Orienterare.nu

Klarsynt 2011-04-26 18:37 #1893

Hopp, då var vi där igen. Orienterare som
springer på förbjudet område. Ni vet
kanske om att allemansrätten vara eller
inte vara i nuvarande form diskuteras. De
mörka krafternas arbete kan innebära en
rejäl inskränkning för oss skogsluffare.
Många mark- och skogsägare skiter faktiskt
fullständigt i vem som kommer femma i
klassen. En del blir i stället förbannade när
förbjudna områden inte respekteras.

Z 2011-04-26 17:40 #1892

Z>> Jag tycker dock också att de skall diskas, jag har aldrig påstått annat. Även om felet till största delen är arrangörens som bör betala tillbaka anmälningsavgiften.

Z 2011-04-26 17:35 #1891

Aldrig arrangör>> Naturligtvis har löparen också ett ansvar. Men arrangören måste göra det så lätt som möjligt att följa reglerna tex när det gäller förbjudna områden. Är det alltid helt klart var det är förbjudet så är det ju inget snack, disk dem som var där.
Eller tänker man jag ritar lite förbjudet här utan att markera i skogen. Sedan sitter jag på vaktar och hoppas att någon springer in av misstag, då kan jag diska dem.

Hmm 2011-04-26 17:27 #1890

en annan detalj är ju att samme bakstevold
hamnade i trubbel vid oringen förra årer
p.g.a ..... Tadumdadum... Hon sprang
genom förbjudet område.... Hennes syn på
det här med förbjudet område vore
intressant att höra.

Se även:
http://www.alternativet.nu/osnack/show_thr
ead.asp?thread=90325&replies=7

undrar 2011-04-26 17:13 #1889

Jag är nyfiken på hur det var tänkt
egentligen. Var det meningen att det skulle
vara förbjudet på vägen eller ej? Om det var
meningen, så måste jag säga att det var
dåligt gjort. Vägen skulle varit kryssad, och
eftersom gränsen väldigt otydlig, snitslad.
Hade vägen varit ok men inte områdeg norr
om - vilker känns mer naturligt - så hade
inga snitslar behövts.

Duh! 2011-04-26 16:06 #1888

Duh! >>Om det är korrekt i UNT att det var tävlingsjuryn som valde att fria så bestod den enligt PM av "Göran Bergander ordförande, Anita Wehlin, Uno Magnusson"

Dansk 2011-04-26 16:05 #1887

Jag tycker det känns rätt självklart att de ska diskas. De har ju bevisligen sprungit på förbjudet område. Om de ska frias sen har ju de misstänkta bevisbördan och bör lägga fram något åt tävlingsjuryn som bevisar att det inte var deras fel. Vad jag vet har detta inte gjorts och juryn bör då bara beakta att de varit på förbjudet område vilket ska leda till diskning.

Tycker inte man kan skylla på arrangören utan istället är det juryn som är för vek och inte vågar diska. BASTA!

Duh! 2011-04-26 16:05 #1886

Homer >> Uppsala nya tidning, se pressnytt

1944 2011-04-26 16:04 #1885

Homer> Frågan är väl egentligen bara i och med att det inte fanns någon snitsel var gränsen för det förbjudna området går? Går den i gruset i kanten av vägen, eller i diket bredvid vägen, eller 5 m in i skogen?

Homer 2011-04-26 15:50 #1884

pl>> var hittade du meningen? (Den är
j-t bra :) ).

Klart att det är löparens ansvar.
Arrangörerna kan och ska underlätta
för löparna (och därmed undvika
slumpmoment ex) men det är 100 %
löparens ansvar att följa reglerna.
Vägen är markerad som ej löpbart
område - nä, då får du inte springa
där. Var är oklarheten? Om du med
berått mod chansar att där inte ska
finnas någon heldragen markering
enligt reglerna så är du ju fullt
medveten om att du är på väg att
begå regelbrott. Att skylla på trötta
löpare etc är ju bara .. så dumt.

Aldrig arrangör 2011-04-26 15:38 #1883

Z>> Ja, det verkar ju som att tävlingsjurys
runt om i landet håller med dig. Jag menar
nog tvärtom att löparen har yttersta
ansvaret. Erfarenheten visar ju att man
alltid lyckas hänga upp sig på någon
tveksamhet från arrangörens sida när
löparen tveklöst har agerat fel. Fy fan för
att arrangera värdetävlingar ideellt åt
bortskämda utövare som inte tvekar att
skylla sina egna fel på arrangören.

