Svar till inlägg av Oj, 2024-05-09 14:27:

Precis, jag tror det är smartare att man tränar specifikt för en viss sträcka. Även om man inte kan springa ifrån så kanske man behöver springa ikapp. Den första sträckan behöver man klara överfarten de första kilometerna. Allt går att träna. De korta nattsträckorna kan man tjäna någon minut om man gör natt teknikpass. Klarar man trycka på de sista kilometerna på långa natten tex.

Svar till inlägg av Nja, 2024-05-09 14:17:

Är väl inte speciellt ofta någon klarar av att spring ifrån på långa natten?

Svar till inlägg av BB, 2024-05-09 12:56:

Skillnad på att hänga med och att springa ifrån.

Svar till inlägg av Nja, 2024-05-09 11:44:

Vad innebär det att "träna specifikt för långa natten"?
Typ alla som tränar på lite halvt på riktigt och är typ topp 25-30 på lång-SM / natt-SM fixar långa natten lätt. Man ser ju också utländska löpare som typ inte tränar/tävlar i Norden, satsar sprint och inte springer VM långdistans gå med de snabbaste långa natten-klungorna utan problem varje år.

Jag tror tvärtom att man behöver någon som tränar specefikt för tex långa natten. Annars så har man ingen edge. Vill minnas att Malmbys långa nattenlöpare 1988 hade tränat specifikt hela vintern och avgjorde tiomila redan där. Finns mycket att lära av det.

Svar till inlägg av SP, 2024-05-08 21:57:

Räkna bort målvakt så tror jag att det stämmer väl inom många lagsporter. En forward som inte kan spela försvar går oftast bort, åtminstone i svenska lag. Backar är offensiva vapen. Undantag basket och handboll

Svar till inlägg av PS, 2024-05-08 20:04:

Fast så fungerar det ju inte. Det är som att säga att i ett komplett fotbollslag ska alla spelare vara (nästan) lika bra på att stå i mål och på att spela forward. Det finns väl inget meriterande i sig att ha ett lag där alla löpare är så jämna som möjligt, det gäller att ha ett lag som tillsammans är bäst på att genomföra stafetten i sin helhet.

Svar till inlägg av PS, 2024-05-08 20:10:

Ja det låter ju som ett komplett Tiomilalag det, men den typen av lag finns det nog ont om nu, och var det nog ännu mer ont om sådana runt sekelskiftet.

Svar till inlägg av PS, 2024-05-08 20:04:

Kanske lite överdrivet förstås. När världsstjärnorna träder in på de sista sträckorna så kan man förstås inte kräva att alla löpare i laget skulle klara den farten men de bör i alla fall vara tränade för att klara en sistasträcka d en fart strax under världsstjärnornas.

Svar till inlägg av Ledare, 2024-05-07 19:46:

Mitt kriterium för ett komplett Tiomilalag är att alla löpare ska vara tränade för vilken sträcka som helst och hänga med i tempot hela vägen. Med årets upplägg så fanns det ju knappt några långa sträckor så det blev ju knappast aktuellt. Min bedömning är nog att de lag som oftast levt upp till detta är Södertäljes även om det nog var några år sedan de klarade det fullt ut.

Svar till inlägg av ....., 2024-05-08 12:44:

Enkäten kom från SOFt.

Svar till inlägg av ....., 2024-05-08 12:44:

Det känns som att yttrandefriheten tillåter kommunikation ganska obegränsat, även utan explicit samtycke.

Svar till inlägg av DrP, 2024-05-08 09:45:

Spontant tror jag inte 10MILA har rätt att kommunicera till personer som de inte har en relation till (d.v.s. deltog i tävlingen). Det är ju inte så att du får en deltagarundersökning från Vasaloppet eller Vätternrundan ifall du inte deltog?

Svar till inlägg av SN, 2024-05-08 10:27:

Så här i efterhand så hade det kanske varit rätt lösning, men tanken från början var individuella länkar till deltagarna så att vi enbart fick in svar från deltagare, eftersom den här enkäten vänder sig mot dem. Typ i fredags kom det fram att det inte fanns möjlighet/rättigheter att hämta ut mailadresser och ge till en extern part från Eventor. Hade vi vetat det tidigare så hade enkäten säkert sett annorlunda ut, nu hamnar vi ändå i ett läge vi inte ville hamna i med länkar som sprids och går att använda flera gånger.

