Orienterare.nu

Tiomila

Orienteringskartan

WOC 2016

SOFT

O-snack

Aktuell tråd

10-mila från 2024

Mila 2023-05-04 08:47

https://10mila.se/index.php/sv/nyheter/1077-tiomila-i-orientering-en-likvardig-stafett
Avbryten stafett i båda klasserna.
Vad tycks om detta?

Skriv ett inlägg

Skriv ditt inlägg här...

Skriv 1981 i rutan

Inlägg

MalinSundqvist 2024-03-09 15:21 #1684

Svar till inlägg av hahaha, 2024-03-09 15:14:

Menar du mig? Jag använder mig absolut av härskartekniker, precis som många andra. Det är jag den första att erkänna.

MalinSundqvist 2024-03-09 15:18 #1683

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-03-09 14:43:

Har du läst vad arbetsgruppen kom fram till? Och hur det skiljer sig åt mot det upplägg som nu implementeras av Tiomilaföreningen? Jag har inget med implementeringen att göra.

Och jag tar inte ett dugg illa upp av avvikande åsikter. Det är superkul att folk är engagerade tycker jag. Däremot tycker jag att det är fel med anonyma forum. Och framför allt med anonymt gnäll. Men det är ju inte direkt kopplat till Tiomilas nya upplägg utan OT.

OT: Du har inte funderat något över om du själv använder någon typ av härskartekniker?

hahaha 2024-03-09 15:14 #1682

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-09 12:09:

Alla är härskare utom härskaren.

asdf 2024-03-09 15:09 #1681

Jag är bara ute för att gnälla :) Nä men, mer fokus på tiomila! Tycker de är helt rätt att hålla anmälningsavgiften nere för ungdomarna, både pga anledningen som skrevs men även i allmänhet att göra det billigt för våra ungdomar att tävla.

Jämlikt? 2024-03-09 14:43 #1680

Jag tycker gott att man kan ha respekt för att det finns en stor åsiktsspridning. Jag förstår inte varför man behöver kalla andras åsikter för "gnäll", vilket sätter en rätt tråkig ton för samtalet. Jag förstår att man kan ta illa vid sig när man har suttit med i arbetsgrupper för att utveckla ett arrangemang och många sedan blir besvikna och uttrycker sitt missnöje men det är ju en risk man tar när man petar i ett världens mest uppskattade orienteringsarrangemang.

En konstruktiv reaktion vore snarare att konstatera en av två saker. Antingen (1) att det är roligt att många bryr sig men att det är svårt att hitta ett format som passar alla och att det därför behöver göras kompromisser och att man hoppas att man landat i ett format som kommer vara uppskattat av så många som möjligt.

Eller (2) Aj, tusan. Det här blev inte bra. Det har framkommit en serie argument som vi inte har reflekterat över i arbetsgruppen och detta tyder på att vi behöver göra en omprövning för att landa i ett bättre format i framtiden.

Oavsett ens egen förtjusning i att använda härskartekniker genom att vara nedlåtande och otrevlig mot andra så bäddar det för ett tråkigt samtal när vi alla rimligen bara är ute efter att utveckla vår sport i en så positiv riktning som möjligt.

MalinSundqvist 2024-03-09 12:09 #1679

Svar till inlägg av Zerbembasqwibo, 2024-03-08 22:09:

Du har rätt, jag borde nog diskutera sånt här i en egen metatråd och inte kapa den här. Det är ju faktiskt OT.

Enig med dig i din ranking av ”relevanta inlägg”. Jag gillar ju att diskutera, men upplever det som lite svårare när folk är anonyma, drar härskarteknikkortet mm mm.

Anonym person 2024-03-09 10:40 #1678

Svar till inlägg av xx, 2024-03-09 10:19:

Nä det kan inte stämma. Anonyma inlägg saknar värde.

xx 2024-03-09 10:19 #1677

Svar till inlägg av DR, 2024-03-09 08:46:

Härligt! Och ytterligare ett bevis på att även anonyma inlägg på orienterare.nu kan göra skillnad om de är bra.

DR 2024-03-09 08:46 #1676

Svar till inlägg av Öh.., 2024-03-05 10:39:

https://tiomila.se/ingen-hojning-av-anmalningsavgiften-for-ungdomar-innan-1-april/

Zerbembasqwibo 2024-03-08 22:09 #1675

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-08 21:45:

Intressanta inlägg men rätt så meta - borde det startas en metatråd? Där kan vi ha den eviga diskussionen om att anonyma inlägg är mindre värda än de med... ja va - det finns ju inga "verifierade" användare men det finns ju en möjlighet att reservera sin signatur så att man ser koppling mellan fler inlägg från samma person iaf.
Jag anser denna ordning i "relevanta inlägg":
1. Den som skriver sitt namn rakt ut och som jag känner till eller är entydigt vem det är (så jag kan fråga om det verkar som att nån annan kapat namnet)
2. De som använder samma (låsta) signatur konstant, då bilder jag mig en uppfattning om personen
3. Resten

Men har man en SUPERBRA åsikt och tillhör grupp 3. så är den ju fri att plockas upp av någon annan. Men det är alltså svårare att diskutera, vilket vi ju mestadels pysslar med här, om det inte är från samma (låsta) signatur hela tiden.