Aldrig arrangör 2011-04-26 15:38 #1882

Z>> Ja, det verkar ju som att tävlingsjurys
runt om i landet håller med dig. Jag menar
nog tvärtom att löparen har yttersta
ansvaret. Erfarenheten visar ju att man
alltid lyckas hänga upp sig på någon
tveksamhet från arrangörens sida när
löparen tveklöst har agerat fel. Fy fan för
att arrangera värdetävlingar ideellt åt
bortskämda utövare som inte tvekar att
skylla sina egna fel på arrangören.

pl 2011-04-26 15:18 #1881

surfer>> Den här meningen är ju legendarisk, hur skall man någonsin kunna diska någon för att kutat en förbjuden väg?

"Hela gänget tog också till sista kontrollen ett vägval via en väg som var förbjudet område. Linnea Gustafsson vann klungspurten med Sofie Johansson som åtta. Alla fem hotades av diskning men friades av tävlingsjuryn. "

Z 2011-04-26 15:02 #1880

Jag tycker att arrangören har nästan alltid största ansvaret. I detta fel har de gjort fel. Om vägen är förbjuden att springa på. Dra en heldragen snitsel. Var går gränsen annars? I vägrenen, 1 meter från vägen, 5 meter in i skogen. får jag springa i gruset som ofta finns bredvid vägen?

Som arrangör måste man göra allt man kan för att det skall vara tydligt var gränsen går.

j 2011-04-26 14:41 #1879

PS >> Så vältränade med bra syn ska alltså missgynnas eftersom de då rimligen har lättare att se att det är förbjudet, och kanske undvek vägen?
Annars håller jag med dig att markeringen var usel här likväl som på en del tidigare fall. Men man måste väl agera rättvist och konsekvent?

PS 2011-04-26 14:29 #1878

Elitserieresultat>> Förminska gärna bilden på skärmen till rätt skala (Ctrl + rullhjulet) och spring en sväng så du kommer upp i 90% av maxpuls så får du se hur lätt det är att se var gränsen går. Ska en väg i kanten av ett förbjudet område ingå i det förbjudna området så måste man ha en tydligare markering än så.

FF 2011-04-26 13:49 #1877

Intresserad >> Eftersom man inte kan diskvalificera arrangörer och kartkontrollanter så måste det ju åligga löparna att se till att försöka göra rätt. Visserligen var det mycket konstigt att det inte var heldragen förbudsområdeslinje, men det är inte bara äran och de stora nettovinstsummorna (säkert uppåt 10 000 kr) som gör att man arrangerar. Det är till stor del för att vi ska ha någon sport kvar överhuvudtaget. Det vore ju bra om alla försöker dra sitt strå till stacken och förstå och försöka anamma vad som är fel och inte. Gäller både löpare, arrangörer och kontrollanter. Vi sitter i samma båt.

Intresserad 2011-04-26 13:11 #1876

Bra då vet man vad praxis blir i fortsättning. Strunta i förbjudna områden, hävda alltid LexIKHP. Du kan således aldrig bli diskad för att Du sprungit på förbjudet område. Grattis

j 2011-04-26 12:55 #1875

ml >> I Kratovs fall tror jag varken det fanns snitsel eller markering på kartan, men han blev ändå diskad.

pl 2011-04-26 12:53 #1874

§§§§§§>> Jag vet att en protest lämnades in på tävlingen mot berörda löpare samt att även ett överklagande senare lämnades in mot tävlingsledningens beslut att bara diska en av löparna.

Nu är alla löpare friade plötsligt vilket väl är lite märkligt.

§§§§§§ 2011-04-26 12:35 #1873

ml >> vet du eller någon om anmälningar kommit in?

ml 2011-04-26 11:36 #1872

j >> Fanns säkert ingen heldragen snitsel, så löparna märkte inte att det var förbjudet område.

5.13.3
"I terrängen ska förbudsområden markeras väl synligt och på sådant sätt att tävlande inte behöver tveka om områdets gränser."