Ledarperspektivet pratade vi om, men eftersom vi inte hade några kontaktuppgifter till dem så kom vi fram till att vi får försöka hämta in deras åsikter på annat sätt. Givet hur det blev i efterhand så hade vi kunnat ta med även dem, men det visste vi inte under planeringen.

Gällande utländska löpare så blev det lite av en kompromiss, dels att vi inte har några kontaktuppgifter till dem men också en kostnads- och tidsfråga. Det är redan rätt dyrt att göra den enkät som vi gör och när lösningen inte var en öppen länk så valde vi bort den biten. Det finns möjlighet att fylla i "Boende utomlands" så vi får ta en diskussion kring hur vi ska hantera utländska löpare när vi ser resultatet från enkäten.

Svar till inlägg av DR, 2024-05-08 09:10:

Varför inte låta alla fylla i men göra en subanalys med bara de som deltog, så kan ni få in alla perspektiven? Håller också med Johan Balck om att det är viktigt att få in synpunkter från grannländer och även andra länder. Visst var det kul med IGTISA i tätkampen och visst vore det kul med fler spanska, franska, tjeckiska och schweiziska lag i 10mila (likt jukola)? Tänk om och bredda enkäten och översätt den även till engelska. Vi har flera löpare i vår klubb som bor i Sverige men ännu inte pratar eller förstår svenska fullt ut.

Svar till inlägg av DrP, 2024-05-08 09:45:

10mila verkar veta bäst och tillsammans med SOFT trycker dom bara på positiva saker som att damerna fick natt men inte att det sker på herrarna bekostnad.
Jag tackar nu för mig i alla trådar om 10mila så får de förstöra tävlingen bäst de vill jag orkar inte ha någon åsikt längre. Ser fram mot Jukola!

När man har en enkät kunde man väl lika bra också ta med ledare och andra som inte sprang. Är ju bara att filtrera bort dem i delar av analysen.

Saknar också frågor specifikt angående tidskjemat. Tävlingen blev ju forskjuten några timmar vilket påverkar de som reser långt.

Svar till inlägg av DR, 2024-05-08 09:10:

När det gäller 25manna så är jag i min roll som ordförande för 25mannaföreningen mån om att få in tankar och synpunkter från våra grannländer. Hur tänker ni där? (Vad jag förstod så går enkäten bara till svenska löpare?)

Svar till inlägg av DR, 2024-05-08 09:10:

Jag vidhåller att strategin bakom hur ni distribuerar enkäten gör att ni får en selection bias, och att statistiken ej blir rättvisande. Sedan kan ni förstås tro vad ni vill om hur stort detta mätfel blir.

Svar till inlägg av DR, 2024-05-08 09:10:

Fast ledarperspektivet är inte att förringa. Blev långt, utdraget dygn för många ledare kan man gissa. Vore det inte intressant att få deras åsikter också? Det kanske är ändå de som driver på om det blir ett lag eller kanske två eller kanske tre?

Om de vill ha svar på frågan "hur upplevde du som sprang årets tävling årets tävling?" hade det varit jättekonstigt att låta folk som inte sprang årets tävling svara.
Jag är säker på att de högljudda åsikterna i den här tråden och i andra kanaler går fram tydligt och att förbundet kan inhämta relevanta synpunkter från både ledare och soffliggare när de så önskar.

Vilken kavle i 10mila deltog du i 2024?
Du kan ange flera alternativ.
Damkavlen, Herrkavlen, Ungdomskavlen under 16 år, Jag deltog inte i 10mila i år

I vilket län bor du?

Ange din ålder inom följande åldersintervall.
16-24år, 25-39, 40-54, 55-69, 70-84, 85+, Vill ej uppge

Ange om du är..
Kvinna, Man, Icke binär, Vill ej uppge


Om du skulle definiera din tävlingsnivå, vilken nivå ligger du på?
Bland de absolut bästa (topp 10%), Strax bakom de absolut bästa (relativt kort tidsskillnad till segraren), Ungefär i mitten av resultatlistorna, Lite längre bak i resultatlistorna, Vill inte svara

Vilken sträcka sprang du för ditt lag i Herrkavlen?
Jag sprang sträcka…:
1 Förstasträckan, 2, 3, 4, 5, 6 Långa natten, 7, 8, 9, 10 Sista sträckan