MalinSundqvist 2024-03-08 21:45 #1674

Svar till inlägg av ml, 2024-03-08 20:34:

Bra poäng tänkte jag först, respekt är viktigt! Fast fattar ändå inte?

Man är skeptisk men vill hellre vara det anonymt än stå för sin åsikt? Då den som driver det man är skeptisk mot kan vara en kompis eller släkting?

Hur påverkas respekten av att något uttrycks anonymt? l

ml 2024-03-08 20:34 #1673

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-08 20:15:

I vår lilla sandlåda där många är släkt eller barndomskamrater med varandra så är det också av respekt att vara anonym.

MalinSundqvist 2024-03-08 20:15 #1672

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-03-08 08:44:

Nej, du feltolkar mig. Jag har stor respekt för avvikande åsikter. Men tycker att anonyma åsikter på Internet inte är något man bör ta supermycket hänsyn till. Jag tycker negativa anonyma åsikter= gnäll. Och det står jag för. Jag tycker även att uppdelade kavlar på Tiomila är sämre än motsatsen, men det är verkligen inte en fråga jag tänker driva. Och därför bör det inte tas någon hänsyn till den åsikten. Tycker jag.

Jag har pratat med elitdamer, breddelitdamer, bredddamer och dito herrar som har varit för, emot och jätteemot. Jag har pratat med folk live och över länk. Jag hoppas verkligen ingen tycker att jag gör/har gjort narr av dem för att de har avvikande åsikt. MEN jag är ett stort fan av härskartekniker, så det gör mig inget att du tycker att jag använder mig av det.

Språkpolisen 2024-03-08 17:55 #1671

Svar till inlägg av hahaha, 2024-03-08 16:45:

Fast inte ens bland tiomila är det ju världspremiär. Ungdomens har ju kört natt i flera år.

hahaha 2024-03-08 16:45 #1670

Svar till inlägg av svar till hmm, 2024-03-08 15:10:

Ja vi har ju så många tiomila i världen så här blir det världspremiär, de andra kör på som vanligt.

1891 2024-03-08 15:56 #1669

Svar till inlägg av svart till hmm, 2024-03-08 15:36:

Måste vara någon på hänt extra eller stoppa pressarna som har hjälp dem skrivit hela den nyheten. Jaga klick är det mer känt som.
https://tiomila.se/okat-deltagarantal-till-tiomila-2024-i-nynashamn-jamfort-med-de-tidigare-aren-efter-pandmein/

svart till hmm 2024-03-08 15:36 #1668

men för i helvete. De flesta vet att premiär är ett bättre uttryck än världspremiär för det här sammanhanget som har en bakgrund inom orienteringen. Där ”hmmm” vet att världspremiär syftar på att det är första gången damerna springer natt. Men nej, istället väljer man att dölja det egentliga syftet med sitt budskap, som man vill framföra som jag tror är: "premiär är ett tydligare uttryck än världspremiär för texten”. Så håller man på att babbla om att man inte förstår texten, skitsnack.

Språkpolisen 2024-03-08 15:16 #1667

Svar till inlägg av svar till hmm, 2024-03-08 15:10:

Kan du förklara skillnaden på premiär och världspremiär?

svar till hmm 2024-03-08 15:10 #1666

Man menar såklart första gången på 10-mila.... artikeln handlar om 10-mila så sannolikheten att världspremiären innbär inom 10-mila är inte så långsökt.

Hmm 2024-03-08 14:47 #1665

"Damkavlen som i år är utökad till sex sträckor, varav natt på de två första, innebär världspremiär med natt."

Världspremiär? Första gången i världen damer springer natt på stafett eller vad är det man menar?

Hoho 2024-03-08 14:42 #1664

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-03-08 14:33:

Nej, inte mer än att personer här försökte fultolka vad Heidi Weng säger till något som passar in på tiomila.

4 Punkter 2024-03-08 14:33 #1663

Svar till inlägg av Hoho, 2024-03-08 12:03:

Och jag tänker och menar att det inte har ett skvatt med Tiomilas upplägg i Nynäshamn, eller?