Kennet Öhlund, Sveriges Radio (äv. orienterare) 2011-04-26 11:17 #1871

Det blir lätt att jag bloggar om
orientering när jag ska skriva om
träningen inför Göteborgsvarvet:
http://bit.ly/eRnn6s

j 2011-04-26 10:44 #1870

surfer >> Tyvärr står det inte där heller varför de friades. Förra året diskads Oleksandr Kratov på en deltävling för att han genat över en å som inte var förbjuden på kartan, men där det stod i PM att det inte var tillåtet att passera. Detta ärende tror jag var uppe i SOFT-styrelsen, och som sagt blev han diskad. Skulle vara intressant att veta varför tävlingsledningen agerade annorlunda här? Enligt tidningen låter det ju som de erkänt.

surfer 2011-04-26 10:30 #1869

hmm >>

http://www.unt.se/sport/sofie-johansson-siktar-pa-vm-1322931.aspx

hmm 2011-04-26 09:45 #1868

Elitserieresultat>> Se tråd på o-snack.. Oavsett om det var snetryck eller ej så har du ju passerat genom ett förbjudet område enligt sin karta och bör då vara diskade. Eller?

Elitserieresultat 2011-04-26 09:41 #1867

Är det snetryck eller var vägen förbjuden? Ser att tjejerna på plac. 5-9 fortfarande är i resultatlistan så jag antar att det var något arrangörsmisstag.

http://img263.imageshack.us/i/namnlsktu.jpg/

Mad Man 2011-04-25 22:12 #1866

junior>>Det var du som retade upp dig, så vad klagar du för?

low 2011-04-25 21:15 #1865

För de som missat det skriver DN lite artiklar inför tiomila. Även om alla Skogssportsprenumeranter redan kan huvuddragen i storyn så kommer här en länk: http://www.dn.se/sport/james-brown-raddade-livet-pa-svensk-orienterare

Ska bli intressant att se vad kommande artiklar kommer handla om!

Senior 2011-04-25 20:17 #1864

Snarare redan less på att det nu och framöver kommer tjötas om "suck, tacka vet´ja generation -90 - de var grabbar det!"
Kom ihåg en sak: en seger är alltid en seger, sen skit samma om det är sämre km-tider eller "skralare" motstånd.

junior 2011-04-25 19:39 #1863

Mad Man>> k bry, sluta whina

Mad Man 2011-04-25 19:15 #1862

Junior>> Ett konstruktivt sätt att reagera på.
Verkligen... "Juniorkris" kanske inte ens är
junior och då är det svårt att göra det bättre
själv.

Junior 2011-04-25 17:52 #1861

Juniorkris?>> gör det bättre själv då!
leedsen junior :'(

Vi försöker iallfall, kamelryttare!

? 2011-04-25 16:02 #1860

Juniorkris?>> Antar att du syftar på H20. Igår på långdistansen var det ju i alla fall en svensk på pallen (i H20), men i Sverige bryr vi oss kanske inte om långdistans längre?

Juniorkris? 2011-04-25 12:49 #1859

Ingen klass på svenska juniorer i år. I
riktigt svensk terräng är det ingen
svensk på pallen. Bästa svensk tre
minuter efter. Jag saknar Boström,
Bergman mfl...

rs 2011-04-24 20:46 #1858

J >> Håller med! Nu får man ju ingen cred för ett topplopp när man redan är körd efter lången. Många kan prestera bra lopp på medel, inte lika många på lång.

J 2011-04-24 20:32 #1857

surfer>>
Ännu mer spännande att inte hålla på med någon tramsig jaktstart öht..

surfer 2011-04-24 20:23 #1856

Hur spännnade är det med jaktstart på medeldistans baserat på resultat från en utslagsgivande långdistans? Hade det inte varit intressantare att inleda med medeldistans?

L 2011-04-24 19:35 #1855

L>> Här stämmer det dock:
http://eventor.orientering.se/Documents
/Event/3526/1/Klassresultat
Ja, ja, det har väl blivit något fel i
uppladdningen.

Bulan 2011-04-24 19:30 #1854

Gammal>> Vad är det 14-15 kontroller på första/andra sträckan i år får vi vadå 20-25 kontroller och ni undrar hur ska vi bli fler............
Långa natten med 10 kontroller i bussvår terräng det vore något både för elit o oss andra.

Logga in på Orienterare.nu