Vilken placering fick ert lag i årets Herrkavle?
Placering 1-50, 51-100, 101-150, 151-200, Placering 200 eller högre, Vet inte, Vill inte ange

När deltog du i 10mila senast?
Ange det år som stämmer.
2024 är första gången jag deltagit i 10mila - 2023, Skellefteå - 2022, Örebro - 2021, inställt p g a Covid 19 - 2020, inställt p g a Covid 19 - 2019, Glimåkra/Östra Göinge - 2018, Nynäshamn - 2017, Partille - 2016, Lugnet/Falun


Vi undrar vilket omdöme du ger årets 10mila i Nynäshamn när det gäller följande delar?
Ditt helhetsintryck av evenemanget
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Stämning & atmosfär på evenemanget
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Den sportsliga kvaliteten
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Arrangemang & organisation
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte


Vilket betyg ger du följande delmoment i samband med årets 10mila?
Anmälningsförfarandet för mig som deltagare
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Målgång/växling
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Kartans kvalitet
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Tillgång till det jag behöver i samband med 10-mila
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Service och bemötande
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Vädret och yttre förutsättningar
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Möjligheten att övernatta på det sätt jag föredrar
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Startproceduren
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Banornas kvalitet (variation, terräng, utmaning)
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte
Enkelheten att ta sig till 10mila 2024 i Nynäshamn
Mycket bra, Ganska bra, Varken bra eller dåligt, Ganska dåligt, Mycket dåligt, Vet inte


Hur upplever du årets 10mila jämfört med den senaste 10mila du har genomfört?
Mycket bättre än tidigare, Något bättre, Ungefär samma, Något sämre, Mycket sämre än tidigare


Hur troligt är det att du deltar i kommande 10mila?
2025 Finspång
Mycket troligt, 4, Varken eller, 2, Inte alls troligt, Vet ej/Kan inte svara
2026 plats ej klart
Mycket troligt, 4, Varken eller, 2, Inte alls troligt, Vet ej/Kan inte svara
2027 plats ej klart
Mycket troligt, 4, Varken eller, 2, Inte alls troligt, Vet ej/Kan inte svara


Vilken inställning har du till följande förändringar som infördes i samband med Herrkavlen 2024?
Att det har införts vågstart för de lag som ligger längre bak i fältet
5 = mycket positiv, 4, 3 = Varken eller, 2, 1 = mycket negativ
Att det har blivit färre nattsträckor i Herrkavlen
5 = mycket positiv, 4, 3 = Varken eller, 2, 1 = mycket negativ
Att Herrkavlen har ett uppehåll ett par timmar och omstart genom jaktstart
5 = mycket positiv, 4, 3 = Varken eller, 2, 1 = mycket negativ
Att det har blivit fler korta sträckor i Herrkavlen
5 = mycket positiv, 4, 3 = Varken eller, 2, 1 = mycket negativ


Känner du till regelverket inom Svenska Orienteringsförbundet som gäller likvärdigt tävlande för kvinnor och män och som 10mila följer?
Ja, Ja delvis, Osäker, Nej


Om du har uppmärksammat förändringar i samband med årets 10mila, så vill vi gärna höra mer om vad du upplever positivt eller negativt.
Ange gärna egna förbättringsförslag eller idéer.
Positivt
[ FRITEXT ]

Negativt
[ FRITEXT ]


Svenska Orienteringsförbundet införde för ett par år sedan riktlinjer om likvärdiga tävlingsformer mellan män och kvinnor. Tiomila har genom ett omfattande utvecklingsarbete anpassat såväl arrangemanget som själva tävlandet efter riktlinjerna. De första förändringarna genomförs och utvärderas under perioden 2024–2026.
Utvecklingsarbetet inom 10-milaföreningen syftar till att anpassa tävlingen till de nya riktlinjerna men även till att utveckla evenemanget 10mila så att budkavlen fortsätter att attrahera många deltagare och bidrar till orienteringssportens utveckling.
Därför vill vi avslutningsvis höra om du som deltar i 10mila har egna tankar eller förslag på hur 10mila kan utvecklas.

Använd fältet nedan för att ge din bild, eller lämna tomt och avsluta enkäten.
[ FRITEXT ]


STORT TACK FÖR DIN VIKTIGA MEDVERKAN I UNDERSÖKNINGEN HÄLSAR 10MILA.