Soke 2024-03-08 13:40 #1662

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-03-08 08:44:

Passa dig. Du tycker annorlunda och är anonym, din åsikt är skräp.

och... 2024-03-08 12:40 #1661

Svar till inlägg av hö.., 2024-03-08 11:52:

Ultralång har ju föreslagits att lägga ner SM. Natt OL tävlas ju ändå i mer än mästerskap. Ingen av dessa är VM distans. Längdskidåkningens VM är ju som att ha orienterings VM skulle ha ultralång masstart varje gång och varva medel och långdistans vartannat mästerskap.

Hoho 2024-03-08 12:05 #1660

Svar till inlägg av Micke S, 2024-03-08 08:11:

Så jag håller faktiskt med Heidi Weng och tror att den bästa lösningen är att Holmenkollen 50 km är en avslutning på Ski-classics, gärna med den gamla banan också.
Sedan får world cup åkarna tävla där istället.

Hoho 2024-03-08 12:03 #1659

Svar till inlägg av Micke S, 2024-03-08 08:11:

Jag tycker Heidi Weng har en poäng i att Ski-Classics är en tour för längre lopp. Så det handlar inte om att det är för långt för eliten. Det är snarare så att det finns en annan elit som redan tävlar i långa lopp där 5 milen passar in bättre.

hö.. 2024-03-08 11:52 #1658

Svar till inlägg av öh.., 2024-03-08 11:16:

Natt-OL, ultralång, sprintstafett...

öh.. 2024-03-08 11:16 #1657

Svar till inlägg av Micke S, 2024-03-08 08:11:

Fast 50 km och skidåkning är ju en annan sak. Längdskidåkningen är ju något så märkligt som en idrott som har mästerskap i grenar man inte tävlar i annars, men däremot inte har mästerskap i alla distanser man tävlar i regelbundet.

Jämlikt? 2024-03-08 08:44 #1656

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-07 16:10:

Nej, lyhördhet och ödmjukhet inför människor som inte tycker som en själv är ju inte på modet längre. Det finns de som tycker som en själv och så finns det gnällspikar.

Vad är de rädda för? Jag tror att många människor är medfött obekväma med konflikter och därför inte vill diskutera den här frågan öppet med personer av en annan åsikt, framförallt inte när bollen redan är i rullning. Jag vill inte göra det för att jag inte vill upplevas som en företrädare för någon annan än mig själv. Jag har vare sig underlag för eller mandat att prata för vare sig min klubb eller herrar generellt och jag vill inte att någon ska dra den slutsatsen eller ställa mig till svars för mina åsikter i frågan. Jag tror att samma skäl ligger bakom att många andra är tysta eller bara uttalar sig anonymt.

Jag har pratat om frågan med personer som jag har förtroende för och som jag litar på att de kan hantera åsiktsskillnader och kan därför inte dra några breda slutsatser, bara det jag har skrivit tidigare: att jag har pratat med duktiga (elit?) damer som uppskattar förändringarna av damstafetten och att jag har pratat med herrar på elit och elitmotionärnivå som säger att de själva och deras bekanta (i olika klubbar) är missnöjda med förändringarna av herrstafetten.

Vi som är missnöjda väljer av olika skäl att fortsätta vara en del av Tiomilastafetten trots att vi är besvikna över förändringarna. Att kalla oss för gnälliga för att vi tycker att förändringarna är dåliga skulle jag beskriva som rätt nedlåtande och en härskarteknik, vilket jag tycker är tråkigt att du befattar dig med. Jag konstaterar torrt att vi är missnöjda och med olika medel försöker förmå för Tiomila och förbundet att hitta en bättre väg framåt så att Tiomila förblir en av årets stora höjdpunkter även för herrarna.

4 Punkter 2024-03-08 08:32 #1655

Svar till inlägg av Mertin, 2024-03-07 17:44:

Damer är kanske som herrar. De har gnällt under flera år efter natt men accepterat i det tysta och sprungit den där ojämnlika dagkavlen ändå utan att agerat(läs bojkottat)... ;)

Micke S 2024-03-08 08:11 #1654

Svar till inlägg av Skidåkare, 2024-03-08 06:37:

Arröngeren skriver: Holmenkollen förtjänar mer än det. Det är ett ikoniskt lopp och en höjdpunkt. Det ska vara en tävling där alla vill vara med och fajtas för bra resultat.

Kul, bra och smart, det går ju förstås att göra om till 20 km med masstart - då vill fler vara med, och vips får man ett nytt ikoniskt lopp som blir årets höjdpunkt.

Låt oss göra lika med alla orienteringsstafetter. Korta ned banorna, lägg till krav på både ålders- och könsfördelning, kanske lägg till sträckor - kan vara upp till 25 stycken och mer än det!

Nej, det är förstås inte ett seriöst förslag. Hål i huvudet när det gäller skidor och 50 km. För långt för damerna, citat Heidi Weng och Therese Johaug, då ska givetvis inte herrarna få köra 50 km heller. Precis lika korkat som att korta ned herrsträckor på en orienteringsstafett för att det annars blir för långt för damerna.

