerna inte varit rimliga att följa. Frågan är varför inte jurymedlemmar sett till att det blir ett snabbt stopp för i terrängen omarkerade förbjudna områden i så fall. Det verkar dessutom vara många fler som tycker att reglerna inte är så lätta att efterfölja. Det är sportens idé att försöka hitta rätt men plötsligen är det även sportens idé att man till 100% måste hitta rätt. VM i korridor-OL kanske kunde vara kul men att dra heldragen snitsel är nog inte det jobbigaste jobbet. Det borde man kunna göra istället för att laga mat, folk kan väl ha med sig egen mat. Det finns ju Heinz vita bönor till exempel. Mycket gott och välgörande!

Föredetting 2011-05-01 19:14 #2049

MH >> När jag efterlyser en annan "Attityd" och "Nolltolerens" mot löpare i "Förbjudet område" innefattar det en attitydförändring inom "Hela Orienteringssporten" inkl. såväl löpare som arrangörer.

Har inget som helst "sär/egenintresse" i aktuella fall (läs Elitserien och eller Tiomila) men är övertygad om att "Nolltolerens" är det enda som håller i längden avseende relationen gentemot Markägare/Jägare/Djur- och Naturskyddsintressen.

Mad Man 2011-05-01 19:07 #2048

MH>> Det klart det finns ett ansvar hos arrangören, ingen ifrågasätter det. Men det som du inte verkar fatta är att det ogör inte regelöverträdelsen. Har man varit i ett förbjude område så har man, oavsett omständigheter.

Min kommentar ang. argument avsåg din jämförelse med fotboll, inget annat.

Mad Man 2011-05-01 19:04 #2047

MH>> Som någon annan var inne på tidigare; En överträdelse blir inte ogjord bara för att andra gör fel/slarvar.

MH 2011-05-01 19:03 #2046

Mad Man >> Jo man brukar skriva så när man inte har något mer att komma med själv. Diskussionen var precis likadan på sista etappen på femdagars i somras. Ett område i en mosse var förbjudet område. Runt omkring fanns mängder av liknande mossar. Uppenbarligen sprang en hel del löpare in det förbjudna området av misstag. Juryn överlade, men friade alla då arangören inte markerat i terrängen. Det jag vill ha sagt som du inte tycks fatta är alltså att det även finns ett ansvar hos arrangören och att ni får gå via förbundet för att i så fall uppdatera reglerna om ni vill kunna fälla löpare för det här. Sen kan både ni och jag tycka vad vi vill om det.

Mad Man 2011-05-01 18:59 #2045

MH>> Har du inga fler argument för din sak, så skulle jag rekommendera dig att inte skriva någonting; det blir löjligt annars.

MH 2011-05-01 18:52 #2044

Sen blir det lite löjligt att jämföra med andra sporter. Ja en hög klubba är alltid en hög klubba i hockey, men i fotboll är inte en hands alltid just en hands så skippa jämförelserna och håll dig till ol-sporten.

MH 2011-05-01 18:50 #2043

Det här verkar beröra. För det första är jag överens med er om att vi i ol-sverige bör blir tuffare mot regelöverträdelser. Dock måste man här se till situationen.
Så här står det i reglerna:
"I terrängen ska förbudsområden markeras väl synligt och på sådant
sätt att tävlande inte behöver tveka om områdets gränser."

Det här hade tiomila uppenbarligen inte gjort i det här fallet och det är trots allt då en viss skillnad på medveten fusk och omedveten felnavigering.

Ämm 2011-05-01 18:44 #2042

MH>> Orienteringssportens problem är att
man i ett idrottsregelverk inte kan hålla på
och dalta med uppsåt - inte i
grundläggande skede (uppsåt kan göra
straffet hårdare, men inte fria från det).

Ta hockey som exempel. Är det hög klubba
så är det, även om det inte var meningen.
Man har ansvar för sin utrustning.

I orientering har man ansvar för var man
(inte) springer.

Svårare är det inte.

SOFT - sätt ner näven i bordet. Sluta dalta!
Det är inte synd om den som inte klarar av
att följa reglerna.