Svar till inlägg av DrP, 2024-05-08 08:01:

Jag känner mig rätt lugn med att vi kommer lyckas fånga upp alla åsikter som finns utan att vi mailat varenda en av Sveriges orienterare.

Jag misstänker också att den grupp som deltagit tidigare men inte var med i år är väldigt liten sett till hur årets deltagarsiffror ser ut, men det kan såklart vara en felaktig uppfattning.

Från Wikipedia:
"Urvalsfel, även kallat selektionsbias, är ett begrepp inom statistiken. Det är en felkälla som beror på den metod som ett datamaterial har samlats in med eller på att sättet man gjort urvalet av prover inför den statistiska undersökningen inte är representativt för det man vill undersöka.

Exempel: Man ringer till 1000 slumpvis utvalda personer och frågar om de tycker att det är för dyrt att ha telefon. Felet i detta fall blir att de som verkligen tycker att det är för dyrt att ha telefon, och därför inte heller har någon telefon, inte kommer med i undersökningsmaterialet."

10milaföreningen:
Ja!

Jag har blivit dissad tidigare i mitt långa liv, men det här gör ont!

"Din profil passar inte våra kriterier. Tack för din tid." (sic!)

Svar till inlägg av ?????, 2024-05-07 22:52:

Om frågorna avser att få feedback på vad man tycker om upplägget, så kan man ju få helt annat resultat om man väljer att inkludera eller exkludera de som valde att stå över eller inte fick plats i lagen med det nya upplägget. Om enkäten bara går ut till årets löpare, ser jag den som rätt så meningslös, lite som ett ryskt val.

Svar till inlägg av Bole, 2024-05-08 07:27:

Bara för löpare alltså. Klickar man att man inte deltog så får man inte fylla i den.

Svar till inlägg av Koll på läget?, 2024-05-08 07:30:

Stämmer det att platsen för 2026 inte är klar? Jag trodde det skulle gå i Tranås?
Kul att man kan klicka i att senaste gången man deltog var när det var inställt för covid.

Svar till inlägg av Bole, 2024-05-08 07:27:

Inte samma länk för alla.

Arrangörerna menar att det var sträcka 6 som var långa natten. Stämmer det?

Enkäten finns här
https://gantrack.com/t/l/8342405/1_Mzk1MDk5NzQwMTM=/

Svar till inlägg av ?????, 2024-05-07 22:52:

Det borde väl vara intressant att samla in även ledarnas synpunkter? Det är inte bara för löparna man ska hitta ett bra koncept. Löparna kanske kommer och springer sin sträcka för att sedan åka tillbaka till boendet för att sova, medan en ledare kanske går där 20 timmar utan sömn.

Svar till inlägg av Också löpare, 2024-05-07 23:06:

Killgissar
Lagledare och löpare angivna i Eventor samt som har reggad mailadress.
Känns lite konstigt om den bara går till Svenska löpare (eller löpare i svenska föreningar).

Svar till inlägg av Enkät , 2024-05-07 22:45:

Men det fanns en fråga där man fick uppge om man sprang eller inte så jag vet inte alls villka den gick till.

Svar till inlägg av Enkät , 2024-05-07 22:45:

Varför ska andra som inte sprang få enkäten?

Svar till inlägg av Enkät , 2024-05-07 22:45:

Synd om den bara går till löpare. Borde väl vara intressant att höra hur ledare och publik ser på det också?

Svar till inlägg av Ledare, 2024-05-07 22:34:

Jag fick den på mail, men gissar att det bara går ut till löpare. Borde gå att hitta nån annanstans också kan jag tycka.

Svar till inlägg av Enkät, 2024-05-07 21:34:

Var hittar man enkäten?

Alla som har starka åsikter om något angående upplägget borde se till att svara på enkäten så att man får sin röst hörd

Svar till inlägg av PS, 2024-05-07 19:04:

Vill inte påstå att Tuna har några svaga kort. Skulle vara Anton som nog är dock bättre än sin ranking.

Rank nr Namn
2 Emil Svensk
3 Viktor Svensk
16 Henrik Johannesson
22 Jesper Svensk
26 Joakim Svensk
40 Olle Kalered
46 Ville Johansson
61 Anton Forsberg
102 Henrik Petrisi
238 Anton Sjökvist