Micke S 2024-03-08 08:11 #1653

Svar till inlägg av Skidåkare, 2024-03-08 06:37:

Skidåkare 2024-03-08 06:37 #1652

Svar till inlägg av Kollen, 2024-03-07 23:18:

Timing och upplägg för dessa tävlingar som förändras måste vara rätt. Tex förra årets Norska Mästerskap i 50km klassiskt samlade 144 startande, men världscupen i Oslo ett 30-tal..

Gäller även 10mila som måste vara lyhörd direkt om hur utfallet blir i år. Nu vet vi att klubbarna är positiva, men de ska i sin tur fylla lagen med löpare.

Kollen 2024-03-07 23:18 #1651

Generellt positiv till damernas natt och natt längre in i herrarnas. Synd med avbrott dock, men man måste testa och sen utvärdera. Ser att FIS utvärderat att damerna ska åka samma distans som herrarna men att damerna då fick anpassa sig och köra femmil. Efter utvärdering så ska man nu tydligen lägga ner fem-milen i kollen för både herrar och damer nästa år då för få kommer till start av både damer och herrar.

https://www.svt.se/sport/langdskidor/starka-reaktioner-kring-femmilen-i-holmenkollen

xx 2024-03-07 20:08 #1650

Svar till inlägg av Mertin, 2024-03-07 17:44:

Fast de har ju ökat jämfört med första stoppet 2022.

dh 2024-03-07 20:03 #1649

Svar till inlägg av Mertin, 2024-03-07 17:44:

Det är väl inte nödvändigt iofs. Bara de är mer nöjda med evenemanget så är det positivt och ger fler löpare på sikt. Fler möjligheter till bättre upplevelser stärker sporten.

På samma sätt kring herrarna. Antalet år 1 är ointreessant. Hur det upplevdes är det som är viktigt på lite sikt.

Mertin 2024-03-07 17:44 #1648

Att antalet damlöpare är oförändrat bör väl inte ses som någon direkt succé, eller? Hade förväntat mig att deltagandet skulle öka i och med denna efterfrågade förändring.

Cyniker 2024-03-07 16:57 #1647

Svar till inlägg av MalinSundqvist , 2024-03-07 16:10:

Här tror jag du träffar ganska så rätt i att det är många som gnäller, är missnöjda men gör lite åt saken, främst män i detta fall. Detta är vanligt oavsett i vilken miljö du befinner dig. De allra flesta är passiva och följer ett fåtal som driver saker aktivt. Problemet för tiomila och orienteringsrörelsen i stort är ju att när detta missnöje växt sig tillräckligt stort kommer deltagarantalet börja svikta, enligt vad jag tror. Tyvärr tror jag inte att folk kommer protestera mer högljutt då folk inte orkar ta tag i det eftersom det ju främst är hobbyverksamhet vi sysslar oss åt inom orientering.

Detsamma syns på saker som faktiskt påverkar våra liv direkt såsom politiska beslut, hur många engagerar sig i sin lokalpolitik? Det som kräver lite mer engagemang och insats drar sig många för eftersom de hellre lägger sin tid på annat, alternativt inte har ork på grund av aktuell livssituation.

Att inte då ta till sig av kritik som yttras eftersom det inte sker samma kraftansamlingar som när franska bönder dumpar gödsel på paris gator skulle jag säga är att vara naiv mot seriositeten hos den missnöjda individen.

Vi alla här på forumet har en sak gemensamt oavsett våra olika åsikter och det är att vi bryr oss om orienteringsrörelsen. Tiomilaföreningen har valt en väg framåt just nu och jag hoppas vi kan titta tillbaka på lyckade beslut om några år som gjort vår rörelse starkare och mer aktiv.

MalinSundqvist 2024-03-07 16:10 #1646

Svar till inlägg av Jämlikt?, 2024-03-07 09:00:

Ja, troligtvis. Det blir ju mest kännbart om man håller inne på pengarna. Men att maila föreningen är ju också toppenbra! Det hoppas jag verkligen också att fler gör om de är missnöjda.

Alltså jag har också hört en hel del missnöjda män gnälla. Men tar det ärligt talat inte på allvar om de inte orkar samordna sig. Orkar man inte göra något konstruktivt kan det ju inte vara ett särskilt stort problem tänker jag. Men där kan man ju tänka olika. Varför törs de inte gnälla offentligt? Vad är de rädd för? Jag har inte mött en enda negativ människa under min tid som engagerad i den här frågan. Vad jag kommer ihåg.

MalinSundqvist 2024-03-07 16:03 #1645

Svar till inlägg av 4 Punkter, 2024-03-07 15:47:

Helt sant! Jag återkommer som sagt i frågan när laguppställningarna lämnats in. Har jag fel erkänner jag det gärna!