Tänk på alla de som valde bort ett vägval i
kanten av det förbjudna området, för att
inte råka beträda det.

Mad Man 2011-05-01 18:31 #2041

MH>> "Det är alltså inte förbjudet att springa snett"

Hur du tolka ovanstående uttalande från dig själv på annat sätt än att du tycker det är OK?

Det är bannemig löparens eget ansvar att se till att han/hon följer de regler som finns.

Föredetting 2011-05-01 18:23 #2040

MH >> Attityder är inget som man skapar via regelverk.

Din kommentar är dessvärre ett tydligt bevis för det.

M 2011-05-01 18:23 #2039

hemma>> Ingen resultatgivning har fungerat på internet. Onlineresultaten visade lite tider då och då men de stämde bara för viss alla ibland.
Webb-TV funkade dåligt, riktigt hårt komprimerat så det mesta var stora fyrkantiga rutor man såg.
Hade varit kul om man kunde fått se GPS trackingen vid datorn, men nej.
Resultaten som finns nu stämmer inte.
Det som fungerade var att lyssna på speakerljudet.

Känns som 10 år tillbaka för 10-mila och online rapporteringen.

MH 2011-05-01 18:20 #2038

Föredetting >> Snälla, då får du väl ta upp frågan med förbundet för att ändra regeln. Lägger man ett förrbjudet område precis intill det tänkta bästa vägvalet och inte markerar i naturen så kommer garanterat några lag att hamna snett. Jag säger inte att det är bra, men ska vi börja införa en regel att man måste sakta ner tempot intill förbjudna områden? Klaga på arrangören istället som inte orkade snitsla i terrängen.

Föredetting 2011-05-01 18:03 #2037

MH >> Återigen lyfter ni fram diskussionen enbart ur ett "idrottsligt" perspektiv "Tjäna tid på överträdelsen".

Förbjudna områden har oftast sin tillkomst pga. önskemål från Markägare/Jägare/Djur-/Naturskyddskäl.

Det måste till en attityd om absolut "Nolltoleraens" mot överträdelser för bibehållande av någorlunda relationer med andras intressen.

Att företrädare/funktionärer "hellre friar än fäller" av "idrottshumanitära skäl" är inget som gagnar vare sig sporten eller relationer genteomot ovanstående intressen.

MH 2011-05-01 17:55 #2036

Mad Man >> Jag sa aldrig att det var ok, men som jag skrev tror jag inte att han gjorde det medvetet. Det är alltså inte förbjudet att springa snett och komma in i förbjudet område om man inte är medveten om det, vilket är en väldig skillnad mot att göra det för att tjäna tid. Inte någon skulle ju få för sig att springa in i det grönområdet för att tjäna tid, eller??

Mad Man 2011-05-01 17:25 #2035

MH>> Så det är Ok att bryta mot våra regler om
man är dålig orienterare? Är det Ok att köra för
fort om man är kass bilförare och inte kan läsa
hastighetsskyltarna?

Regelboken 2011-05-01 17:19 #2034

SNO har ett tungt ansvar att syna sin rutt
på den sista sträckan och löpning i
förbjudet område. Utifrån ser det ut som
om de brutit mot regeln och ska diskas. Pål
fixar det?

norrmann 2011-05-01 17:07 #2033

Kan det tenkes at de som har arrangert TIO er svært slitne-de trenger hvile og søvn.....resultater kommer nok .....

hemma 2011-05-01 16:21 #2032

Inte ett ord på 10-milas hemsida(förstasidan i alla fall) att resultaten inte funkar och att det är helt fel lista som ligger ute.
Fel kanske man kan göra, men informera för tusan. En pudel skulle uppskattas av oss som satt hela natten hemma i stugorna

LL 2011-05-01 15:52 #2031

Någon som vet hur man utifrån tiomilas hemsida får fram en lista över resultaten i herrkavlen? Inte vara topp 10 som står i nyheten.
Om man i live-resultatsidan klickar på "herrar str 10" får man att "Petri Ruotsalainen Kuningassuunnistajat 1" var först i mål och att hans lag vann.

Bulan 2011-05-01 15:24 #2030

När och vart kommer man att se GPS tracking från 10 mila ?

MH 2011-05-01 13:55 #2029

Det var ju uppenbart inget vägval man tjänade på att ge sig in i det förbjudna. Den som kan minsta lilla om orientering ser det och vet också att om det är omedvetet och inte heldraget så blir man inte diskad om man tar sig ut direkt. Det är inte förbjudet att orientera som en kratta.

snigel i ögat gosse 2011-05-01 11:29 #2028

Judge>> busenkelt hade det endast varit om du hade vågat lämna ut din mailadress...

hats off 2011-05-01 11:04 #2027

All respekt till Thierry Gueorgiou. Ser ut som att han joggar genom sistasträckan! Hoppas att han tjänar snuskigt mycket pengar på sin orienteringen.

Judge 2011-05-01 09:14 #2026

Snälla>> Skriv din anmälan och maila mig så lämnar jag in den. Busenkelt.

Snälla 2011-05-01 08:31 #2025

Judge>> Nej, eftersom jag inte är på plats
och tittare framför datorn inte räknas in i
begreppet "publik/åskådare" som definieras
i reglerna.

Judge 2011-05-01 08:19 #2024

Snälla>>Du kan göra det själv - läs regelboken! Eller är du lika feg som alla vi andra?

Snälla 2011-05-01 08:13 #2023

ml>> Sistasträckan. Några kontroller innan
kartbytet var SNO ute i förbjudna området.

ml 2011-05-01 08:07 #2022

Snälla >> Var och när??

Snälla 2011-05-01 07:54 #2021

Snälla, kan inte någon anmäla SNO för
löpning i förbjudet område?

Annars kan vi ju avskaffa alla regler om
förbjudna områden.

Varför har vi regler i OL? 2011-05-01 06:25 #2020

Är det ingen som reagerar på att Emil W ej springer i heltäckande klädsel 10-mila.

Pål Hollender 2011-05-01 02:59 #2019

orienterarjäveln >> Sett till dom spelare sverige har underpresterar man till galenskap. För övrigt så hade svensk hockey varit riktigt klen utan NHL, svenska juniorer vågra ju knappt gå ut på isen när det är dags att möta kanada. Om man delar ut gulden efter hur få utövare ett land har i förhållande till resultaten så hade Finland vunnit varenda guld sedan början av 90-talet! Nu är det som tur var inte så och i hockey är framförallt inte ett brons värt ett skit, brukar mer likna en träningsmatch det där.

Funkar din webb-tv föresten? Min är stendöd och när någon är död tycker jag det är dålig, godnatt!

Dilbert 2011-05-01 02:56 #2018

... og saa var det slutt paa WEB-TV ogsaa ...

orienterarjäveln 2011-05-01 02:15 #2017

Pål Hollender>> Underskattning sker i alla idrotter, i alla länder, hela tiden.

Det senaste svensk hockey vann var för några veckor sedan när Sedin vann poängligan i NHL.
Sett till antalet utövare överpresterar Svenska hockeylandslag hela tiden.
Att du ens tycker att silver/brons inte bra nog säger mer om din hockeykunskap än om lagen är vinnare eller ej.

Pål Hollender 2011-05-01 01:58 #2016

orienterarjäveln >>Tur att du inte har gått rakt i fällan:)

Ingen hockey mår bra av underskattning och den risken är nog ganska liten ett par år framöver för svensk hockey. Visst får man fram många talanger, men vinner något gör man fortfarande inte och det är lite det elitidrott går ut på.

orienterarjäveln 2011-05-01 01:48 #2015

Pål Hollender>> Näe jag är bara jävligt trött på dig.

Jaha? Och vad fan har det att göra med svensk hockey överlag? Det var länge sedan svensk hockey mådde så bra som den gör nu(förutom dam-hockeyn, men den räknas inte).

Pål Hollender 2011-05-01 01:25 #2014

orienterarjäveln >> Du hugger på allt idag, haft en jobbig dag?

Minns du Salt Lake City 2002? Eller varför inte Vancouver 2010? Vad gjorde man fel där och varför kommer det inte hända i den här turneringen?

Logga in på Orienterare.nu